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Topic: Contornando dificuldades impostas pelos governos e bancos através do Bitcoin (Read 1653 times)

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Pra que ele precisaria sair do pais com algo fisico? Grava "na nuvem" (dropbox, google drive, etc) uma carteira com senha e pronto. Está em todos os paises onde tem internet.

Verdade, mas só quis falar da facilidade que é mover altas quantias e quão difícil é para fiscalizar isso, quanto mais realizar empecilhos para o trânsito livre de moedas.

Como diria o pao_de_lo: Imposto é roubo https://www.youtube.com/watch?v=_qrgZTM8Xro

 Cheesy

O problema de mover grandes quantias é a compra do bitcoin, acho que todas exchanges controlam o nome das pessoas, ainda mais em compras/saques grandes.. e comprar diretamente com alguém(anonimamente) em larga escala deve ser bem difícil aqui no Brasil.

Único caso possível que vejo são de scammers(pessoal das piramides, hackers, etc), como eles já ganham em btc, é difícil pegar eles.

Realmente quem está buscando alguma coisa mais anônima não pode pensar em exchange, porque se o governo apertar um pouco já era. Pra conseguir uma quantia alta seria realmente comprando de várias pessoas no p2p mesmo.
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Pra que ele precisaria sair do pais com algo fisico? Grava "na nuvem" (dropbox, google drive, etc) uma carteira com senha e pronto. Está em todos os paises onde tem internet.

Verdade, mas só quis falar da facilidade que é mover altas quantias e quão difícil é para fiscalizar isso, quanto mais realizar empecilhos para o trânsito livre de moedas.

Como diria o pao_de_lo: Imposto é roubo https://www.youtube.com/watch?v=_qrgZTM8Xro

 Cheesy

O problema de mover grandes quantias é a compra do bitcoin, acho que todas exchanges controlam o nome das pessoas, ainda mais em compras/saques grandes.. e comprar diretamente com alguém(anonimamente) em larga escala deve ser bem difícil aqui no Brasil.

Único caso possível que vejo são de scammers(pessoal das piramides, hackers, etc), como eles já ganham em btc, é difícil pegar eles.
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Pra que ele precisaria sair do pais com algo fisico? Grava "na nuvem" (dropbox, google drive, etc) uma carteira com senha e pronto. Está em todos os paises onde tem internet.

Verdade, mas só quis falar da facilidade que é mover altas quantias e quão difícil é para fiscalizar isso, quanto mais realizar empecilhos para o trânsito livre de moedas.
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Estava eu aqui pensando cá com os meus botoes: as implicações do BTC em crimes (por exemplo evasão de divisas) são muito sérias.
O agente pode muito bem sair do país com uma carteira em hardware em um pendrive com milhões de BTC e ninguém vai falar nem um "a" com o cara. É por essa e outras que países sérios, como a Suíça, têm tomado providências para frear, ou controlar, o uso do BTC.
Entretanto, como falaram, duvido muito que o governo brasileiro adote medidas desse cunho ou magnitude que possam ser capaz de atrapalhar o uso do Bitcoin.

Pra que ele precisaria sair do pais com algo fisico? Grava "na nuvem" (dropbox, google drive, etc) uma carteira com senha e pronto. Está em todos os paises onde tem internet.

Ou deixa milhões na carteira da blockchain.info, que mal pode acontecer?  Cheesy

Uma paper wallet também não é difícil de mover, da até pra gravar em algum pedaço de metal, tatuar, etc.


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Estava eu aqui pensando cá com os meus botoes: as implicações do BTC em crimes (por exemplo evasão de divisas) são muito sérias.
O agente pode muito bem sair do país com uma carteira em hardware em um pendrive com milhões de BTC e ninguém vai falar nem um "a" com o cara. É por essa e outras que países sérios, como a Suíça, têm tomado providências para frear, ou controlar, o uso do BTC.
Entretanto, como falaram, duvido muito que o governo brasileiro adote medidas desse cunho ou magnitude que possam ser capaz de atrapalhar o uso do Bitcoin.

Pra que ele precisaria sair do pais com algo fisico? Grava "na nuvem" (dropbox, google drive, etc) uma carteira com senha e pronto. Está em todos os paises onde tem internet.
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Estava eu aqui pensando cá com os meus botoes: as implicações do BTC em crimes (por exemplo evasão de divisas) são muito sérias.
O agente pode muito bem sair do país com uma carteira em hardware em um pendrive com milhões de BTC e ninguém vai falar nem um "a" com o cara. É por essa e outras que países sérios, como a Suíça, têm tomado providências para frear, ou controlar, o uso do BTC.
Entretanto, como falaram, duvido muito que o governo brasileiro adote medidas desse cunho ou magnitude que possam ser capaz de atrapalhar o uso do Bitcoin.
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Hoje tudo bem. O problema será quando os governos perceberem isso é começarem a taxar o Bitcoin. Não conheço nenhum governo que queira perder em arrecadação.
Também acredito que isso acontecerá um dia, mas com que base?  Se nem a China e EUA não têem um regulamento claro sobre a questão, ainda estão deixando rolar solto... Bitcoin não se enquadra nas leis que temos aqui sobre evasão de divisas etc. Acho que isso vai rolar com base no que a China ou EUA decidirem... China por exemplo é grande parceira comercial do Brasil o que pode ser uma boa pro futuro do Bitcoin por aqui. Além disso Bitcoin pode ser usado pra esconder grana o que pode ser uma boa pra grande maioria de políticos... embora hoje em dia acredito que falta cérebro pra eles fazerem isso, ainda preferem ostentar com joias, triplex e carrões... Ahhh!! qnd souberem operar com Bitcoins...rsrsrs!

