[CLR] - Aktuelles zum Copperlark aus Russland - page 3.

mezzomix

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Quote from: lame.duck on December 12, 2013, 12:41:32 PM

Und im Internet muss man IPv4 oder IPv6 basierten UDP oder TCP Protokoll benutzen. Alles andere dürfte wohl eher nicht geroutet werden.

Genau. Und obwohl an IPv6 meiner Meinung nach auf Dauer kein Weg vorbei führt, eiert die Branche jetzt seit 15 Jahren ohne durchschlagenden Erfolg an dieser Umstellung herum.

Für mich ein mehr als deutliches Zeichen, dass wir eine Konkurrenz der Protokolle im Bereich freie private Währungen als allerletztes brauchen. Wenn jetzt einer die neue Killer-Währung erfindet, die Bitcoin in allen Bereichen den Schatten stellt und keine neuen Probleme aufwirft, werde ich meine Meinung gerne ändern. Die bisherigen Altcoins in diesem Bereich sind jedenfalls für die Tonne!

lame.duck

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Quote from: mezzomix on December 12, 2013, 01:19:11 AM

Nein. Infrastrukturkonkurrenz ist nichts gutes! Wenn ich mich mit einem Vertragspartner erst mal über die Zahlungsschnittstelle einigen muss, wird das Geschäft dadurch deutlich erschwert. Konkurrenz der Untertützenden Produkte - in diesem Fall der Bitcoin Clients - ist etwas gutes, solange jeder die Schnittstelle nutzt und damit Zugang zum System bietet. CLR hat die Schnittstelle geändert und ist damit nicht mehr kompatibel zur Infrastruuktur. Das ist schlecht.

Aber wie schon gesagt. Im Internet muss keiner IPv4 sprechen, sondern jeder kann sein eigenes Protokoll erfinden und sprechen, wenn er damit glücklich wird. Im Bereich des freien Zahlungsnetzwerks sieht es ebenso aus. Ich muss das aber weder gut finden, noch untertstützen, noch anderen dazu raten sich darauf einzulassen.

Ach komm, jeder bessere Webshop bietet heute mindestens ein halbes Dutzend, wenn nicht mehr verschiedene Zahlungsarten an. Eines mehr oder weniger fällt das nicht wirklich ins Gewicht. Allerdings dürfte die Chance das Du je auf einen solchen Shop stoßen solltest doch eher gering sein. Kollege Melnik hat sic hja nicht mal besonders viel Mühe mit seinem Post gegeben, eine der Exchanges hat den Handel mit CLR schon vor einer Weile eingestellt, die 3 Monatsentwiclung wird anhand eines 1 MOnats Charts demonstriert und unterschlägt ganz zufällig das der Kurs am 14 Oktober schon 3 mal so hoch war.

Und im Internet muss man IPv4 oder IPv6 basierten UDP oder TCP Protokoll benutzen. Alles andere dürfte wohl eher nicht geroutet werden.

mezzomix

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Quote from: Melnik on December 11, 2013, 02:28:44 PM

CLR hat einfach nicht den Vorteil, der ein wegwerfen der alten Schnittstelle (Bitcoin) erfordert. Beide zu untertützen halte ich für unsinn.

das nennt sich Konkurrenz und ist etwas Gutes.
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Nein. Infrastrukturkonkurrenz ist nichts gutes! Wenn ich mich mit einem Vertragspartner erst mal über die Zahlungsschnittstelle einigen muss, wird das Geschäft dadurch deutlich erschwert. Konkurrenz der Untertützenden Produkte - in diesem Fall der Bitcoin Clients - ist etwas gutes, solange jeder die Schnittstelle nutzt und damit Zugang zum System bietet. CLR hat die Schnittstelle geändert und ist damit nicht mehr kompatibel zur Infrastruuktur. Das ist schlecht.

Aber wie schon gesagt. Im Internet muss keiner IPv4 sprechen, sondern jeder kann sein eigenes Protokoll erfinden und sprechen, wenn er damit glücklich wird. Im Bereich des freien Zahlungsnetzwerks sieht es ebenso aus. Ich muss das aber weder gut finden, noch untertstützen, noch anderen dazu raten sich darauf einzulassen.

