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Topic: como puedo canjear bitcoin en euros de forma anonima - page 2. (Read 7287 times)

legendary
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Do not die for Putin
Lo mejor son las tarjetas prepago bitcoin. Hay muchas que permiten ser completamente anonimas. Recargas con los bitcoin que quieras, y puedes pagar donde quieras o sacar de cajeros de forma anonima.

Eso sí, no saques 5000€ en cajeros y luego te lo ingreses en la cuenta.

Por cierto yo el año pasado me ingrés directamente en la cuenta, procedente de Kraken, 1800€ una vez y el mes siguiente 900€. No he hecho declaración de ningún tipo, veremos la que me cae.

Yo a partir de ahora solo usaré tarjetas y para pequeñas cantidades (poner gasolina, pagar copas etc), mis bitcoins se quedarán a la espera de que se pueda pagar con criptomonedas las cosas que me interesen.

Y si alguno de los aquí presentes conseguimos hacer realmente mucho dinero algún día, sin duda yo me iría del país sin pensarlo, España es un infierno fiscal.

Por ejemplo? Que tarjetas pre-pago anonimas hay disponibles?
jr. member
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Yo tengo entendido que hasta 50000€ no tienes la obligación de declarar cuentas en el extranjero.

Así que digamos que si me hago con una de esas tarjetas prepago que puedes recargar con bitcoin, ligada a un IBAN de una cuenta extranjera, aunque sea de la UE.

¿Estaría obligado a declarar los depósitos en esa cuenta extranjera?
¿Tendría problemas al usar esa tarjeta en España para comprar en el super o retirar efectivo de un cajero?
full member
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En mano, con sus riesgos...
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Tarjetas prepago como cuales? Como funcionan? te permiten pasar btc de tu wallet y usarlas gastando euros?


Lo mejor son las tarjetas prepago bitcoin. Hay muchas que permiten ser completamente anonimas. Recargas con los bitcoin que quieras, y puedes pagar donde quieras o sacar de cajeros de forma anonima.

Eso sí, no saques 5000€ en cajeros y luego te lo ingreses en la cuenta.

Por cierto yo el año pasado me ingrés directamente en la cuenta, procedente de Kraken, 1800€ una vez y el mes siguiente 900€. No he hecho declaración de ningún tipo, veremos la que me cae.

Yo a partir de ahora solo usaré tarjetas y para pequeñas cantidades (poner gasolina, pagar copas etc), mis bitcoins se quedarán a la espera de que se pueda pagar con criptomonedas las cosas que me interesen.

Y si alguno de los aquí presentes conseguimos hacer realmente mucho dinero algún día, sin duda yo me iría del país sin pensarlo, España es un infierno fiscal.
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Lo mejor son las tarjetas prepago bitcoin. Hay muchas que permiten ser completamente anonimas. Recargas con los bitcoin que quieras, y puedes pagar donde quieras o sacar de cajeros de forma anonima.

Eso sí, no saques 5000€ en cajeros y luego te lo ingreses en la cuenta.

Por cierto yo el año pasado me ingrés directamente en la cuenta, procedente de Kraken, 1800€ una vez y el mes siguiente 900€. No he hecho declaración de ningún tipo, veremos la que me cae.

Yo a partir de ahora solo usaré tarjetas y para pequeñas cantidades (poner gasolina, pagar copas etc), mis bitcoins se quedarán a la espera de que se pueda pagar con criptomonedas las cosas que me interesen.