Já roubam pra caralho e não são pegos, imagina se entrarem no mundo das criptos..

Talvez eles utilizem, visto que estão mais ou menos no mesmo interesse que a gente. O negócio seria o google disponilizar o BTC como pagamento nem que fosse somente para comprar apps na play store.

Um blogueiro ou desenvolvedor de apps pode aceitar BTC no seu site/app. Não é necessário autorização do google.

O que eu queria era poder pagar minhas faturas na AWS com BTC, assim me livraria do cartão de crédito!

Mas pra isso a amazon teria que aceitar bitcoin? não vejo isso acontecendo tão cedo.

Acho que o ponto são os ganhos com banners, para receber os lucros do AdSense, paga-se muita taxa de transação internacional..

E aqueles cartões de débito que tu recarrega com btc? Não resolve teu problema?
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Basicamente o que eu quero dizer é que se regulamentar o btc, isso será ruim para todos, o negócio seria deixar os políticos pensando que isso é coisa de nerd e logo some.
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Hoje tudo bem. O problema será quando os governos perceberem isso é começarem a taxar o Bitcoin. Não conheço nenhum governo que queira perder em arrecadação.

Verdade. Acho que a melhor coisa a se fazer e não falar sobre isso. Deixar quieto, escondido.

Eu comprei meu PS4 aqui no Brasil e vários jogos e dois controles, paguei tudo no boleto com btc.
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Talvez eles utilizem, visto que estão mais ou menos no mesmo interesse que a gente. O negócio seria o google disponilizar o BTC como pagamento nem que fosse somente para comprar apps na play store.

Um blogueiro ou desenvolvedor de apps pode aceitar BTC no seu site/app. Não é necessário autorização do google.

O que eu queria era poder pagar minhas faturas na AWS com BTC, assim me livraria do cartão de crédito!

Mas pra isso a amazon teria que aceitar bitcoin? não vejo isso acontecendo tão cedo.

To falando em relação a compra de aplicativos na play store, hoje você só compra com cartão de crédito internacional ou aqueles cartões google play que você compra (gift card ?). Imagina se eles começassem a aceitar bitcoin como forma de pagamento, tornaria tudo mais fácil, principalmente para quem não quer ficar usando cartão.
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Talvez eles utilizem, visto que estão mais ou menos no mesmo interesse que a gente. O negócio seria o google disponilizar o BTC como pagamento nem que fosse somente para comprar apps na play store.

Um blogueiro ou desenvolvedor de apps pode aceitar BTC no seu site/app. Não é necessário autorização do google.

O que eu queria era poder pagar minhas faturas na AWS com BTC, assim me livraria do cartão de crédito!

Mas pra isso a amazon teria que aceitar bitcoin? não vejo isso acontecendo tão cedo.
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Hoje tudo bem. O problema será quando os governos perceberem isso é começarem a taxar o Bitcoin. Não conheço nenhum governo que queira perder em arrecadação.
Também acredito que isso acontecerá um dia, mas com que base?  Se nem a China e EUA não têem um regulamento claro sobre a questão, ainda estão deixando rolar solto... Bitcoin não se enquadra nas leis que temos aqui sobre evasão de divisas etc. Acho que isso vai rolar com base no que a China ou EUA decidirem... China por exemplo é grande parceira comercial do Brasil o que pode ser uma boa pro futuro do Bitcoin por aqui. Além disso Bitcoin pode ser usado pra esconder grana o que pode ser uma boa pra grande maioria de políticos... embora hoje em dia acredito que falta cérebro pra eles fazerem isso, ainda preferem ostentar com joias, triplex e carrões... Ahhh!! qnd souberem operar com Bitcoins...rsrsrs!
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Exatamente, mas é como eu digo, imagina se o google passa a utilizar o BTC ou uma criptomoeda própria para realizar os pagamentos, o quanto isso não impulsionaria o uso e o conhecimento das pessoas sobre as criptomoedas, o que a gente precisa é grandes empresas adotando o BTC, senão, infelizmente acho que vai ficar restrito a nossa comunidade mesmo.

Imagina se o BTC passa a ser usado por funcionários e executivos do Google, muitos milionários, ao invés de blogueiros recebendo 50 reais por mes?

