Topic: Come entrare nel mercato Bitcoin online? (Read 42120 times)

Cosa ne pensi dello scambio Yobit? È meglio o peggio Bittrex? Cosa c'è di buono in Bittrex? Quali sono i vantaggi in esso?

spero per te che hai comprato quando hai scritto e non stai ancora aspettando 

io mi trovo molto bene con Bittrex, chiaro e semplice da utilizzare. Kraken invece mi è un po' scaduto...

Buongiorno a tutti,

Personalmente, preferisco sempre il bonifico. Sicuramente ci sono delle commissioni anche perchè si tratta di bonifici internazionali, sicuramente non è un metodo rapido (almeno 2 giorni prima di vedere l'accredito), lascia traccie sul c/c, ecc... Ecco, giustamente dopo questa riflessione, mi chiedo perchè allora utilizzo ancora il bonifico !!! 

Attualmente qual'è il migliore Wallet online ? dovrei crearne uno per ricevere una piccola somma di BTC

Grazie ..

Qua'lè ad oggi il miglior metodo per acquistare bitcoin? Postepay SuperFlash Paypal? Quale il miglior Excanger?
Migliore= Semplice, Veloce, Sicuro, Affidabile, Anonimo

Ho bisogno di fare acquisti mensili di circa 50€, non ho voglia di fare trading, mining o altro.

conviene entrare nei bitcoin ora o conviene fare abbassare il prezzo?

Il plafond è il saldo massimo, devi stare attento a non confonderlo con la somma massima che puoi ricevere

Ottime info, ma a mio avviso ancora lacunose sull'aspetto delle possibili truffe...

Riguardo alla Superflash ho notato che il platfond è di 10.000 euro. Ma si resetta alla fine dell'anno o no?

Io ho la 2.5.2 in italiano, non il setup ma la versione 'portable'. Comunque oramai è uscita la 2.5.4 :

 - http://download.electrum.org/2.5.4/


Prova con quella e facci sapere (ricordati di salvare il seed e di importarlo nella nuova versione).

Si certo....sia controllando eventuali "servizi" di Electron eventualmente ancora aperti...sia spegnendo e riavviando il pc.
La situazione non cambia ed il programma rimane in lingua inglese..
Qualcuno di voi lo ha in italiano...?
Come scritto sopra io ho l'ultima versione ossia la 2.5.2...e magari potrebbe essere un'inconveniente legato a questa specifica release...

Ciao...
Stamattina ho provato ad installare Electrum (versione 2.5.2) ..creando un Wallet standard..
Il software è molto intuitivo e semplice da utilizzare...o almeno così mi pare  
Avrei soltanto un quesito da porre.
Tra le lingue supportate c'è anche l'italiano ma...nonostante l'abbia selezionato..ed in seguito riavviato il programma...sembra non installarsi..e non capisco proprio il perchè..
Di fatto Electrum continua a rimanere in lingua inglese..
Ho provato anche con le altre lingue ma nulla da fare...l'inglese rimane..
Avreste un suggerimento..?
Grazie mille..e buona giornata


[/quote]

Hai provato a chiudere il programma e riaprire?

Ciao, come exchanger affidabile ti consiglio kraken, che ha pure fee molto basse, mentre per un client pc per gestire il proprio wallet, dopo esserti accertato che il pc sia sicuro potresti provare electrum. Non è troppo intuitivo ma è leggero.
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Ciao...
Stamattina ho provato ad installare Electrum (versione 2.5.2) ..creando un Wallet standard..
Il software è molto intuitivo e semplice da utilizzare...o almeno così mi pare  
Avrei soltanto un quesito da porre.
Tra le lingue supportate c'è anche l'italiano ma...nonostante l'abbia selezionato..ed in seguito riavviato il programma...sembra non installarsi..e non capisco proprio il perchè..
Di fatto Electrum continua a rimanere in lingua inglese..
Ho provato anche con le altre lingue ma nulla da fare...l'inglese rimane..
Avreste un suggerimento..?
Grazie mille..e buona giornata

Ciao, TRT per volumi bassi ha commissioni un po' più alte, se a te serve fare qualche prova ti indirizzerei su kraken che ha comunque un interfaccia abbastanza intuitiva



Multibit HD è scritto in java, è un po' un mattoncino a mio modo di vedere, electrum nell'interfaccia è più asciutto, meno "pomposo", ma assolutamente completo e funzionale. Capita che si freezi in wallet particolarmente affollati, ma il dev che ci sta lavorando è abbastanza attivo e l'ultima release è meno problematica in ambito freeze e sincronizzazione rispetto alle passate.

Ciao, come exchanger affidabile ti consiglio kraken, che ha pure fee molto basse, mentre per un client pc per gestire il proprio wallet, dopo esserti accertato che il pc sia sicuro potresti provare electrum. Non è troppo intuitivo ma è leggero.
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Ciao ...e grazie a te per la cortese risposta
Grazie a questo sito stò approfondendo le mie nozioni sull'argomento...cosa che ritengo essenziale prima di iniziare ad "agire nella realtà"..
Premetto che vorrei avvicinarmi al mondo del Bitcoin..non tanto per far trading ed in un ottica quindi esclusivamente speculativa...quanto piuttosto nella convinzione che il futuro potrebbe riservare grandi sorprese e cambiamenti nel campo della "valute" ...e la conoscenza è sempre il metodo migliore per la comprensione..
Torniamo a noi..per quanto riguarda un exchanger...ho letto pareri molto positivi sia su quello da te consigliato Kraken...che su The Rock Trading il quale...peraltro sembra avere anche un buon supporto online in italiano..
Tu cosa ne pensi...?
Per quanto invece attiene ai client ormai ho ristretto il campo a due fra questi : Electrum...e Multibit Hd.
Quest'ultimo...sembrerebbe molto intuitivo e con un affidabilità superiore al suo predecessore Multibit Classic..
Avrei davvero tante domande da fare ma...per adesso mi fermo qui..
Ti ringrazio in anticipo per un tuo intervento

Ciao, come exchanger affidabile ti consiglio kraken, che ha pure fee molto basse, mentre per un client pc per gestire il proprio wallet, dopo esserti accertato che il pc sia sicuro potresti provare electrum. Non è troppo intuitivo ma è leggero.