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sr. member
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A decentralized registry for unique assets
BTCBTCBTCBuenos días compañeros!
Todo es más fácil que lo parezca. Hay un montón de tarjetas de paraísos fiscales que te permiten cambio de Bitcoin y Laitcoin, en sus servicios.
Doy dos las que uso, pero hay mucho más.
Advcash
Coinsbank
Saludo a todos y a Montorro que le pique un pollo!
 Grin Grin Grin
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Mucho cuidadito con las cuentas offshore, con tanto tonto util interesado en ir de "guay" las off-shore están super perseguidas, y te pueden empurar por una miseria.
No todos los que han aparecido en la documentación robada por "piratas" eran famosos o politicos, muchos eran simples ciudadanos que buscaban no ser asaltados por el fisco.
Ademas en países como España el delito fiscal lo han igualado o han puesto por encima del terrorismo.
Si tienes dinero fuera es obligatoria la presentación del modelo 720 de hacienda, y si no lo haces mucho cuidado. Conozco casos en los que por cifras no tan exorbitadas les han caido 5 años de prisión y otros en los que la multa era mas del 150% del importe de lo no declarado. Lo dicho tanto buenismo y chorradismo han hecho que no pagar impuestos sea peor que ser un terrorista asesino.
Totalmente de acuerdo. Se lo pueden buscar a cualquiera, a demás es su forma de trabajar, buscar ruina a los de más. Así que la forma más tranquila es segur con efectivo. Se lo puede encontrar en localbitcoins, o en cualquier cajero de Bitcoin locales. Ojo con las acciones y sus consecuencias.
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full member
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Como echo de menos el Spectrum
BTCBTCBTCBuenos días compañeros!
Todo es más fácil que lo parezca. Hay un montón de tarjetas de paraísos fiscales que te permiten cambio de Bitcoin y Laitcoin, en sus servicios.
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Mucho cuidadito con las cuentas offshore, con tanto tonto util interesado en ir de "guay" las off-shore están super perseguidas, y te pueden empurar por una miseria.
No todos los que han aparecido en la documentación robada por "piratas" eran famosos o politicos, muchos eran simples ciudadanos que buscaban no ser asaltados por el fisco.
Ademas en países como España el delito fiscal lo han igualado o han puesto por encima del terrorismo.
Si tienes dinero fuera es obligatoria la presentación del modelo 720 de hacienda, y si no lo haces mucho cuidado. Conozco casos en los que por cifras no tan exorbitadas les han caido 5 años de prisión y otros en los que la multa era mas del 150% del importe de lo no declarado. Lo dicho tanto buenismo y chorradismo han hecho que no pagar impuestos sea peor que ser un terrorista asesino.
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Como echo de menos el Spectrum
como podria entonces hacer efectivo los bitcoins de forma totalmente anonima?

Tú lo has dicho: en efectivo Smiley. Métete en localbitcoins y queda con alguien en persona. Me sorprende que nadie lo haya mencionado todavía.

La mejor opción sin lugar a dudas. Bitcoin x Cash puro y duro, cualquier movimiento a bancos o tarjetas queda registrado y te pueden buscar las vueltas
newbie
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Parece q esta dificil el cambio, esperemos q se facilite un poco mas las cosas de cara al futuro y no tener q rendir cuentas a Hacienda.
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Waves platform puede ser una opcion
K.O
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Interesante lo de Bisq !
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Yo creo que lo mejor es venderlos en mano y quedar con alguien en un lugar publico para evitar percances. De esa manera te vas a casita nadie se entera tienes tu dinero y todo resuelto.  Grin
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@onginity
Te recomiendo venderlos en localbitcoins, ganaras tu comisión Grin
sr. member
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BTCBTCBTCBuenos días compañeros!
Todo es más fácil que lo parezca. Hay un montón de tarjetas de paraísos fiscales que te permiten cambio de Bitcoin y Laitcoin, en sus servicios.
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gracias por la respuesta.  pero aun me quedan dudas.    los bitcoin o mejor dicho el casi bitcoin, son de origen licito.  son de minado.   y he leido que el que mina tiene que estar dado de alta en la ss y en el iae.  por eso hago estas preguntas.  pues si paso dinero cada mes a la cuenta pueden mirarlo.  pero si me dices que sacando menos de mil no se tienen porque enterar pues perfecto.

lo otro de los cajeros, se puede sacar de forma anonima o no?

y te rogaria, si sabes de alguna tarjeta anonima de esas que he leido, para sacar directamente de cajeros automaticos. gracias

te acabo de ver el segundo post, y si pudieras explicarme mejor.  aquien puedo preguntar todo eso del los filtros de incremento de patrimonio?

entonces no puedo sacar mes por mes lo que mino. no?  si es que no, me confirmas lo que me temo, y deberia mirar una tarjeta anonima pa sacar en cajeros de forma anonima.

tengo un conocido que esta ganando dinero con el youtube, y de momento no le ha pasado nada.  a ver si esto es lo mismo o diferente.

Te voy contestando:

- Si vas minando y vas sacando mes a mes, y la suma de todo lo que sacas en 1 año supera el SMI (actualmente 9.906,40 Euros), entonces DEBES estar dado de alta en la Seguridad Social (autónomos) y alta en censos de hacienda (lo que se denominada IAE). Aparte estaría el debate de delimitar la naturaleza jurídica del ingreso para ver si procede autorepercusión de factura o simplemente imputarlo como otro tipo de ingreso no sujeto a IVA, habría que verlo.