Melnik

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Es ist besser, wenn ich einen Preis in einer Währung nennen kann, als wenn ich 100 Preise in 100 Währungen nennen muss und mit meinen Kunden trotzdem nur eine geringe Chance auf Übereinstimmung habe, weil es 1000 gleichberechtigte Cryptowährungen gibt.
CLR hat einfach nicht den Vorteil, der ein wegwerfen der alten Schnittstelle (Bitcoin) erfordert. Beide zu untertützen halte ich für unsinn.

das nennt sich Konkurrenz und ist etwas Gutes.
Heutzutage überlegt man auch, was nutzt man als "Kaufkraftspeicher". Euros? Kaum. Schweizerische Franken? Ist auch nur ein Fiatgeld. Gold, Silber? Kann gut sein. Aktien? Zu riskant, weil momentan alles auf Pump gehalten wird. BTC? Könnte sein. Aber im Supermarket bezahlt man immer noch mit Euros. Also ob es BTC oder CLR ist - ist egal.
Die Geschäfte entscheiden selbst, welchen Preis sie angeben wollen, BTC, CLR oder WDC :-)
Es kann sein, dass regional unterschiedliche Währungen laufen, ist auch OK. War doch so lange Zeit in Europa. Mit Kryptogeld wird das Wechseln viel einfacher verlaufen.

Melnik

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Übrigens, wenn Sie bei der Registrierung auf https://upbit.org/?ref=1110 ein Promo-code eingeben: 1110, so bekommen Sie 1 CLR for free.

mezzomix

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Quote from: Melnik on December 10, 2013, 04:07:02 PM

Quote from: mezzomix on December 10, 2013, 01:41:39 AM

Das gleiche gilt für beliebig viele Altcoins. Allerdings war Bitcoin die neue Idee und mit Abstand die erste Umsetzung. Die Kopierer kamen erst, als Bitcoin angefangen hat, sich durchzusetzen. Komischerweise kam über zwei Jahre lang niemand auf die Idee, eine "bessere" Cryptowährung zu "entwickeln".

Wer hat ein Auto erfunden? Gibt es heute noch etwas davon?

Schlechter Vergleich da Automarke/Typ keine Unterschiede in der Schnittstelle bieten. Alle haben Räder, alle benutzen die Strasse. Es hat sich aber kein Individualfahrzeug etabliert, welches Schienen, einen Leitstreifen oder eine hängende Konstruktion nutzt. Eine Schnittstelle hat eben deutliche Vorteile. Es ist besser, wenn ich einen Preis in einer Währung nennen kann, als wenn ich 100 Preise in 100 Währungen nennen muss und mit meinen Kunden trotzdem nur eine geringe Chance auf Übereinstimmung habe, weil es 1000 gleichberechtigte Cryptowährungen gibt.

CLR hat einfach nicht den Vorteil, der ein wegwerfen der alten Schnittstelle (Bitcoin) erfordert. Beide zu untertützen halte ich für unsinn.

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- Hat inzwischen jeder schon einmal davon gehört

sorry, dass ich ein Teil deines Posts beantworte. Ich spreche regulär in Deutschland mit vielen Leuten aus unterschiedlichen Schichten, kaum jemand kennt BTC. Ein Programmierer-Student kannte es, wusste aber nichts näheres und verwendete es nicht. Sonst nix. Wir sind noch beim 1% der Bevölkerung, die es kennen.

Melnik

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Quote from: mezzomix on December 10, 2013, 01:41:39 AM

Das gleiche gilt für beliebig viele Altcoins. Allerdings war Bitcoin die neue Idee und mit Abstand die erste Umsetzung. Die Kopierer kamen erst, als Bitcoin angefangen hat, sich durchzusetzen. Komischerweise kam über zwei Jahre lang niemand auf die Idee, eine "bessere" Cryptowährung zu "entwickeln".