Buon giorno a tutti...
Ho da poco deciso di inoltrarmi nella conoscenza del Bitcoin...ed ho trovato davvero molto interessante questo forum.
Non so se questa è la sezione giusta....ma vorrei semplicemente domandare quali sono , secondo voi, i migliori (più affidabili) Exchanger dove poter acquistare....e quale Client da poter installare sul proprio pc (Windows 7) per gestire il proprio wallet..
Riguardo a quest'ultimo...data proprio la mia esperienza...cercherei un softwere leggero ed intuitivo nell'utilizzo..(non sò ne esistono anche con traduzione italiana)
Naturalmente se avete dei link utili dove poter trarre informazioni in merito...vi sarei grato se poteste inserirli nelle vostre repliche...
Grazie mille

Bah. Sinceramente io non mi fiderei ad usarlo per queste cose.

(io non lo uso proprio per niente, ma usarlo per transazioni bitcoin lo reputo decisamente pericoloso)

Può darsi! Io invece avevo capito che la più alta probabilità di blocco l'hanno avuta le carte che facevano/ricevevano bonifici da exchange con la parola bitcoin di mezzo nell'intestazione del conto (bitstamp/btc-e/ecc..).

La mia non è stata bloccata, e da quel che ho capito, sembrava più il risultato di una segnalazione.
Sembra che sia capitato solo a chi faceva compravendita sul mercatino, o carte legate a qualche sito tipo coinbit/postepay ecc ...
Quasi come se qualcuno fosse passato a prendere su tutti i dati, dai vari rivenditori, e poi le avesse segnalate.

Entrata/uscita di euro verso conti di exchange

si, anche io l'ho letto da qualche parte qui sul forum che le carte superflash di tanto in tanto vengono bloccate/congelate per motivi che però non ho capito ancora bene.

Io consiglierei di usare sempre la vecchia PostePay, ma con l'accortezza di "svuotarla" in via precauzionale almeno una volta al giorno. Consiglio altresì di anticipare la "svuotatina" giornaliera, nel caso si ricevono somme consistenti oppure di farne addirittura 2 al giorno di "svuotatine".

Per trasferire i fondi da una postepay ci sono diversi modi:

1. trasferirli dalla postepay alla propria tasca, recandosi ad un postamat/ufficio postale e ritirando la "pecunia"
2. per i più pigri che magari non vogliono fare due passi per recarsi all'ufficio postale/postamat più vicino, si può optare per:
2a. trasferimento online da una postepay ad un'altra, sempre in nostro possesso, effettuabile comodamente online sul sito di poste o tramite app da smartphone
2b. trasferimento online da postepay a conto bancoposta mediante un pagamento di bollettino di conto corrente postale ovviamente solo per chi possiede un conto bancoposta
3. facendo shopping sfrenato/compulsivo sia fisico che online in qualsiasi negozio accetti circuito mastercard

Consiglio la postepay evolution che ha maggiori vantaggi e maggiori platfond, e che inoltre permette di ritirare fino a 600 euro al postamat al giorno.


Riepilogando tutto in poche parole: tenere la postepay sempre vuota. Basta seguire questa regola di base, per avere con se un ottimo strumento.

di nulla!

p.s: io non penso che su bter avresti perso i tuoi doge.. ma voglio evitare di dare consigli su che exchange usare per le alt. stare atttenti e fare con calma è sicuramente una ottima idea. di solito, se semplicemente depositi, scambi, prelevi non corri rischi particolarmente grossi.

Una mini-guida praticamente  , molto utile. Se oggi non avessi avuto un po' di pazienza e avessi fatto le dovute ricerche, stavo per buttare sul cesso una valanga di doge su Bter.com...

Grazie mille, sei stato molto esauriente!!

rispondo qua che potrebbe essere utile ad altri:

se hai altcoin di qualche tipo (dogecoin, litecoin o altre) e vuoi ottenere bitcoin, hai essenzialmente tre modi per farlo:

- iscriverti ad un exchange, depositare l'altcoin che desideri, scambiarla per bitcoin e ritirarla.
- fare uno scambio manuale con altri utenti
- utilizzare shapeshift.io: è un sito che ti permette di effettuare scambi tra diverse altcoin in tempo reale (al massimo, in alcuni casi, chiede 1 conferma sulla transazione che invii tu); prende una percentuale molto bassa sul tasso di cambio.

Se il tuo obiettivo è effettuare questo scambio nel modo più veloce e semplice, le prime due possibilità non sono le migliori. In un caso, ti dovresti iscrivere su un exchange, aspettare l'accredito della transazione di deposito, fare lo scambio a mano, ritirare.. nell'altro caso, scambiando tra due utenti, dovresti fidarti dell'altro utente o utilizzare un escrow che intermedi la transazione.

Per utilizzare shapeshift.io, puoi semplicemente andare sul loro sito: https://shapeshift.io/, selezionare la moneta che vuoi vendere (poniamo litecoin) e quella che vuoi ricevere (poniamo bitcoin) e inserire l'indirizzo sul quale vuoi ricevere quella determinata moneta (con questo scambio, il tuo indirizzo bitcoin). Se vuoi invece scambiare bitcoin per litecoin, ti basta fare al contrario e inserire un indirizzo litecoin.

Il bot di cui ti parlavo prima sfrutta le API di shapeshift e permette di fare questo scambio senza neanche visitare il sito. Lo contatti su Telegram (vedi telegram.org se non lo conosci, è una app stile whatsapp ma molto molto migliore) o tramite il link che ho segnato prima oppure cercando dall'app telegram @shapeshift_bot. Praticamente, ti trovi a chattare con il bot come se fosse un normale utente. Scrivendo /help, ricevi un messaggio di aiuto che spiega i vari comandi. Se ad esempio vuoi vedere quali sono le "caratteristiche" del mercato ltc btc su shapeshift, scrivi /market ltc btc e ricevi di risposta un messaggio che indica il tasso di cambio (quanti btc ricevi per un ltc), il massimo di litecoin che puoi inviare e il minimo di litecoin che puoi inviare.