- Si vas minando y sacas menos de ese dinero, al menos YO no me daría de alta en autónomos pero sí tributaría en el IRPF el ingreso (o Impuesto sobre sociedades si imputas el ingreso a una SL, que puede ser ventajoso según el caso)

- Luego hay situaciones más complejas, como tener una sociedad fuera de España, con una cuenta bancaria fuera, estar minando fuera de España e imputar los ingresos fuera. Aunque residas en España, como regla general tributarias en el pais de la empresa y solo habrá obligación de comunicar anualmente los ingresos al fisco español (si superan cierta cantidad) pero sin que metan la mano, con total tranquilidad.

- Perdonad que os diga pero tarjetas anóminas no existen desde el momento en que están mediadas por VISA o MASTER-CARD, si alguien os dice lo contrario, MIENTE. Todos los movimientos quedan registrados, y como superes cierto volumen te van a abrir una inspección, si o sí, y que no se meta el SEPBLAC (blanqueo), que si no te ves dando bastantes explicaciones.

- Los filtros que tiene hacienda para incrementos de patrimonio y resto de temas fiscales solo te los dirá un asesor con experiencia en gestionar asuntos de clientes con ellos y que conozca bien los entresijos y tenga contactos. Algunos son públicos, otros son conocidos y otros no tanto...

- A tu conocido que saca dinero con youtube le diría que se de de alta en hacienda y empiece a autofacturarse, y si pasa los 9.900 euros que pague autónomo, si no, tarde o temprano lo pillarán (salvo que gane muy poco, que entonces directamente no saltan los famosos filtros y ni se enteran, entre otras cosas porque la recaudación omitida es pequeña).

Un saludo

En tu primer parrafo, te refieres a lo que saca exclusivamente de minado o a la suma de minado + sueldo, pension, etc + el resto los ingresos en total?
newbie
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Puedes ir acumulando los bitcoin, ethereum o lo que mines durante varios meses o años en tu wallet anonimo y luego pasarlo todo de golpe a tu cuenta. Lo que no se es como lo tienes que declarar en ese momento, a lo mejor como incremento de patrimonio, donacion, y tributar el % correspondiente o algo asi, a ver si alguien lo aclara
newbie
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Si lo que quieres es el dinero en mano, creo que la mejor forma es localbitcoins. Si lo que quieres es mantener tu inversión, es decir, vender cuando está el BTC caro para luego comprar cuando baje, podrías usar tether, que es una moneda que siempre vale 1$. Eso sí, tiene cierto riesgo. Hay gente que no está muy seguro de que el grupo que hay por detrás la soporte 100% cuando lleguen problemas.

Saludos.
full member
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En Localbitcoins, es donde yo he comprado anónimamente lo poco que he invertido. Y se puede hacer en efectivo.
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Hay gente que compra bienes, pero como ya se dijo todo queda registrado, de hecho no es buena idea intentar "eludir" con cripto, pues va en el sistema que todo quede grabado para siempre, y al más pequeño error, todo se puede trazar.
Par dormir tranquilo, se tributa que para eso son ganancias, lo tienes en A, y así puedes hacer otras inversiones con el mismo.
sr. member
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Pero observa que entonces dependes de un tercero, que es la propia plataforma. Con lo cual la confidencialidad ya no es total. Hay un servidor, una empresa y empleados de esa plataforma. Basta echar un vistazo a la historia de los exchanges para ver cómo terminan: robos, cierres, baneos gubernamentales, hackeos desde fuera y trabajos internos. Eso no es confidencialidad real. Hace poco, los hackers se llevaron miles de datos de usuarios de Localbitcoins. Es como para estar muy tranquilo. Tongue

Antes de hacer ningún trato tienes que darle tus bitcoins, tu dinero y tu datos a cierta organización y a cierta persona (seguro que muy honrada Wink) cuando el fundamento de bitcoin y absolutamente lo único que le da valor es precisamente su funcionamiento P2P Parte-a-Parte, prescindiendo de terceros.

Por otra parte esas comisiones de 10% son un robo a mano armada (que precede seguramente al que sufriran los usuarios cuando la plataforma cierre subrepticiamente, como acaban haciendo todas) compáralo con unas fees de 0.0008 BTC cuando creas la oferta y 0.0015 BTC cuando la tomas, como las que tiene bitsquare.

En cambio Bitsquare (bisq ahora) no depende de ninguna plataforma ni de ningún servidor. Cada usuario tiene instalada esa App....y eso es todo, no hay NADA por el medio. Eso sí es confidencialidad, seguridad y tratos P2P, como la esencia misma de funcionamiento de las criptomonedas.

En fin, usa lo que quieras, sólo trato de informarte de que hay una solución buenisima que quizá no conocieses,

Saludos
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