Talvez eles utilizem, visto que estão mais ou menos no mesmo interesse que a gente. O negócio seria o google disponilizar o BTC como pagamento nem que fosse somente para comprar apps na play store. O problema é que ao invés disso, talvez o Google tente criar a própria moeda... Ver ele se rendendo ao Bitcoin seria lindo.
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Exatamente, mas é como eu digo, imagina se o google passa a utilizar o BTC ou uma criptomoeda própria para realizar os pagamentos, o quanto isso não impulsionaria o uso e o conhecimento das pessoas sobre as criptomoedas, o que a gente precisa é grandes empresas adotando o BTC, senão, infelizmente acho que vai ficar restrito a nossa comunidade mesmo.

Imagina se o BTC passa a ser usado por funcionários e executivos do Google, muitos milionários, ao invés de blogueiros recebendo 50 reais por mes?
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Acredito seriamente que o Bitcoin vá ser a grande moeda da internet.

Bitcoin já é a grande moeda da internet. Na deepweb, pelo menos.

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Contornando dificuldades impostas pelos governos e pelos bancos através do Bitcoin e do uso do Blockchain...

Exemplo 1)

Se eu cambiar U$1000,00 hoje (18/1/2016) em São Paulo ou em Curitiba, vou pagar R$3,55~R$3,60 no dinheiro físico, papel moeda e ~R$3,73 no cartão de débito ou travel card. Acrescentando o IOF, temos ~6,5% de taxas. Através do banco direto sai mais caro. Portanto, pagaria R$3.550,00. Se eu cambiar a mesma quantia usando o Localbitcoin, com R$3.550,00 eu compro 1.385BTC, e vendo esses 1.385BTC dentro do próprio Localbitcoins por R$3.470,00. No final das contas, eu compro U$1000,00 na casa de câmbio por R$3612,00 e comprando e vendendo dentro do Localbitcoins por R$3470,00. É um lucro de 4% (parece pouco, mas negociando em volume isso é muito.
.
Kanazawa, não entendi esse seu exemplo. Seria 4% de lucro para a instituição que realiza o câmbio? Você se reporta a deixar de pagar um valor que representa 4% do valor total, no que toca ao usuário do btc, certo?

Forte abraço.
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Sinceramente... o Adsense e o Adwords são excelentes produtos, mas concorrer com eles apesar de difícil só demanda uma pequena equipe que desenvolva bem e que dê suporte, uma pequena equipe que faça um bom marketing pela internet e uma equipe que faça a parte comercial do que diz respeito aos pagamentos. Lembrando que a forma de pagamento seria por Bitcoin e a empresa que propaganda tem que obter lucros (por isso o Google usa o Adwords). Seria uma concorrência ao Google, e outros sites já fizeram isso mas não tiveram êxito, mas a proposta aqui (e a grande diferença) é a utilização do Bitcoin e obviamente, atuar com empresas dessa área --- que até podem ser poucas no Brasil, mas são muitas no mundo e o número vem crescendo exponencialmente.
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Outra coisa muito boa é se ordens estrangeiras fossem pagas através de BTC, hoje pra se receber dinheiro de alguma empresa de fora do país dependendo do seu banco você pode pagar taxas a ponto de não receber nada, ainda mais se o seu banco tiver um banco intermediário, ai é uma delícia, mais taxas comendo... Com o BTC seria simples demais.

O AdSense do google é um belo exemplo disso, você pode retirar no mínimo $50 e é muito provavel que vá pagar quase $50 de impostos e taxas por ser uma transação internacional.

Acredito seriamente que o Bitcoin vá ser a grande moeda da internet, o problema é competir com o AdSense(Google), é díficil achar grandes companhias que investiriam em uma ad network bem mais fraca.

Exatamente, mas é como eu digo, imagina se o google passa a utilizar o BTC ou uma criptomoeda própria para realizar os pagamentos, o quanto isso não impulsionaria o uso e o conhecimento das pessoas sobre as criptomoedas, o que a gente precisa é grandes empresas adotando o BTC, senão, infelizmente acho que vai ficar restrito a nossa comunidade mesmo.
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Outra coisa muito boa é se ordens estrangeiras fossem pagas através de BTC, hoje pra se receber dinheiro de alguma empresa de fora do país dependendo do seu banco você pode pagar taxas a ponto de não receber nada, ainda mais se o seu banco tiver um banco intermediário, ai é uma delícia, mais taxas comendo... Com o BTC seria simples demais.

O AdSense do google é um belo exemplo disso, você pode retirar no mínimo $50 e é muito provavel que vá pagar quase $50 de impostos e taxas por ser uma transação internacional.

Acredito seriamente que o Bitcoin vá ser a grande moeda da internet, o problema é competir com o AdSense(Google), é díficil achar grandes companhias que investiriam em uma ad network bem mais fraca.
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Outra coisa muito boa é se ordens estrangeiras fossem pagas através de BTC, hoje pra se receber dinheiro de alguma empresa de fora do país dependendo do seu banco você pode pagar taxas a ponto de não receber nada, ainda mais se o seu banco tiver um banco intermediário, ai é uma delícia, mais taxas comendo... Com o BTC seria simples demais.
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