Compras do dia a dia com o Bitcoin | Bitcointalksearch.org

darkv0rt3x

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Quote from: bitmover on November 14, 2023, 12:36:09 PM

Quote from: darkv0rt3x on November 14, 2023, 11:23:59 AM

Pois, isso seria o ideal, mas esses descontos, seja em LN seja onchain, acontecem porque o comerciante já está familiarizado com as vantagens e tem uma visão um pouco mais ampla e está disposto a "arriscar" (se bem que não considero propriamente um risco, conhecendo o estado actual da economia) usar Bitcoin. É certo que temos o problema da volatilidade e pode ser mais complicado para um comerciante lidar com isso quando tem que pagar a fornecedores em tempos, muitas vezes limitados, mas também ha sempre a possibilidade de seleccionar meia dúzia de produtos que o comerciante saiba que pode ter mais tempo sem ver "retorno" monetário para poder aguardar por uma altura mais favorável em termos de preço para liquidar esse Bitcoin ou transaccionar esse Bitcoin para outro "owner" e poder continuar o negócio!

O comerciante não precisa arriscar nada.

Já existem processadores de pagamento que convertem em usd na hora, não deve ser caro implementar não. Tem até corretoras que oferecem serviços assim.

O comerciante tem custos em fiat pra pagar , renda em btc não resolve. Ele precisa de receita na mesma moeda dos custos, e bitcoin acaba virando apenas uma forma de pagamento. Não muda a forma em q ele recebe.

Bitcoin é investimento para longo prazo, o cara não pode receber e cair 30% se ele tme a pagar o fornecedor no final do mes

Não percebeste. Ou talvez me tenha explicado mal. O que quiz dizer é que para já, o comerciante ainda não tem qualquer vantagem em lidar directamente com Bitcoin. Daí terem aparecido todas estas bridges para abstraír o comerciante de tudo o que envolve Bitcoin e a conversão para fiat.
Se ele lidasse directamente com Bitcoin, tinha sempre algum risco. Tem o risco de quando converter para fiat, perder valor e não poder pagar aos comerciantes. Tem o risco de perder Bitcoins num erro qualquer que ele cometa com as suas wallets, etc. Claro que também existem riscos em fiat, mas como o fiat já está tão enraízado em nós, as pessoas já estão mais ou menos inteiradas de como resolver alguns problemas quando eles surgem.

bitmover

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Quote from: darkv0rt3x on November 14, 2023, 11:23:59 AM

Pois, isso seria o ideal, mas esses descontos, seja em LN seja onchain, acontecem porque o comerciante já está familiarizado com as vantagens e tem uma visão um pouco mais ampla e está disposto a "arriscar" (se bem que não considero propriamente um risco, conhecendo o estado actual da economia) usar Bitcoin. É certo que temos o problema da volatilidade e pode ser mais complicado para um comerciante lidar com isso quando tem que pagar a fornecedores em tempos, muitas vezes limitados, mas também ha sempre a possibilidade de seleccionar meia dúzia de produtos que o comerciante saiba que pode ter mais tempo sem ver "retorno" monetário para poder aguardar por uma altura mais favorável em termos de preço para liquidar esse Bitcoin ou transaccionar esse Bitcoin para outro "owner" e poder continuar o negócio!

O comerciante não precisa arriscar nada.

Já existem processadores de pagamento que convertem em usd na hora, não deve ser caro implementar não. Tem até corretoras que oferecem serviços assim.

O comerciante tem custos em fiat pra pagar , renda em btc não resolve. Ele precisa de receita na mesma moeda dos custos, e bitcoin acaba virando apenas uma forma de pagamento. Não muda a forma em q ele recebe.

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darkv0rt3x

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Quote from: darkv0rt3x on November 14, 2023, 05:07:10 AM

Quote from: joker_josue on November 12, 2023, 06:27:08 PM

Quote from: darkv0rt3x on November 12, 2023, 03:00:58 PM

A taxa vai variar sempre consoante o preço de Bitcoin, certo? É que multiplicando os BTC0.00064295 por 34881€ que é quanto vale 1BTC agora, dá 22.43€... Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

O problema neste caso, é que eles não devem ter nenhum tipo de desconto dado pelo Pingo Doce. Apenas devem ter autorização de venderem os seus gift card.