Wer hat ein Auto erfunden? Gibt es heute noch etwas davon?
Na gut, Benz hat es erfunden und heute gibt es nich einiges davon. Aber es gibt auch BMW und AUDI, die sind genau so gut und Stückmäßig haben die Benz längst überholt.
Deswegen ist für mich kein Fakt, dass BTC auf Dauer besser/populärer bleibt.

lclc

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Quote from: Melnik on December 09, 2013, 05:04:17 PM

Gut, sehe viel Feedback und wundere mich über folgende offensichtliche Dinge:
1. Bitcoin hat keine Vorteile gegenüber Altcoins. Verbreitung und Anhänger kommen mit der Zeit.

Sicher hat es das:
- Eine riesen Community
- Grosse Finanzielle Unterstützung
- Viele Firmen
- Viele Entwickler
- Hat inzwischen jeder schon einmal davon gehört

Quote

2. Beim Bitcoin wird als eine Alternative zu anderen Geldsystemen beworben. Aber Konkurrenz mit anderen absolut ähnlichen Coins wird nicht toleriert! Hallo!!!???

Sich wirds toleriert, wir können es euch ja auch nicht verbieten. Kritisieren darf man trotzdem.

Quote

3. Copperlark und andere Bitcoins haben Besonderheiten. Sei es kürzere Blockgenerierung=schnellere Transaktionen. Oder anderes Kryptomechanismus SHA3 -beim Copperlark.

Besonderheiten ist gut gesagt, den Vorteile haben sie keine. Die kürzere Blockgenerierung ist kein Vorteil, wenn es einer wäre hätte man das Bitcoin-Protokol schon lange angepasst. SHA3 ist auch nicht relevant, wenn ECDSA nicht mehr als sicher genug erachted wird kann man es einfach via update austauschen.

Konkurrierende Währungen sind aber etwas gutes, durch Wettbewerb entsteht mehr Innovation. Nur bei 95% aller Altcoins vermiss ich die Innovation (ausnahme: Namecoin und Primecoin, die wenigstens etwas sinnvolles bieten/machen).

mezzomix

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Quote from: Melnik on December 09, 2013, 05:04:17 PM

Ich verstehe Dein Beispiel nicht. BCT kann selben Straßen fahren, wie CLR. Nur BTC hat mehr Fans. Das kann sich ändern, weil CLR schneller fährt und beim Service wartet man nicht so lange. :-))

Das gleiche gilt für beliebig viele Altcoins. Allerdings war Bitcoin die neue Idee und mit Abstand die erste Umsetzung. Die Kopierer kamen erst, als Bitcoin angefangen hat, sich durchzusetzen. Komischerweise kam über zwei Jahre lang niemand auf die Idee, eine "bessere" Cryptowährung zu "entwickeln". Erst als der Erfolg des Bitcoin so langsam sichtbar wurde, sind die Altcoins aus dem Boden geschossen. Was auch die Motive sind, es weckt nicht gerade das Vertrauen in die Entwickler. Vermutlich wollten sie auch mal die ersten sein und ihren Startvorsprung haben. Neid der Entwickler und ein Vorsprung für die Entwickler ist kein gutes Motiv für mich, einen Altcoin unbedingt haben zu wollen.

Es gibt übrigens durchaus Punkte, die gegen eine höhere Blockrate sprechen.

Letztendlich kann man beliebig viele Altcoins bauen die jeweils ihre Vor- und Nachteile haben. Es kann auch jeder seinen eigenen Alctoin oder sogar mehrere haben. Insgesammt ist es aber für die meisten Teilnehmer günstiger, man einigt sich auf einen statt auf jeder seinen eigenen. Und der breiteste Konsens ist nunmal BTC und nich CLR oder ein anderer Altcoin.