Scrivendo invece /shapeshift ltc btc tuoindirizzobitcoin (non so, tipo /shapeshift ltc btc 3EeKaGuwXAWvLknTwnVfzHybYGthmVABvG ) ricevi un messaggio di risposta con scritto l'indirizzo litecoin sul quale inviare gli ltc che vuoi scambiare. Basterà attendere una conferma sulla transazione ltc e riceverai i bitcoin corrispondenti sull'indirizzo specificato nel messaggio.

Scrivendo /status tuoindirizzo ricevi una risposta con lo stato della tua transazione. Se non l'hai ancora effettuata, risponde "No deposits found, check your address.". Se hai effettuato la transazione ma ancora manca 1 conferma, risponde "Deposit received, transaction in progress." Se invece la transazione è stata completata, risponde con i dettagli della transazione.

Se hai dubbi chiedi pure!

Mi spiegheresti come funziona questo sistema?
Mi devo iscrivere da qualche parte?

Se vuoi scrivimi in pm così non andiamo troppo off-topic.

Grazie per la risposta comunque.

Se hai Telegram puoi utilizzare @shapeshift_bot per convertire sia doge che ltc in bitcoin!

 Ti basta contattare il bot cercandolo o andando su http://Telegram.me/shapeshift_bot e poi scrivere nella chat con il bot, se ad esempio vuoi convertire ltc in btc, /shapeshift ltc btc tuoindirizzobitcoin: riceverai come risposta un indirizzo ltc, ti basta inviare i litecoin a quell'indirizzo e riceverai i bitcoin sull'indirizzo che hai specificato. Altri comandi utili li trovi con /help

Ciao a tutti,

sto cercando di vendere i miei LTC e Doge e stavo valutanto quale platform utilizzare. Sto attualmente vedendo il sito btc-e.com per vendere gli LTC e ancora non ho trovato nulla per i Doge. Aiutandomi con il sito BitcoinWisdom ci sono Cryptsy e Bter ma ho fatto qualche ricerca e risultano scam....

Cosa mi consigliate a riguardo?

Grazie in anticipo!

Ne sono state bloccate varie dopo la ricezione di bonifici da parte di exchange btc

Cosa intendi per non piu' molto indicata?

Ciao,

Ora cè la PostePay Evolution.

Ciao.

Mi sa che quest'ottima guida sarebbe da aggiornare leggermente: se non sbaglio attualmente la Superflash non è più molto indicata.

Ciao!

Sicuro Parma?? 

Perchè i sepa inviati dopo le 17:30 vengono (di norma)  lavorati nel cut-off del giorno successivo. Quindi se ho spedito ieri alle 20:30 mi aspetto minimo di riceverlo domani.
Giusto??

Host
aggiorna appena puoi in prima pagina con la postepay evolution, i bonifici vanno a razzo
spedito ore 20:00 arrivato ore 10:00 del giorno successivo su Exchange

E ti avevo detto di risparmiare il tempo  e la fatica

Ho chiamato, mi ha risposto una ragazza giovane, che mi ha detto le stesse cose che hai scritto tu:

"Il plafond annuale è di 100k,  questo  è indicato nel foglio informativo.

600 euro daily  per un max di 2.5k  mensili per quanto riguarda il prelievo."

io uso i btc sugli exchanges XD   superflash - postepay, ect, per facilitare gli scambi tra privati che non vogliono o non hanno superato la verifica oppure che   non vogliono  attendere i giorni dell'accredito del bonifico.

Risparmiati la salute e la fatica di chiamare il call-center delle poste, ne sanno meno di noi.

Avevo chiamato e mi avevano detto che il plafond annuale era illimitato......
Però la signora che mi aveva risposto non mi sembrava molto preparata =\ . Per avere conferma nei prox giorni richiamo.



Tu per fare operazioni di trading sui siti di exchange, useresti la superflesch o la postepay Evo?

Il plafond annuale è di 100k,  questo  è indicato nel foglio informativo.

600 euro daily  per un max di 2.5k  mensili per quanto riguarda il prelievo.

Il plafond annuale forse non c'è, (illimitato) come per la superflash (se nn sbaglio)

I limiti prelievo mensili di quanto sono?

Si però ha limiti sul  prelievo  mensile. Per il resto sembra ottima, ancora è nella fase iniziale e non si sa bene che plafond annuale abbia..

Ciao, ho visto che è uscita la "Postepay Evolution" che ha IBAN (per i bonifici), ha il triplo di capacità (30mila euro) della Superflash (10mila), e gli stessi costi.
Qualcuno ce l'ha?

Mai sentito instaescrow, stai attento a siti che si propongono come arbitri senza referenze passate da parte di parecchi utenti

https://bitcointalksearch.org/topic/bitescroworg-escrow-senza-rischio-di-furto-177079

Si spera che pian piano escano sistemi più facili

ok ci sto guardando, cacchio non ci capisco una mazza----

+1. Non si tratta propriamente di un acconto di garanzia (escrow), a dispetto del nome; in realtà è anche meglio, perché è tecnicamente impossibile che l'arbitro scappi col malloppo (a meno che non sia in combutta con una delle due altre parti).

Per usarlo avrai bisogno di un arbitro. Qui sul forum ci sono parecchi volontari che sono disponibili a ricoprire gratuitamente questo ruolo (cerca la lista).

Ciao!

Mai sentito, io ti consiglierei https://bitescrow.org/

ok grazie mille! 
sto per effettuare la mia prima vendita e non vorrei rimaner fregato =D
utilizzerò insta-escrow.com, qualcuno lo conosce??   lo ha provato?

L'unico rischio per chi vende (ma vale anche a parti inverse) è che l'acquirente sia d'accordo con l'escrow, altrimenti la transazione procede in sicurezza.

come funzionano gli escrow, ci son rischi per chi vende??

C'era gia' una proposta dello stato di tassare a monte qualsiasi bonifico estero del 20%(per il momento congelata).
Significa che se vendo per esempio su btc-e e mi faccio bonificare gli introiti di 500 euro, va tutto bene. Ma di quei 500, un 20% devo sapere che andra' in tasse. E ho lo dichiaro a fine anno o rischio e faccio il finto tonto....tanto non succedera' mai che mi faranno un controllo. Ma se accadra', sono dolori.

