Como você guarda as suas frases mnemônicas (backup da carteira)? - page 2.

wilwxk

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Quote from: squallw on May 27, 2018, 07:07:29 PM

O pessoal tem várias idéias mas gravar em CD é uma péssima idéia ja que é uma mídia muito sensível, pode riscar, quebrar e com o tempo descascar e perder os dados permanentemente.
É claro, pode até ser uma opção de backup, mas teria que ter outras cópias de preferencia de outras formas.

Uma coisa básica que geralmente o pessoal novo não sabe é que os pendroves e eletrônicos não são a melhor maneira de guardar uma informação a longo prazo, já que eles sofrem com a magnetização ou com a oxidação, e por incrível que pareça os papeis tendem a durar muito mais se usado uma boa tinta e guardado em um ambiente bom. Lembrando que estou falando em guardar por anos, se for coisa de semanas/meses um cd ou pendrive não tem muito problema.

squallw

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O pessoal tem várias idéias mas gravar em CD é uma péssima idéia ja que é uma mídia muito sensível, pode riscar, quebrar e com o tempo descascar e perder os dados permanentemente.
É claro, pode até ser uma opção de backup, mas teria que ter outras cópias de preferencia de outras formas.

Tem também a opção de usar uma paper wallet com BIP38, com uma senha que voce tenha memorizado e jamais esqueceria, no caso, mesmo que alguem achasse sua privatekey, ela estaria ainda criptografada com essa senha.

wilwxk

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Quote from: lhvleao on May 27, 2018, 08:08:28 AM

Caneta e papel, simples assim. E pra não correr o risco de ocorrer algum imprevisto, espalhar mais alguns "backups" em papel e caneta. Um incêndio em casa poderia acabar com tudo, mas no caso de um incêndio pode ter certeza que minhas moedas seriam a menor das preocupações Grin

Isso é verdade, as pessoas ficam protegendo e criando prevenções para situações extremas do tipo: "se o sistema de criptografias assimetricas quebrar..", quanto na verdade não percebem que a última coisa que pensariam nessas situações seria a carteira de bitcoins deles.

Silenox

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Interessante as ideias do pessoal sobre isso hehe, agora com essa greve dos caminhoneiros eu pensando aqui como o status quo atual é sensível, quem aqui não tem dinheiro no banco? E vocês acham que esses dígitos estão seguros de alguma coisa? É algo pra se pensar...

Mas quanto ao tópico, guardo em papel, mais de uma cópia em diferentes locais, ainda acho que ter essas seeds offline é a melhor opção.

Forsyth Jones

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Eu ainda acho que adicionar uma palavra (senha) adicional na sua semente mestra é a melhor opção, pois você não precisa mais em se preocupar em esconder as palavras chaves, pois precisa da senha para acessar sua carteira mesmo, é como se fosse criptografado, só que é só uma senha adicional aplicada em cima da sua frase de backup. Mas infelizmente não é toda wallet que tem essa opção disponivel. O foda é que esse jogo de palavras é uma informação muito fácil de ser roubada, se alguém mau intencionado "bater" o olho ele pode memorizar (principalmente se tiver apenas 12 palavras chaves), pode acontecer isso.

lhvleao

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Caneta e papel, simples assim. E pra não correr o risco de ocorrer algum imprevisto, espalhar mais alguns "backups" em papel e caneta. Um incêndio em casa poderia acabar com tudo, mas no caso de um incêndio pode ter certeza que minhas moedas seriam a menor das preocupações Grin

wilwxk

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Quote from: DeltaX_Slayer on May 26, 2018, 10:22:19 PM

Tava pensando aqui, seria uma boa gravar um áudio, com as palavras, em algum idioma diferente do que você conheça, e gravar num cd? Ou então, se for possível, fazer uma carta com a representação gráfica de cada palavra, para dar uma disfarçada?

Eu acho que sempre dá pra usar alguma ideia criativa para guardas a informação, agora sobre gravar em um cd o áudio eu não acho muito interessante porque guardaria a informação direta de que você que guardou aquele dinheiro (pela voz).

DeltaX_Slayer

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Tava pensando aqui, seria uma boa gravar um áudio, com as palavras, em algum idioma diferente do que você conheça, e gravar num cd? Ou então, se for possível, fazer uma carta com a representação gráfica de cada palavra, para dar uma disfarçada?

DeltaX_Slayer

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"Se eu te contar, terei de matá-lo..."