Este tipo de serviço, ganham com os descontos ou comissões. Por exemplo, 3~5% do valor ou algo do gênero. Se não tiverem isso por parte do comerciante, tem de acrescentar esse valor ao gift card.

Pode não ser a melhor opção, mas já é bom existir esta opção.

Exacto. Não perdiam nada em, por exemplo, darem um desconto no valor de metade da comissão em causa e dividiam "a coisa" assim. Mas como o Pingo Doce não deve ter qualquer interesse em Bitcoin, não se interessam sequer em equacionar tais propostas. O que é triste porque podiam ser pioneiros neste tipo de situações de digitalização industrial e não querem.

Quote from: bitmover on November 13, 2023, 08:28:20 AM

Quote from: darkv0rt3x on November 12, 2023, 03:00:58 PM

Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

Eles não mostram o percentual de taxa. Se você não conferir, vai pagar quase 10% a mais sem saber.

Muitos intermediários não cobram nada por pagar em bitcoin, ou ate dão um pequeno desconto usando lightning

No tópico que citei acima tem mais informações, com todos os gift cards de outros sites. São mais baratos para serviços mais comuns, o pingo doce é muito especifico de Portugal.

Sim, mas se realmente quiseres usar, tens que pagar né? Não há volta a dar. Era so mais por uma questão de saber quanto vou ter de pagar ao certo, relativamente a taxas.. E claro, decidir se estamos dispostos ou não a pagar essa taxa pela "satisfação" de usar Bitcoin!

Pois, isso seria o ideal, mas esses descontos, seja em LN seja onchain, acontecem porque o comerciante já está familiarizado com as vantagens e tem uma visão um pouco mais ampla e está disposto a "arriscar" (se bem que não considero propriamente um risco, conhecendo o estado actual da economia) usar Bitcoin. É certo que temos o problema da volatilidade e pode ser mais complicado para um comerciante lidar com isso quando tem que pagar a fornecedores em tempos, muitas vezes limitados, mas também ha sempre a possibilidade de seleccionar meia dúzia de produtos que o comerciante saiba que pode ter mais tempo sem ver "retorno" monetário para poder aguardar por uma altura mais favorável em termos de preço para liquidar esse Bitcoin ou transaccionar esse Bitcoin para outro "owner" e poder continuar o negócio!

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Quote from: joker_josue on November 14, 2023, 08:45:18 AM

Quote from: darkv0rt3x on November 14, 2023, 05:07:10 AM

Exacto. Não perdiam nada em, por exemplo, darem um desconto no valor de metade da comissão em causa e dividiam "a coisa" assim. Mas como o Pingo Doce não deve ter qualquer interesse em Bitcoin, não se interessam sequer em equacionar tais propostas. O que é triste porque podiam ser pioneiros neste tipo de situações de digitalização industrial e não querem.

A questão é que eles nem devem ter esse plano de afiliado. Quem é que vai vender gifts cards Pingo Doce, sem ser o próprio? Ninguém.
Já nos outros gift cards é diferente. Chegas ao Pingo Doce, compras um gift card do Steam de 15€, pagas os 15€ e tens saldo do mesmo valor. Mas o Pingo Doce recebe uma comissão paga pelo Steam.

Claro que eles poderia ter criado esse sistema de afiliados, mas muito provavelmente a demanda ainda não chamou atenção deles.

Acho q o problema é a falta de transparência. Poderiam botar o valor da taxa, como a coisnbee, q eu botei em cima

joker_josue

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Quote from: darkv0rt3x on November 14, 2023, 05:07:10 AM

Exacto. Não perdiam nada em, por exemplo, darem um desconto no valor de metade da comissão em causa e dividiam "a coisa" assim. Mas como o Pingo Doce não deve ter qualquer interesse em Bitcoin, não se interessam sequer em equacionar tais propostas. O que é triste porque podiam ser pioneiros neste tipo de situações de digitalização industrial e não querem.