Ecco che lo stato a monte vorrebbe tassare tutto del 20%, poi sta' agli utenti andare a dichiarare che un bonifico proveniente dall'estero, da paypal,o una ricarica fatta e' in realta' un regalo di un parente anziche una transazione di cryptovalute etc etc.

E' tutto perfetto ragazzuoli,tranne che il discorso agenzia entrate.
Da dicembre 2013 qualsiasi conto aprite, bancopostaclick,superflash dovete autocertificare che lavoro fate per eventuali controlli dal fisco. Vi danno il modulo loro da dover riempire e firmare.

E comunque ogni operazione on-line e' tracciata.

Nessuno di noi ci pensa molto, sia per piccoli importi che per grandi importi.
Non e' che il fatto che pagare le commissioni degli exchange, di paypal, o qiello che volete basta e avanza.

A fine anno quando si fara' il 730/cud etc, vanno giustificati nella voci "altri importi" gli introiti derivanti dalle entrate delle cryptovalute.
Ripeto, nessuno ci pensa....i controlli sono a ritroso di 2-3 anni. Ma sia mai...nel 2017 mi viene una cartella a casa per giustificare l'entrata X del 2014 da dove proviene e perche' non e' stata dichiarata nel modello unico,con annessi interessi e cavolii vari.
Non e' un gioco, sono sempre soldi che entrano e vanno dichiarati in un modo o nell altro.

Diverso e' se vi fate pagare i bitcoin di persona in contanti. li' state sicuri, a meno che poi quei soldi non li versiate sul conto.

Ma è ricaricabile da tabaccaio? Che limiti ha?

EDIT By HostFat
Per piacere, evita di fare quote di di messaggi cosi ambi, alla prossima te lo cancello.

IWBANK con la sua prepagata IWBAG, tutto, ma dico tutto gratis.Il top come banca online!

Si gli ho dato tutto, in banca gli hanno semplicemente detto che in contanti non si può ma solo tramite carta bancomat che lui non aveva.

Gli hai dato tutti i dati necessari? Che motivazione gli han dato in banca?

Oggi dovevo vendere bitcoin con superflash, il compratore è andato in una filiare Intesa Sanpaolo per ricaricarmi la carta in contanti ma gli hanno detto che non era possibile, qualcuno sa di questo problema?

Non mi pare che la carta +ma possa essere ricaricata dalle tabaccherie, che è una cosa fondamentale.
Almeno io non ho trovata questa informazione, sai indicare qualche link?

Nel caso nessuno lo avesse già fatto io suggerirei anche carta +ma della popolare di Sondrio oltre alla superflash di intesa.
Le caratteristiche sono le stesse, è gratis fino ai 26 anni ed ha dei costi inferiori rispetto alla superflash (ma si parla di minuzie trascurabili).

Ok , ho capito . Presto  o tardi andrò in qualche filiale del gruppo intesa san paolo e ne farò una .

Intanto ti ringrazio per quest'utile thread    .

Si:
http://www.superflash.it/scriptWeb20/vetrina/runtime_wcm/include/jsp/superflash/web/prodotti-servizi/tabella_carta.jsp

Scusa la domanda un po stupida ,  quindi se ho meno di 26 anni la superflash non mi costa nulla .

Piccolo aggiornamento:
La superflash ha un limite di 5 ricariche al giorno, e non è scritto sul contratto.
Il problema si può semplicemente risolvere richiedendo altre carte.
Pare non esserci un limite sul numero di carte richiedibili, e sono tutte accessibili comunque dallo stesso account bancario.
Vi costeranno giusto quei 9.90 euro in più all'anno, per ogni carta. (nel caso abbiate più di 26 anni)

Tipo questo?
https://bitcointalksearch.org/topic/escrowintermediariogratis-lista-di-arbitri-volontari-consigliato-luso-186459

Si potrebbe integrare la guida con l'indicazione di un sistema escrow ideale?

ottima guida!
grazie mille!

Tutti i più importanti exchange prevedono il bonifico come modalità per recuperare il proprio capitale in fiat, chiaramente. Verifica bene che commissioni ti chiedono per questa operazione: potrebbe anche essere una salassata.

Banche al momento non me ne risultano.

Ciao!

scuste ragazzi ho letto la guida allora se io non ho un conto corrente lo posso creare con bancoposta click abbinato alla postpay ok fin qui ci sono per acquistare i bitcoin da un exchanger tramite bonbanc però quello che non mi torna è , non voilendo venderli ad altri c'è qualche banca o exchanger che accetta i tuooi bitcoin e te li cambia sempre con un bonifico restituendoti in euro?

Ottima guida !!!!
letta tutta ad un fiato ahahahaha
 

Esatto è un terminale a parte con canone costoso e non tutti gli esercizi lo installano. Leggevo su un forum di tabaccai anche di molti che lo avevano installato e poi tolto perchè non gli conveniva.

beh c' è poco da scoprire, per farlo devono avere il terminale(che non è il terminale sisal)  per avere il terminale devono avere la convenzione che  "pagano" a ITB mensilmente  .  Pagare per  la convenzione e poi  non sapere di supportare la ricarica...

Ma sono supposizioni o vi siete trovati di fronte al problema reale?
Al tabacchi a cui sono andato per fare la prova, mi hanno detto di no, e spingendoli a controllare hanno poi scoperto che la supportavano

In teoria chi ha  la convenzione con ITB  ha anche  il terminale con cui ricarica superflash e  postepay... in pratica invece è come dice ghibly79   

Tenete conto che non sono moltissimi i tabaccai dotati del terminale adatto (la lista sul sito indica solo quelli convenzionati con ITB, non necessariamente col terminale).

Infatti la consiglio anche per questo

La SuperFlash può non solo prendere il posto della PostePay, ma anche di un conto bancario (per chi non lo ha): con 9.90 l'anno hai infatti un IBAN italiano da cui fare e ricevere bonifici.

Per aprirla sono richiesti:
- 9.90 euro (l'iscrizione annuale)
- Codice fiscale
- Documenti di identità: carta di identità o patente o passaporto
La carta sarà attiva fin da subito.