Gyrsur

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Quote from: Melnik on December 09, 2013, 05:04:17 PM

Gut, sehe viel Feedback und wundere mich über folgende offensichtliche Dinge:
1. Bitcoin hat keine Vorteile gegenüber Altcoins. Verbreitung und Anhänger kommen mit der Zeit.
2. Bitcoin wird als eine Alternative zu anderen Geldsystemen beworben. Aber Konkurrenz mit anderen absolut ähnlichen Coins wird nicht toleriert! Hallo!!!???
3. Copperlark und andere Bitcoins haben Besonderheiten. Sei es kürzere Blockgenerierung=schnellere Transaktionen. Oder anderes Kryptomechanismus SHA3 -beim Copperlark.
4. Premain gefällt mir persönlich auch nicht. Aber beim Copperlark gabs kein Vorteil von "early mining" (im Unterschied zu Bitcoin - da war ein echter "early mining" Premain beim Entwickler!!!), weil es in ersten Blöcken nur wenige Münzen gabs. Und erst später bekam man 50 CLR pro Block. Das wurde absichtlich so gemacht, damit Früheinsteiger keine Vorteile hätten.
5. To Rising:
Ich verstehe Dein Beispiel nicht. BCT kann selber Straßen fahren, wie CLR. Nur BTC hat mehr Fans. Das kann sich ändern, weil CLR schneller fährt und beim Service wartet man nicht so lange. :-))

KupferJux? was soll das sein? wird euch das nicht selber langsam peinlich nur auf der welle mitzureiten? hat russland eine reputative cryptoszene der man vertrauen sollte?

Melnik

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Gut, sehe viel Feedback und wundere mich über folgende offensichtliche Dinge:
1. Bitcoin hat keine Vorteile gegenüber Altcoins. Verbreitung und Anhänger kommen mit der Zeit.
2. Beim Bitcoin wird als eine Alternative zu anderen Geldsystemen beworben. Aber Konkurrenz mit anderen absolut ähnlichen Coins wird nicht toleriert! Hallo!!!???
3. Copperlark und andere Bitcoins haben Besonderheiten. Sei es kürzere Blockgenerierung=schnellere Transaktionen. Oder anderes Kryptomechanismus SHA3 -beim Copperlark.
4. Premain gefällt mir persönlich auch nicht. Aber beim Copperlark gabs kein Vorteil von "early mining" (im Unterschied zu Bitcoin - da war ein echter "early mining" Premain beim Entwickler!!!), weil es in ersten Blöcken nur wenige Münzen gabs. Und erst später bekam man 50 CLR pro Block. Das wurde absichtlich so gemacht, damit Früheinsteiger keine Vorteile hätten.
5. To Rising:
Ich verstehe Dein Beispiel nicht. BCT kann selben Straßen fahren, wie CLR. Nur BTC hat mehr Fans. Das kann sich ändern, weil CLR schneller fährt und beim Service wartet man nicht so lange. :-))

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Quote from: Melnik on December 05, 2013, 02:41:02 PM

Premine für Projektentwicklung ist 2,1 Millionen CLR. Die Gründer sind nicht auf Spenden angewiesen (wie z.B. beim Litecoin).
Gesamtanzahl an Münzen ist 27,3 Millionen.

Premining ist ein anderer Punkt. Der Entwickler hat sowieso den Early-Adopter Bonus. Zusätzliches Premining sollte da nicht notwendig sein - und dann auch noch knapp 10% der irgendwann mal verfügbaren Coins... Lips sealed

Akka

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Quote from: lclc on December 06, 2013, 09:12:44 AM

Yet another Altcoin.
Die einzige Altcoin die einen Nutzen hat (bis jetzt) ist Namecoin (dezentrales DNS System).

Ich stimme Rising zu, hier wollen nur ein paar Leute einfach Geld verdienen mit dem Cryptocurrency-Hype.
Kauft auf BTCs wie alle anderen auch, baut eine Geschäftsidee auf und verbreitet dessen Akzeptanz. Eine weitere Altcoin die keinen Nutzen hat ist einfach nur einfallslos.

+1

Einziger Zweck von so was ist, selbst Early Adopter sein zu wollen.

Witzig ist, das dieser Coin wider auf das Mining ist anders abziehlt (schön Gled schaffen) aber wie bisher alle AltCoins nicht versucht eine der oft hier besprochenen Probleme mal in Angriff zu nehmen:
https://en.bitcoin.it/wiki/Hardfork_Wishlist

Weil da müsste man ja mal tatsächlich was neues machen und das könnte ja schief gehen Roll Eyes

lclc

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Yet another Altcoin.
Die einzige Altcoin die einen Nutzen hat (bis jetzt) ist Namecoin (dezentrales DNS System).