A questão é que eles nem devem ter esse plano de afiliado. Quem é que vai vender gifts cards Pingo Doce, sem ser o próprio? Ninguém.
Já nos outros gift cards é diferente. Chegas ao Pingo Doce, compras um gift card do Steam de 15€, pagas os 15€ e tens saldo do mesmo valor. Mas o Pingo Doce recebe uma comissão paga pelo Steam.

Claro que eles poderia ter criado esse sistema de afiliados, mas muito provavelmente a demanda ainda não chamou atenção deles.

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Quote from: joker_josue on November 12, 2023, 06:27:08 PM

Quote from: darkv0rt3x on November 12, 2023, 03:00:58 PM

A taxa vai variar sempre consoante o preço de Bitcoin, certo? É que multiplicando os BTC0.00064295 por 34881€ que é quanto vale 1BTC agora, dá 22.43€... Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

O problema neste caso, é que eles não devem ter nenhum tipo de desconto dado pelo Pingo Doce. Apenas devem ter autorização de venderem os seus gift card.

Este tipo de serviço, ganham com os descontos ou comissões. Por exemplo, 3~5% do valor ou algo do gênero. Se não tiverem isso por parte do comerciante, tem de acrescentar esse valor ao gift card.

Pode não ser a melhor opção, mas já é bom existir esta opção.

Exacto. Não perdiam nada em, por exemplo, darem um desconto no valor de metade da comissão em causa e dividiam "a coisa" assim. Mas como o Pingo Doce não deve ter qualquer interesse em Bitcoin, não se interessam sequer em equacionar tais propostas. O que é triste porque podiam ser pioneiros neste tipo de situações de digitalização industrial e não querem.

Quote from: bitmover on November 13, 2023, 08:28:20 AM

Quote from: darkv0rt3x on November 12, 2023, 03:00:58 PM

Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

Eles não mostram o percentual de taxa. Se você não conferir, vai pagar quase 10% a mais sem saber.

Muitos intermediários não cobram nada por pagar em bitcoin, ou ate dão um pequeno desconto usando lightning

No tópico que citei acima tem mais informações, com todos os gift cards de outros sites. São mais baratos para serviços mais comuns, o pingo doce é muito especifico de Portugal.

Sim, mas se realmente quiseres usar, tens que pagar né? Não há volta a dar. Era so mais por uma questão de saber quanto vou ter de pagar ao certo, relativamente a taxas.. E claro, decidir se estamos dispostos ou não a pagar essa taxa pela "satisfação" de usar Bitcoin!

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Quote from: Paredao on November 13, 2023, 02:48:35 PM

Quando lançaram esse serviço eu utilizei bastante, mas hoje em dia quase não uso mais a Bitrefill. Só utilizo mais emergências e olhe lá. Prefiro mandar para a exchange, vender a criptomoeda e depois receber via PIX na minha conta corrente do Banco. Daí utilizo o cartão da conta corrente e realizo minhas compras. Quem sabe um dia volto a usar os gift cards.

Tambem até hoje só usei uma vez, que foi para um saldo do Steam.
Mesmo assim, prefiro comprar o jogos em lojas que aceitam BTC do que comprar os gift cards.

Ou então, enviar BTC para a Binance, e depois fazer o pagamento com o cartão deles.

Paredao

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Quote from: joker_josue on November 01, 2023, 04:20:47 AM

Hoje estava a navegar pelo @Bitrefill e encontrei uma novidade (para mim foi novidade) muito interessante.

Quando lançaram esse serviço eu utilizei bastante, mas hoje em dia quase não uso mais a Bitrefill. Só utilizo mais emergências e olhe lá. Prefiro mandar para a exchange, vender a criptomoeda e depois receber via PIX na minha conta corrente do Banco. Daí utilizo o cartão da conta corrente e realizo minhas compras. Quem sabe um dia volto a usar os gift cards.

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Quote from: darkv0rt3x on November 12, 2023, 03:00:58 PM

Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

Eles não mostram o percentual de taxa. Se você não conferir, vai pagar quase 10% a mais sem saber.

