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Topic: Convencer uma pessoa a usar bitcoin (Read 2005 times)

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January 15, 2014, 07:02:47 PM
#22
"Bitcoin would be convenient for people who don’t have a credit card or don’t want to use the cards they have, either don’t want the spouse to see it on the bill or don’t trust giving their number to “porn guys”, or afraid of recurring billing." - Satoshi Nakamoto
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January 14, 2014, 05:31:03 PM
#21
Primeiramente é preciso demonstrar e fazer ela entender o sistema, como funciona a carteira e como os dados são processados, de forma geral... para dar a segurança de que é uma forma de dinheiro mais confiável e prático que o físico...
Sugiro que comece com moedas de valor mais baixo.
____________
Eu tenho um amigo que vende produtos farmacêuticos, tem um site, e vou ver se consigo que ele aceite como pagamento alguma cripto moeda.
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January 14, 2014, 11:52:04 AM
#20
Boa colocação do noss amigo quanto as confirmações, vou colocar meu ponto de vista:

Cheque: risco altíssimo para o comércio quanto ao cheque ser falso, sem fundo, ser sustado posteriormente e etc

Cartão de crédito: risco de estorno por parte do cliente e lojista fica com prejuízo, altas taxas

Dinheiro vivo: risco de ser falsificado e roubo

Bitcoin: risco de entregar o produto ao cliente antes de pelo menos 1 confirmação, a uma probabilidade muito baixa de a transação não se confirmar e o lojista ficar com prejuízo.

Concluindo, para que esperar 1 confirmação em caso de lojas físicas? O risco compensa frente as outras formas de pagamento.

ps. minha opnião.

ps. estamos para lançar um gateway de pagamento em bitcoin.
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January 14, 2014, 11:48:11 AM
#19
Bitcoin não precisa de mais especuladores.

Precisa de mais consumidores! Sem consumidores a moeda não roda, se não roda o mercado começa a estagnar.

Estava pensando sobre esse assunto recentemente, acho complicado o Bitcoin atingir comércios como mercados e botecos, onde o giro de consumidores é constante. Motivo: as confirmações são demoradas demais. Supondo que uma transação leve cerca de 10 minutos pra ser confirmada, imagine estar em uma fila de supermercado e que todos a sua frente vão pagar com Bitcoins. Imagine que há 6 clientes na sua frente, isso significa que você terá que esperar pelo menos 1 hora até ser atendido (6 clientes x 10min de confirmação por cliente = 1 hora).

Existem outros serviços onde a aplicação da moeda pode ser viável, como petshops, lava-rápidos, entre outros, onde os 10 minutos podem ser incluídos no tempo de atendimento (a pessoa já paga enquanto espera a conclusão do serviço, ou comércios onde o giro de pessoas não é constante).

Enfim, por mais que se popularize, acredito que a moeda estará confinada principalmente ao comércio online, acho difícil um dia usarmos Bitcoin no supermercado Extra Grin

De qualquer forma existem algumas altcoins onde esse problema é explorado, o EAC por exemplo leva cerca de 10 segundos para confirmar transações. Acredito que um dos fatores para utilização no dia-a-dia é a praticidade, sendo que o Bitcoin não é muito prático quando se leva em consideração o tempo que perdemos para realizar pagamentos.

Desculpem se viajei na maionese  Grin

@andrehorta

André, gostaria de dar uma opinião sobre o seu site, sob o ponto de vista de um consumidor comum. Aquele gráfico que está na página principal assusta quem não entende do assunto. Aquelas barras azuis, brancas, amarelas, gráficos de volume, de negociação... aquilo tudo é grego para o consumidor comum e assusta o marinheiro de primeira viagem. Praticidade é uma forma de atrair clientes, acho que um dos motivos da popularidade do MercadoBitcoin é a forma prática com que a moeda é apresentada, você abre a página e está lá em letras gigantescas o valor atual do BTC/LTC e um gráfico simples que qualquer chipanzé consegue interpretar. Talvez seja interessante deixar uma versão simplificada dos dados na página principal e o acesso ao gráfico detalhado em uma aba mais avançada, juntamente com uma breve explicação do que significam as barras azuis, amarelas, brancas, etc... outra coisa que acho importante citar, acho interessante explorar melhor o fato das taxas de vocês serem menores que as do MercadoBitcoin, da forma como está é muito difícil o consumidor comum sacar essa informação. Aproveitando, você pretende expandir para outras altcoins?