(aggiornato )

Grazie per le informazioni, molto interessante.

L'unica cosa che mi manca sapere è: quali documenti sono richiesti per l'apertura?

Novità!  

Trovata un'altra carta che potrebbe prendere il posto della Postepay!
Trattasi della Superflash di Intesa Sanpaolo.
Basta che andate da una filiale e vi diranno tutto.
Non è richiesto un conto corrente.
Per aprirla sono richiesti:
- 9.90 euro (l'iscrizione annuale)
- Codice fiscale
- Documenti di identità: carta di identità o patente o passaporto
La carta sarà attiva fin da subito.


Questa carta ha alcuni vantaggi rispetto alla Postepay, ed è sempre ricaricabile dal tabacchino.
- Limite massimo: 10000 (invece di 3000)
- IBAN (quindi può ricevere anche per questa via)
- Possibilità di effettuare direttamente bonifici. (quindi pronta per rinviare gli euro agli exchanger)
- Nessun platfond massimo annuale (per la Postepay è 50000 euro, poi bisogna aspettare che passi l'anno perchè si resetti! )
- Sembra che il limite di ricarica in contanti sia 3000 euro, ma attraverso una telefonata al servizio telefonico mi è stato detto 999 euro, da verificare (o forse era un consiglio...)
- Ha un ottima app Android (forse anche per iPhone...) per controllare tutto da remoto.

Svantaggi:
- Nessuna notifica SMS per quanto riguarda la ricariche ricevute.
- Il saldo viene subito aggiornato, ma può servire più di un giorno per ricevere le informazioni complete sulle ricariche. Bisogna quindi segnarsi il vecchio saldo ogni volta e fare bene i conti al volo.
- Canone annuo di 9.90 euro (nient'altro)

Per ricaricarla non si fa più uso del servizio Sisalpay ma invece di questo: Bancaitb
Da qui potete fare ricerche per trovare i tabaccai che lo supportano vicini a voi: http://serviziweb.tabaccai.it/puntoservizi/
Costo dell'operazione: 2 euro

I dati richiesti dal tabaccaio per la ricarica sono:
- Cod. Utente presente dietro la carta (quindi non il numero della carta come invece con Postepay)
- CF del proprietario della carta
- CF del caricatore



Bollettini bancari
Non solo, sempre dal servizio Bancaitb è possibile effettuare dei bollettini bancari per la ricarica dei conti bancoposta.
Si potranno quindi fare bonifici diretti ai vostri conti bancoposta click.
Servirà un giorno o più per ricevere i soldi sul conto e le informazioni del deposito, ma le ricevute del tabacchino sono abbastanza complesse da falsificare.
Quindi potreste anche azzardarvi ad effettuare comunque lo scambio accontentandovi di una fotocopia/foto della ricevuta da parte del compratore. (magari non per cifre troppo grandi, valutate voi)

Costo del servizio a chi ricarica è di: 2 euro
Costo per chi riceve: 1.3 euro

Per effettuare la ricarica servono questi dati:
- Numero conto corrente bancoposta/click
- Nome e cognome del proprietario
- Tutti i dati del depositante: residenza, cf, documenti vari

Non so attualmente quale sia il limite di deposito

Sembra però che in questo caso sia possibile effettuare i depositi anche con l'uso di carte di credito/debito.
http://www.poste.it/online/bollettino/informati.shtml
Eventualmente da verificare.



Spero di avervi aperto qualche strada in più per i vostri affari, sopratutto considerando la Superflash.
Fatemi sapere!

Solo per le carte aggiuntive. La carta Postamat per operare sul conto che ti viene fornita di default è gratuita.

Ottimo! Provo ad aprirne uno anch'io allora. Speriamo in bene...

Grazie mille per le informazioni.

Ho il conto e la carta non l'ho chiesta, quindi non ce l'ho.

Domanda riguardo il Conto BancoPosta Click: leggendo qui, sembrerebbe che esista un canone annuo legato alla carta di credito. È possibile non richiedere questa carta (che sembra essere disponibile in due modelli)?

Grazie!

L'unica cosa che ci guadagni è un numero di telefono come riferimento (anche se è facile farsene uno fake appositamente). Puo' scoraggiare gli inoltratori improvvisati che magari non hanno un numero usa e getta sotto mano e non vogliono darti il loro per ovvi motivi. Ma se uno si prepara prima è inutile: manderai l'sms al numero che lui ti fornisce e lui ti rimanda il messaggio che vuoi, senza che chi paga sappia nulla.
L'unico modo sicuro è richiedere una foto delle ricevute con un biglietto a fianco con su scritto un messaggio inequivocabile (esempio pagamento per utente ghibly79, forum bitcointalk.org" e magari anche il cellulare del venditore, sempre scritto su quel biglietto).
Per le ricariche online volendo si puo' chiedere la foto dello schermo con l'operazione visibile, e il solito bigliettino. Niente screenshots.

In ogni caso fate ben presente queste condizioni prima di concludere la vendita: se capiscono che la truffa sarà difficile/impossibile lasceranno perdere. Ed evitate anche che qualche compratore legit ma un po' imbranato perda/butti la ricevuta creandovi dubbi.

Aggiunto la parte Prezzo

Vero. In compenso il prelievo dei contanti da ATM è sempre gratuito, quindi il venditore potrebbe magari fare uno sconto di 1 €.

Altra alternativa:
https://www.paypal-prepagata.com/

Ricarica: 0,90 €, ma solo dal circuito Lottomaticard; prelievo ATM gratis (credo); bonifici se non erro 1 €, e, sempre se non sono nel frattempo cambiate le cose, solo nazionali (immagino che a breve diventeranno SEPA).

Ciao!

Giusto, fatto

Ha però un costo di ricarica di 3 euro:
"versamento in contanti presso le ricevitorie Sisal (costo di ricarica Sisal 3 €)"
https://www.dbeasy.it/privati/db_contocarta.html

C'è comunque il passaggio "Informazioni Sisalpay:" che mostra altre carte possibili.
La Postepay è appunto limitata a 50000 euro annui, quindi per chi vuole margini maggiori basta che se ne apra altre di altri fornitori.
https://www.sisalpay.it/servizi/ricariche/carte-prepagate

Vedrò comunque di aggiungere qualcosa a riguardo

EDIT:
Per ora ho aggiunto in fondo "Ma ancora..."