Muitos intermediários não cobram nada por pagar em bitcoin, ou ate dão um pequeno desconto usando lightning

No tópico que citei acima tem mais informações, com todos os gift cards de outros sites. São mais baratos para serviços mais comuns, o pingo doce é muito especifico de Portugal.

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Quote from: darkv0rt3x on November 12, 2023, 03:00:58 PM

A taxa vai variar sempre consoante o preço de Bitcoin, certo? É que multiplicando os BTC0.00064295 por 34881€ que é quanto vale 1BTC agora, dá 22.43€... Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

O problema neste caso, é que eles não devem ter nenhum tipo de desconto dado pelo Pingo Doce. Apenas devem ter autorização de venderem os seus gift card.

Este tipo de serviço, ganham com os descontos ou comissões. Por exemplo, 3~5% do valor ou algo do gênero. Se não tiverem isso por parte do comerciante, tem de acrescentar esse valor ao gift card.

Pode não ser a melhor opção, mas já é bom existir esta opção.

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Quote from: bitmover on November 01, 2023, 08:27:48 AM

Quote from: joker_josue on November 01, 2023, 04:20:47 AM

Hoje estava a navegar pelo @Bitrefill e encontrei uma novidade (para mim foi novidade) muito interessante.
Eles já tem disponível gift cards de um dos maiores supermercados de Portugal, o Pingo Doce. O que isto significa, que quem quiser consegue fazer quase todas as suas compras do dia a dia, através do Bitcoin.

Quando estive em Portugal eu fui muito no Pingo Doce! Me deu até saudades agora.

Mas fique atento, pois voce está pagando mais caro na bitrefil. Sinceramente, eu nunca usaria esse serviço. De que adianta pagar em bitcoin, mas pagar 7% a mais?

Eles cobram 21,37 euros pra cada 20 euros

Acho o bitrefil muito ruim aqui no Brasil. Achei que era melhor no exterior, mas pelo visto não é.

A taxa vai variar sempre consoante o preço de Bitcoin, certo? É que multiplicando os BTC0.00064295 por 34881€ que é quanto vale 1BTC agora, dá 22.43€... Eles mostram qual o valor de percentagem da taxa? Mas já se sabe que estes intermediários vão-se sempre aproveitar de quem tenta usar Bitcoin!

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Quote from: bitmover on November 01, 2023, 11:39:18 AM

aqui tem umas opcoes pra que mora fora. No Brasil nao tem nada interessante
Gift cards providers pelo OmegaStarScream

Coinsbee, Cryptorefills e Addn tem uns produtos para o Brasil.. depois vou olhar com calma se tem algo interessante e comparar os preços..

Pena que não tem gift cards da Amazon no BR, só outros países Cry

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Quote from: sabotag3x on November 01, 2023, 11:20:06 AM

não sei o motivo de um gift card sair mais caro que o outro.. teria que mandar um e-mail para eles (suporte responde bem rápido, já usei)

Todo revendedor de gift card fica com uma parcela. Provavelmente, o do Pingo Doce não deve ter tanta margem para dar pro Bitrefil como o da Decatlhon

Quote from: sabotag3x on November 01, 2023, 11:20:06 AM

Quote from: bitmover on November 01, 2023, 08:27:48 AM

Acho o bitrefil muito ruim aqui no Brasil. Achei que era melhor no exterior, mas pelo visto não é.

No Brasil sai mais em conta.. no momento está com 1,16% de taxas/ágio (edit: no iFood), mas geralmente é um pouco menor essa diferença, ou até mesmo nula.

Acabei de conferir alguns aqui. Nao achei nenhum mais barato ou zero.

100 na PSN = 103,16 reais (3,16%)
100 Americanas = 100,41 (esse ta melhorzinho)
100 Netshoes = 100,65
100 spotify = 103,74
100 Netflix = 105,80

Pessoalmente, eu nunca pagaria mais do que o valor justo mesmo (que seria zero spread). Senão eu prefiro comprar direto no fabricante, ou até no APP do banco do brasil ou nubank ou algo do tipo que sempre tem descontos de 5-15%

Melhor vender na binance e comprar depois com desconto.

aqui tem umas opcoes pra que mora fora. No Brasil nao tem nada interessante
Gift cards providers pelo OmegaStarScream

Edit:

A coinsbee ja mostra o spread na hora. Achei mais honesto

sabotag3x

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Quote from: bitmover on November 01, 2023, 08:27:48 AM

Acho o bitrefil muito ruim aqui no Brasil. Achei que era melhor no exterior, mas pelo visto não é.