Kkkkkkk
Brincadeiras à parte, guardo num pedaço de papel, envolto em plástico, num local seguro, e só.

squallw

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Quote from: Forsyth Jones on May 26, 2018, 09:31:43 AM

Boa, uma ótima alternativa também seria anotar sua frase de backup em um papel com caneta com tinta invisível, se você quiser ver o que escreveu, tem que usar a luz OLED ultravioleta, muito útil na hora de anotar senhas, chaves privadas etc. Tem um vídeo que fala sobre isso, do canal Criptologia: Como anotar seeds, private keys e senhas de forma segura | parte 1

Não sei se estamos falando da mesma caneta, mas uma que eu importei um monte da china, era mais para brincadeira de criança, era exatamente assim, uma tinta quase invisivel e fica muito visivel na ultravioleta q vem na propria caneta.
O problema é que essa tinta nao deve durar muito tempo, tenho impressao que ela se apaga em poucos dias, posso estar enganado ou pode ser que depende da qualidade da tinta. Sem contar que ela nao é 'invisivel', ela é quase isso, mas é possivel notar com alguns angulos com algum grau de luminosidade.

Eu particulamente faço backup das minhas wallets em alguns lugares e esses arquivos obviamente estao criptografados com uma senha.
E ha tbm uma parte em que tenho backup em paper wallet.

wilwxk

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Prefiro proteger a wallet bem e criptografar usando algum algoritimo de criptografia forte e confiável e "espalhar" pela internet, pode ser o contrário do que muita pessoa faz, mas protegendo bem a informação e mantendo as formas de recuperar essa informação são tão seguros online quanto offline (se você fez direito claro).

arthurbonora

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bem, eu utilizo um web drive, com 2FA, assim acho que fica mais garantido, porque no pc em casa pode dar pal e tal

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: Forsyth Jones on May 26, 2018, 09:31:43 AM

Boa, uma ótima alternativa também seria anotar sua frase de backup em um papel com caneta com tinta invisível, se você quiser ver o que escreveu, tem que usar a luz OLED ultravioleta, muito útil na hora de anotar senhas, chaves privadas etc. Tem um vídeo que fala sobre isso, do canal Criptologia: Como anotar seeds, private keys e senhas de forma segura | parte 1

Aí tua mãe ou esposa fez aquela limpa nas tuas papeladas durante a semana e hoje a noite enquanto esperam o churrasco ficar pronto ela comenta da limpeza que fez na sua bagunça, momento esse em que você se lembra dos papéis amassados dentro da churrasqueira que utilizou a uma hora atrás para acender o fogo Roll Eyes

Forsyth Jones

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Boa, uma ótima alternativa também seria anotar sua frase de backup em um papel com caneta com tinta invisível, se você quiser ver o que escreveu, tem que usar a luz OLED ultravioleta, muito útil na hora de anotar senhas, chaves privadas etc. Tem um vídeo que fala sobre isso, do canal Criptologia: Como anotar seeds, private keys e senhas de forma segura | parte 1

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☢️ alegotardo™️

O uso de qualquer meio eletrônico tem dois problemas:
Vulnerabilidade: Mesmo criptografado no keepass ou qualquer outro meio, em algum momento a chave terá que estar lá em texto puro e eu não confio nisso.
Perda de dados: USB pode corromper, serviços online pode perder o acesso a conta, aquele HD velho no fundo do ármário pode "dar pau" quando você precisá-lo, e assim vai.

O melhor ainda é o bom e velho papel e caneta, ou então gravar em uma placa de aço ou madeira.
Não precisa gravar a seed toda no mesmo lugar.
Você ainda pode usar uma senha em conjunto com a seed (já teve um tópico por aqui, vou procurar e editar aqui quando achar). Se você tiver certeza que nunca a esquecerá, então guarde só na cabeça, se não, guarde-a e um local separado da seed.

[EDIT]
Sobre proteger a seed com uma senha, achei os tópicos
Curiosidades sobre a BIP0039 (esquema de geração de códigos mnemônicos)
[TUTORIAL] Como criptografar o backup da sua carteira com BIP39

Forsyth Jones

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Pessoal, existe um tópico muito discutido lá na gringa onde os usuários discutem seus métodos de como manter os backups seguros e discutem as maneiras mais seguras, o tópico original é este aqui: How do you keep your mnemonic phrases?

Então eu decidi criar um tópico igual para nossa aba com o mesmo título só que traduzido, eae, qual é o melhor método mais seguro?

Não conte o local onde você enterrou sua frase de backup, em que local da sua casa, isso pode ser extremamente perigoso, fale só o método de como você mantêm isso seguro sem especificar os detalhes, estamos no BR e todo cuidado é pouco neh gente rss.

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