Ottimo lavoro!

Come dicitura da scrivere sulla ricevuta, per essere ancora più chiara e inequivocabile, suggerirei "acquisto bitcoin da " + indirizzo e-mail del venditore.

Unica obiezione: appare come una pubblicità gratuita e terribilmente efficace a Poste Italiane, azienda che a mio avviso non ne merita affatto. Bisognerebbe per lo meno segnalare giri alternativi fatti con altre carte tipo la carta ricaricabile della Deutsche Bank, che dovrebbe essere totalmente gratuita (mentre la Postepay costa 5 €).

Grazie!

http://www.poste.it/online/bollettino/orari.shtml  

EDIT:
Dopo ulteriori controlli sembra che sia vero

Per non essere pignolo: 
Commissione Ricarica carta Postepay      € 1,00 +
Commissione unitaria di incasso         € 1,10 +     
Totale:                                               € 2,10

Aggiungo/correggo

Anche se sul fatto del bollettino avrei un pò di riserva, sei sicuro?

EDIT:
Ho richiesto in giro, e mi hanno detto 1 euro.
Per ora ho rimesso 1 quindi, mi pareva anche a me..

Ora manca solo un guida su come guadagnare! Scherzo!

Ottimo lavoro!

L'uso di SMS e chiamate può funzionare, ma annulla l'aspetto anonimo/pseudoanonimo delle transazioni.
Si può usare come ultima chance, ma come prassi non penso funzionerebbe molto.
Perchè credo che pochi compratori sarebbero contenti di un passaggio simile.

Cosa ne pensi della conferma via sms?

Per esempio: Il venditore manda un sms al numero del compratore con scritto: acquisto 3 btc da bitcointalk.org ore 14:00. E ovviamente il compratore dovrà copiare e incollare il messaggio e riinviarlo al venditore.

Secondo me le batte tutte.

Certo che si può fare, ma i 2 consigli che do vanno ad annullare o quasi questa possibilità secondo me
Nessuno scammer ti ricaricherebbe la postepay se sapesse di essere costretto a darti una foto della ricevuta con su scritto la tua email + "acquisto bitcoin".
Perchè a questa richiesta insospettirebbe tantissimo il depositario, che gli verrebbe sicuramente una marea di dubbi, e molto probabilmente prima di inviare una foto della ricevuta allo scammer si informerebbe un pò

Nel caso anche lo facesse, e il depositario fosse un totale demente, comunque non ricevendo nulla per il suo acquisto, probabilmente andrebbe a chiedere informazioni all'email che ha scritto sulla ricevuta.
Magari con un pò di culo lo farebbe prima di sporgere eventuali denunce..

Davvero complimenti molto interessante.

Volevo solo fare una piccola precisazione: Lo scam inoltro si può fare benissimo anche dalle poste/tabaccai... Forse intendevi il blocco arbitrario della carta?

E' tardi ma volevo assolutamente finirla.
Se ci sono errori e mancanze segnalate pure che cercherò di correggerli

Diffondete il più possibile, ma possibilmente citatemi

Cliccate per controllate anche a fondo pagina l'aggiornamento (click!)
Ora è consigliata la Superflash invece della Postepay


Premessa
Nel mercato online, rimanendo fuori dai grossi servizi di exchanging, la maggior parte degli scambi avviene con le ricariche delle carte prepagate, come ad esempio la Postepay.
Una volta in possesso della Postepay l’operazione è semplice.
Si concorda un prezzo per la quantità di Bitcoin che il compratore vuole da voi.
Il compratore vi ricarica la carta per l’ammontare accordato, e voi gli inviate successivamente i Bitcoin all’indirizzo che vi passerà.

Prezzo
Come si fa a definire il prezzo dei propri Bitcoin?
Dovete considerare che ci sono persone che per un motivo o per un altro (fretta/incapacità/pigrizia/...) non arriveranno mai a fine di questa guida, o non saranno capaci di arrivare alle stesse conclusioni per conto loro.
Queste persone vorranno comunque comprare i Bitcoin subito, velocemente.
I prezzi migliori si trovano appunto sui grossi exchanger, e per comprare su di loro serve spesso se non sempre un bonifico.
Il bonifico è una cosa lenta (richiede giorni), serve un conto bancario ed è poco anonimo.
Quindi ci sarete voi a fornire questo servizio a loro, la possibilità di poter comprare Bitcoin subito (in meno di un ora), semplicemente andando dal tabaccaio!
Farete pagare il vostro servizio aumentando di una percentuale (es: 10%) il prezzo di scambio rispetto a quello del grosso exchanger di riferimento di quel momento.
Quello sarà quanto guadagnerete dalle vostre vendite.
Cosi avrete anche capito come mai i prezzi nella sezione mercato valute sono più alti di quelli in genere mostrati sui siti.

Ora, partendo dall’inizio, vediamo cosa bisogna fare per entrare bene in questo mercato.


Farsi una Postepay
E' il metodo più veloce e meno costoso per entrare subito sul mercato online.
Dovete essere maggiorenni.

Passaggi:
1) Farsi un account su https://www.poste.it
Inserite tutti i dati e completate la registrazione.
L’account dovrebbe essere attivo fin da subito, in caso contrario aspettate qualche giorno

2) Andare alle poste con:
- 10 euro (5 euro per l’acquisto della carta, e 5 finiranno dentro la carta)
- Carta di identità o Patente
- Codice fiscale

3) Compilare vali moduli e “inserire il numero di telefono”.
Il numero di telefono è fondamentale che sia giusto, vi servirà dopo per confermare ogni volta le operazioni online.
I dati che inserite in questi moduli devono essere gli stessi che avete usato nella registrazione dell’account online al punto 1.
Se sono diversi la carta non sarà assegnata al vostro account online.