No Brasil sai mais em conta.. no momento está com 1,16% de taxas/ágio (edit: no iFood), mas geralmente é um pouco menor essa diferença, ou até mesmo nula.

Exemplos (valores em dólares/stablecoin):

Entre US$ 19,93 e US$ 20,23 por R$ 100.. o que está no preço do dólar atual, sem acréscimos:

As pequenas frações de bitcoin ali também estão sem spread, ou mínimo.

Acho o serviço ótimo aqui no Brasil.. mas 7% ai em Portugal está realmente fora da realidade.

edit: alguns produtos ali estão com o preço correto em euro, exemplo: Decathlon

não sei o motivo de um gift card sair mais caro que o outro.. teria que mandar um e-mail para eles (suporte responde bem rápido, já usei)

joker_josue

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Quote from: bitmover on November 01, 2023, 08:27:48 AM

Mas fique atento, pois voce está pagando mais caro na bitrefil. Sinceramente, eu nunca usaria esse serviço. De que adianta pagar em bitcoin, mas pagar 7% a mais?

Eles cobram 21,37 euros pra cada 20 euros

Por acaso não tinha feito essas contas, visto que para já não tenho intenções de usar. Mas obrigado pelo alerta.

Claro que eles tem de ganhar a parte deles, e muitas vezes não devem ter qualquer desconto junto das empresas. Em Portugal, nunca vi um "desconto" especial para quem compra este tipo de cartões.

bitmover

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Quote from: joker_josue on November 01, 2023, 04:20:47 AM

Hoje estava a navegar pelo @Bitrefill e encontrei uma novidade (para mim foi novidade) muito interessante.
Eles já tem disponível gift cards de um dos maiores supermercados de Portugal, o Pingo Doce. O que isto significa, que quem quiser consegue fazer quase todas as suas compras do dia a dia, através do Bitcoin.

Quando estive em Portugal eu fui muito no Pingo Doce! Me deu até saudades agora.

Mas fique atento, pois voce está pagando mais caro na bitrefil. Sinceramente, eu nunca usaria esse serviço. De que adianta pagar em bitcoin, mas pagar 7% a mais?

Eles cobram 21,37 euros pra cada 20 euros

Acho o bitrefil muito ruim aqui no Brasil. Achei que era melhor no exterior, mas pelo visto não é.

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Hoje estava a navegar pelo @Bitrefill e encontrei uma novidade (para mim foi novidade) muito interessante.
Eles já tem disponível gift cards de um dos maiores supermercados de Portugal, o Pingo Doce. O que isto significa, que quem quiser consegue fazer quase todas as suas compras do dia a dia, através do Bitcoin.

Decidi por isso, fazer uma pequena pesquisa no site e perceber o que se pode comprar, por esta via, para o dia a dia de um cidadão de Portugal. Segue a lista, das marcas mais conhecidas.

Comida e bens essenciais para a casa:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/pingo-doce-pt/

Roupa para o dia a dia:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/primark-pt/
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/handm-portugal/
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/mango-portugal/

Artigos de desporto:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/decathlon-portugal/

Combustível:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/cepsa-portugal/

Moveis para casa:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/ikea-portugal/

Eletrodomésticos:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/gift-cards/media-markt-portugal/

Telecomunicações Moveis:
https://www.bitrefill.com/pt/pt/recharge/meo-portugal/
https://www.bitrefill.com/pt/pt/recharge/nos-portugal/
https://www.bitrefill.com/pt/pt/recharge/vodafone-portugal/

Resumindo, basicamente consegue-se fazer todo o dia a dia, só a usar Bitcoin.

_{Não sou nenhum funcionário ou afiliado do Bitrefill, apenas quis partilhar esta informação.}

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