Anotado as sugestões, vamos melhorando!
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January 14, 2014, 10:02:46 AM
#18
Bitcoin não precisa de mais especuladores.

Precisa de mais consumidores! Sem consumidores a moeda não roda, se não roda o mercado começa a estagnar.

Estava pensando sobre esse assunto recentemente, acho complicado o Bitcoin atingir comércios como mercados e botecos, onde o giro de consumidores é constante. Motivo: as confirmações são demoradas demais. Supondo que uma transação leve cerca de 10 minutos pra ser confirmada, imagine estar em uma fila de supermercado e que todos a sua frente vão pagar com Bitcoins. Imagine que há 6 clientes na sua frente, isso significa que você terá que esperar pelo menos 1 hora até ser atendido (6 clientes x 10min de confirmação por cliente = 1 hora).

Existem outros serviços onde a aplicação da moeda pode ser viável, como petshops, lava-rápidos, entre outros, onde os 10 minutos podem ser incluídos no tempo de atendimento (a pessoa já paga enquanto espera a conclusão do serviço, ou comércios onde o giro de pessoas não é constante).

Enfim, por mais que se popularize, acredito que a moeda estará confinada principalmente ao comércio online, acho difícil um dia usarmos Bitcoin no supermercado Extra Grin

De qualquer forma existem algumas altcoins onde esse problema é explorado, o EAC por exemplo leva cerca de 10 segundos para confirmar transações. Acredito que um dos fatores para utilização no dia-a-dia é a praticidade, sendo que o Bitcoin não é muito prático quando se leva em consideração o tempo que perdemos para realizar pagamentos.

Desculpem se viajei na maionese  Grin

@andrehorta

André, gostaria de dar uma opinião sobre o seu site, sob o ponto de vista de um consumidor comum. Aquele gráfico que está na página principal assusta quem não entende do assunto. Aquelas barras azuis, brancas, amarelas, gráficos de volume, de negociação... aquilo tudo é grego para o consumidor comum e assusta o marinheiro de primeira viagem. Praticidade é uma forma de atrair clientes, acho que um dos motivos da popularidade do MercadoBitcoin é a forma prática com que a moeda é apresentada, você abre a página e está lá em letras gigantescas o valor atual do BTC/LTC e um gráfico simples que qualquer chipanzé consegue interpretar. Talvez seja interessante deixar uma versão simplificada dos dados na página principal e o acesso ao gráfico detalhado em uma aba mais avançada, juntamente com uma breve explicação do que significam as barras azuis, amarelas, brancas, etc... outra coisa que acho importante citar, acho interessante explorar melhor o fato das taxas de vocês serem menores que as do MercadoBitcoin, da forma como está é muito difícil o consumidor comum sacar essa informação. Aproveitando, você pretende expandir para outras altcoins?
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January 14, 2014, 08:42:48 AM
#17
Bitcoin não precisa de mais especuladores.

Precisa de mais consumidores! Sem consumidores a moeda não roda, se não roda o mercado começa a estagnar.
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January 14, 2014, 05:58:22 AM
#16
Bitcoin não precisa de mais especuladores.
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January 13, 2014, 08:37:47 PM
#15
Infelizmente o brasileiro mediano é muito burro  Grin
Aqui o cara prefere gastar o dinheiro em bebedeiras do que investir no próprio futuro, porque na cabeça deles bitcoin "é arriscado demais".
Quase todo brasileiro vive como se não houvesse amanha, e a adolescência já não tem fim, aos 50 anos todo mundo ainda se sente um garotão inconsequente.

Conheci um cara que recusou investir R$1000 em BTC porque "é arriscado", daí comprou um novo celular de mil e tantos, que com certeza vira lixo em poucos meses (e fica obsoleto em semanas).