4) Tornati a casa controllate che la carta sia stata aggiunto al vostro conto online (potete farlo da https://postepay.poste.it), se è ancora avvenuto provate qualche ora dopo o il giorno dopo.
Se non avete inserito il vostro numero di telefono nella compilazione dei moduli, dovrete farlo sul sito attivando il sistema di sicurezza di trasferimento online.


Farsi ricaricare:
Dopo queste operazioni potrete ricevere ricariche sulla vostra carta fornendo questi dati al depositario:
- Codice di 16 cifre della carta (NON quello dietro da tre cifre!)
- Nome e Cognome
- Codice fiscale

Il depositario può andare alle poste, o in un salietabacchi/edicola/centro Sisal.
Dovrà portare con se:
- I dati elencati sopra che gli avrete passato.
- I soldi per la ricarica accordata con voi.
Il costo dell’operazione è di 1 euro alle poste e 2 euro per gli altri casi.
- Il SUO codice fiscale.

Per ogni account Poste si possono ricevere un massimo di 50000 euro all'anno di ricariche per quanto riguarda Postepay.
Questo limite è condiviso fra tutte le Postepay che eventualmente potreste farvi.
Se in una Postepay ricevete 40000 euro di ricariche, vi rimarranno 10000 di ricariche possibili su quella e su tutte le altre.
Bisognerà poi aspettare che l'anno si concluda perchè il limite si resetti.
Per altre informazioni:
http://www.postepay.it/Postepay_Standard/postepay_standard_condizioni_generali.html

Attenzione:
E’ possibile farsi ricaricare la propria Postepay anche online, ma è pericoloso!
Il motivo è spiegato in questa guida (tecnica Inoltro)
https://bitcointalksearch.org/topic/guida-scam-truffe-come-difendersi-256637
Per limitare questo tipo di truffa vi do questi 2 consigli:
*) Non accettare ricariche da conti bancoposta/altre postepay. Accettare solo ricariche da tabacchini/poste.
Specificate bene questa cosa nella vostra inserzione e quanto entrate in contatto con il possibile compratore.
Nel caso riceviate una ricarica effettuata online da conto Bancoposta o da Postepay, il compratore non riceverà alcun Bitcoin. Diteglielo!
Al massimo potrà riavere indietro i soldi meno il costo di trasferimento (1 euro)
*) Pretendete una foto della ricevuta su cui deve essere scritto sul fronte "acquisto bitcoin da" + la vostra email (es: "acquisto bitcoin da [email protected]"), prima di inviargli i Bitcoin.
Magari ditegli di fare una foto sul foglio leggermente curvato/piegato anzichè steso su una scrivania.
Questo renderà molto più difficile eventuali fotoritocchi.

Il rischio è che vi troviate con la vostra Postepay bloccata per mesi con i soldi dentro.
Siete liberi di rischiare, siete stati avvertiti.

Per controllare i trasferimenti di denaro sulla vostra Postepay potete usare questi siti, username e password sono le stesse e valite per tutti e 3:
https://postepay.poste.it
https://bancopostaonline.poste.it (solo avete già un conto)
http://www.bancopostaclick.it (solo avete già un conto)
Ad orari tardi spesso i trasferimenti non funzionano, si fermano alle 24 e riprendono all 6.
Se in generale avete qualche problema, provate a cambiare browser (Chrome/Firefox)

Informazioni Sisalpay:
Quando gli utenti vi ricaricheranno la carta da altri posti al di fuori delle poste, lo faranno sfruttando il circuito Sisalpal: https://www.sisalpay.it
La Postepay non è l'unica carta prepagata sfruttabile per questo sistema, qui sono elencate le altre che possono usufruirne.
https://www.sisalpay.it/servizi/ricariche/carte-prepagate
Perchè allora ho proposto solo la Postepay?
Perchè è l'unica che si può ricaricare anche spendendo solo 1 euro (anzichè 2) andando alle poste, e per qualcuno potrebbe già essere molto.
In più è possibile fare il giochino di trasferimenti molto comodo che viene proseguito nelle parti successive della guida

Dove segnalarsi come rivenditori? 2 ottimi posti:
https://bitcointalk.org/index.php?board=46.0
https://localbitcoins.com/


Come comprare i Bitcoin dai grossi exchanger facendosi un conto gratuito (nel caso non ne abbiate già uno, ma leggete comunque…)

Per comprare dai più grossi e comuni exchanger del mondo Bitcoin si usano bonifici bancari (per lo più bonifici SEPA in europa)
Serve appunto un conto bancario per farlo, e non tutti ce l’hanno.
Molti conti bancari si definiscono conto bancari gratuiti, ma richiedono che vengano depositati sui loro conti ad esempio tutti gli stipendi.

Non è il caso del conto BancoPosta Click, che almeno per ora è completamente gratuito sotto ogni aspetto.
Non solo, è veramente comodo per chi si trova a fare scambi con una Postepay.


Aprire un conto
Per aprire un conto dovete prima farvi un account sul sito Poste: https://www.poste.it
(dovreste già avere un account se vi siete fatti una Postepay … se lo avete andrà bene quello)

Seguite poi le istruzioni indicate a questo link:
http://www.bancopostaclick.it/come_aprire/aprirlo_dettagli3.shtml
Come vedete dovrete ricevere alcune cose per posta, quindi potrebbero servire diversi giorni per completare l’operazione..

Una volta che avrete fatto tutto e attivato il vostro conto, è fondamentale l’ultimo passaggio:
Dovrete tornare alle poste per farvi dare il Lettore BancoPosta (http://www.poste.it/bancoposta/lettore/)
Questo servirà per attivare il servizio di sicurezza e poter fare bonifici.

Exchanger
Di grossi exchanger potete trovarne una grossa lista qui:
http://www.bitcoincharts.com/markets/
Ma se ne aprono nuovi ogni giorno


Come chiudere il cerchio
Ora che potete comprare (con BancoPosta Click) e vendere (con Postepay) Bitcoin, c’è un modo per velocizzare il tutto.

E’ possibile passare i soldi dalla Postepay al vostro conto BancoPosta Click velocemente e direttamente online.