Ich stimme Rising zu, hier wollen nur ein paar Leute einfach Geld verdienen mit dem Cryptocurrency-Hype.
Kauft euch BTCs wie alle anderen auch, baut eine Geschäftsidee auf und verbreitet dessen Akzeptanz. Eine weitere Altcoin die keinen Nutzen hat ist einfach nur einfallslos.

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Quote from: Melnik on December 05, 2013, 04:51:58 PM

Wow, wow, wow, mein Freundchen, einen Gang runter, bitte. Du gehst doch nich ins Opel-Autohaus und sagst: hey, ich sehe nicht, was sind Eure große Vorteile gegenüber VW? Ihr wollt nur diese Shit-Autos verkaufen, weil Ihr davon Profit habt?
Ich hoffe nicht. Und ganz zwischen uns: sogar Peugeot wird verkauft.

Das ist kein passender Vergleich. Mit einem Opel kann ich genau wie mit einem VW oder einem Peugeot auf allen Straßen fahren.

Vergleichbar wäre eher: Mit einem X-Auto kann ich nur auf X-Straßen fahren. VW gehört fast das gesamte Straßennetz, Opel eine Straße von Bauer A zu Bauer B in Hintertupfingen.

Quote

Was sind die Vorteile von Bitcoin gegenüber Copperlark? Ganz eindeutig - riesiges Community.

Richtig, und das ist das Einzige, was Bitcoins und Shitcoins unterscheidet. Hinter Bitcoin steht eine riesige Community, die mit Bitcoins handeln (und sei es nur mit Drogen), hinter Shitcoins ein paar Spekulanten, die billig eingestiegen sind und teuer aussteigen möchten.

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Quote from: Rising on December 05, 2013, 04:15:39 PM

Quote from: Melnik on December 05, 2013, 03:09:08 PM

Habe in erster Nachricht beantwortet.

Ich sehe noch immer nicht, was der große Vorteil sein soll. Ich vermute eher, du hältst eine große Menge dieser Shitcoin und versuchst sie zu pushen, damit sie im Wert steigt.

Wow, wow, wow, mein Freundchen, einen Gang runter, bitte. Du gehst doch nich ins Opel-Autohaus und sagst: hey, ich sehe nicht, was sind Eure große Vorteile gegenüber VW? Ihr wollt nur diese Shit-Autos verkaufen, weil Ihr davon Profit habt?
Ich hoffe nicht. Und ganz zwischen uns: sogar Peugeot wird verkauft.

Was sind die Vorteile von Bitcoin gegenüber Copperlark? Ganz eindeutig - riesiges Community. Und das, was ich versucht habe hier zu zeigen, dass Copperlark auch ein großes Community hat, also viele Enthusiasten, die bereit sind, an Services und Entwicklung zu arbeiten. Und die tun das auch, seit Anfang des Jahres es kommen immer neue Leute und Services dazu und die alten Services werden immer besser.
Ja, ich versuch Copperlark zu pushen, weil ich der Meinung bin, dass diese Münze deutlich unterbewertet ist.
Ja, ich habe einige (nicht viel) davon, weil sonst wäre ich ein Lügner, der was anderes tut, als erzählt.
Wenn es Dich nicht anspricht, gezwungen wird keiner. Lass uns aber mit gegenseitigem Respekt behandeln.

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Quote from: Melnik on December 05, 2013, 03:09:08 PM

Habe in erster Nachricht beantwortet.

Ich sehe noch immer nicht, was der große Vorteil sein soll. Ich vermute eher, du hältst eine große Menge dieser Shitcoin und versuchst sie zu pushen, damit sie im Wert steigt.

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Habe in erster Nachricht beantwortet.

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Quote from: Melnik on December 05, 2013, 02:41:02 PM

Es ist keine „noch eine Altcoin“

Sondern? Was sind die Vorteile dieser Altcoin gegenüber Bitcoin oder einer der tausend anderen Altcoins?

Oder ist es nur eine Kopie des Bitcoin-Sourcecodes mit ein paar Parametern geändert, wie die ganzen anderen Shitcoins?

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