Potrete farlo tramite il “bollettino bianco”.
Questa opzione è presente in tutti e 3 i portali:
https://postepay.poste.it
https://bancopostaonline.poste.it
http://www.bancopostaclick.it

Compilate il bollettino bianco inserendo i dati del vostro conto corrente BancoPosta Click, e come metodo di pagamento scegliete Postepay.
In questo modo trasferirete i soldi dalla vostra Postepay al conto BancoPosta Click.
Mi pare che ci sia un limite di 500 euro ad operazione.
Il costo di questa operazione è di 1 euro che verrà scalato dalla Postepay, e 1.10 euro che verranno scalati dal conto ricevente. (2.10 in tutto)
Questa operazione di passaggio non è istantanea, potrebbe richiedere diverse ore, magari anche un giorno.

Versare sul conto Bancoposta/click a gratis
Se però andate alle poste e chiedete di trasferire i soldi dalla Postepay al BancoPosta Click (non attraverso bollettino), potranno farlo con una sola operazione e gratuitamente.
Molti impiegati/e non lo sanno, quindi se vi dicono che non è possibile, insistete e dite di provare.
Questo metodo dovrebbe invece spostare i soldi istantaneamente.
Come operazione bisogna chiedere di "versare sul conto Bancopostaclick", e come mezzo di pagamento indicare la Postepay.

Cosi facendo comunque, avrete trasferito i soldi sul vostro conto corrente, e potrete subito rinviarli via sepa ad un exchanger, per ricompare i Bitcoin che avevate venduto poche ore prima ad un prezzo più vantaggioso.

Naturalmente il bonifico verso gli exchanger non è istantaneo, e potrebbe richiedere diversi giorni, anche una settimana.


Ma ancora...
Questa è una guida introduttiva, ma una volta che avrete fatto vostro questo schema, e avrete capito come funziona, potrete estenderlo anche su tante altre carte/conti.
Ancora vi segnalo che tutte queste sono disponibili a questo tipo di ricariche (via Sisalpay):
https://www.sisalpay.it/servizi/ricariche/carte-prepagate
Ma ce ne sono anche altre non presenti nella lista, bisogna giusto animarsi a cercarle, esempio queste:
https://www.dbeasy.it/privati/db_contocarta.html
https://www.paypal-prepagata.com/

Come già scritto questo sistema Postepay ha un limite di ricarica di 50000 euro l'anno.
Per riuscire ad avere margini maggiori vi basterà farvi appunto altre carte da altri fornitori, valutando costi e funzionalità.



Aggiornamento!  

Trovata un'altra carta che potrebbe prendere il posto della Postepay!
Trattasi della Superflash di Intesa Sanpaolo.
Basta che andate da una filiale e vi diranno tutto.
Non è richiesto un conto corrente.
Per aprirla sono richiesti:
- 26,90 euro (l'iscrizione annuale)
- Codice fiscale
- Documenti di identità: carta di identità o patente o passaporto
La carta sarà attiva fin da subito.


Questa carta ha alcuni vantaggi rispetto alla Postepay, ed è sempre ricaricabile dal tabacchino.
- Limite massimo giornaliero: 10000 (invece di 3000)
- IBAN (quindi può ricevere anche per questa via)
- Possibilità di effettuare direttamente bonifici. (quindi pronta per rinviare gli euro agli exchanger). Costo 0.50 euro.
- Nessun platfond massimo annuale (per la Postepay è 50000 euro, poi bisogna aspettare che passi l'anno perchè si resetti! )
- Limite di ricarica da ITB è 997 euro. (+ i 2 euro di commissione ricarica va a appunto a 999)
- Ha un ottima app Android (forse anche per iPhone...) per controllare tutto da remoto.
- Possibilità di ricaricare il proprio conto 7/24, in contanti, al Bancomat.

Svantaggi:
- Nessuna notifica SMS per quanto riguarda la ricariche ricevute.
- Il saldo viene subito aggiornato, ma può servire più di un giorno per ricevere le informazioni complete sulle ricariche. Bisogna quindi segnarsi il vecchio saldo ogni volta e fare bene i conti al volo.
- Canone annuo di 9.90 euro se oltre i 26 anni (nient'altro)
- Limite di 5 ricariche al giorno! Però è possibile richiedere più carte (quindi altri IBAN), e accedere a tutte dallo stesso account!

Per ricaricarla non si fa più uso del servizio Sisalpay ma invece di questo: Bancaitb
Da qui potete fare ricerche per trovare i tabaccai che lo supportano vicini a voi: http://serviziweb.tabaccai.it/puntoservizi/ (ora fuori servizio)
Costo dell'operazione: 2 euro

I dati richiesti dal tabaccaio per la ricarica sono:
- Cod. Utente presente dietro la carta (quindi non il numero della carta come invece con Postepay)
- CF del proprietario della carta
- CF del caricatore



Bollettini bancari
Non solo, sempre dal servizio Bancaitb è possibile effettuare dei bollettini bancari per la ricarica dei conti bancoposta.
Si potranno quindi fare bonifici diretti ai vostri conti bancoposta click.
Servirà un giorno o più per ricevere i soldi sul conto e le informazioni del deposito, ma le ricevute del tabacchino sono abbastanza complesse da falsificare.
Quindi potreste anche azzardarvi ad effettuare comunque lo scambio accontentandovi di una fotocopia/foto della ricevuta da parte del compratore. (magari non per cifre troppo grandi, valutate voi)

Costo del servizio a chi ricarica è di: 2 euro
Costo per chi riceve: 1.3 euro

Per effettuare la ricarica servono questi dati:
- Numero conto corrente bancoposta/click
- Nome e cognome del proprietario
- Tutti i dati del depositante: residenza, cf, documenti vari

Non so attualmente quale sia il limite di deposito

Sembra però che in questo caso sia possibile effettuare i depositi anche con l'uso di carte di credito/debito.
http://www.poste.it/online/bollettino/informati.shtml

Quote

Al pagamento del bollettino ti verrà addebitata una commissione di 1,00 euro nel caso in cui il pagamento avvenga tramite conto BancoPosta o carta Postepay; nel caso in cui il pagamento avvenga con carta di credito la commissione fino a 100,00 euro è di 2,00 euro, per importi pari o superiori a 100,01 euro è uguale al 2% del totale.

Eventualmente da verificare.