O problema é cultural, está na raiz psicológica do brasileiro.
Entre uma pepita de ouro puro ou um espelhinho de 1.99 , o brasileiro sempre opta pelo espelhinho.

Sem falar que a quase totalidade dos brasileiros acredita que vai "encostar" no INSS quando atingir certa idade kkk.

Todos os usuários/investidores de Bitcoin que conheci são pessoas que já superaram o padrão cultural mediano brasileiro.

Eu falo de bitcoin pra todo mundo, pro medico, pro frentista, pro porteiro, pro cliente, ..., mas só dou uma unica chance pra pessoa se interessar, pois isso é assunto do interesse da pessoa e não meu, eu já tenho meus BTC.

Antes eu insistia, tentava convencer, explicava mil vezes, mas atualmente eu já não jogo BTC aos porcos, pois sei muito bem o que acontece, eles sempre cagam nos bits e depois vem pra cima de nós com violência.


Falou tudo!!!

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSiGdQkCSqLaJsO0G33EmRG-F3ZpanHuLaUKDAQaGe1rkAJ6QaKCA
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January 12, 2014, 09:38:06 PM
#14
Infelizmente o brasileiro mediano é muito burro  Grin
Aqui o cara prefere gastar o dinheiro em bebedeiras do que investir no próprio futuro, porque na cabeça deles bitcoin "é arriscado demais".
Quase todo brasileiro vive como se não houvesse amanha, e a adolescência já não tem fim, aos 50 anos todo mundo ainda se sente um garotão inconsequente.

Conheci um cara que recusou investir R$1000 em BTC porque "é arriscado", daí comprou um novo celular de mil e tantos, que com certeza vira lixo em poucos meses (e fica obsoleto em semanas).

O problema é cultural, está na raiz psicológica do brasileiro.
Entre uma pepita de ouro puro ou um espelhinho de 1.99 , o brasileiro sempre opta pelo espelhinho.

Sem falar que a quase totalidade dos brasileiros acredita que vai "encostar" no INSS quando atingir certa idade kkk.

Todos os usuários/investidores de Bitcoin que conheci são pessoas que já superaram o padrão cultural mediano brasileiro.

Eu falo de bitcoin pra todo mundo, pro medico, pro frentista, pro porteiro, pro cliente, ..., mas só dou uma unica chance pra pessoa se interessar, pois isso é assunto do interesse da pessoa e não meu, eu já tenho meus BTC.

Antes eu insistia, tentava convencer, explicava mil vezes, mas atualmente eu já não jogo BTC aos porcos, pois sei muito bem o que acontece, eles sempre cagam nos bits e depois vem pra cima de nós com violência.

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January 10, 2014, 07:04:45 AM
#13
Alem disso, se quando se atingir o máximo de moedas BTC em circulação... se a moeda não circular entre si... vai perder o seu valor.

Outro ponto, é que a ideia original da moeda, praticamente já desapareceu...

Para investidores, visto o Bitcoin ser tão instável, subindo muito e descendo muito, pode ser desmotivador. E continuo achar que os mais ricos em BTC, não são investidores bolsistas, mas sim pessoal mais ligado a informática e não a bolsa. E talvez seja por isso, que muitos não querem gastar BTCs em serviços/produtos (salvo produtos para mineração e afins).
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January 09, 2014, 05:45:17 AM
#12
Posso estar fazendo as contas erradas, por favor, me corrijam.

Mas, imagina que alguém queira comprar um software e o preço é de 100 dolares.
Você tem as opcoes: Cartao de crédito e Bitcoin

Para o consumidor que optar pelo pagamento de cartão de credito o valor será:
100 dolares na data de fechamento da fatura onde se o fechamento do dolar for por exemplo 2.30 será cobrado + ou - (2.44) "porque o valor nunca é igual ao do dolar do fechamento do dia anterior" e mais o IOF que é de 6.38% que não dá para fugir.
Logo o preço final que o consumidor paga será:

  R$ 244,00 (100 usd * 2,44)
+R$  15,62 (IOF que já vai agregado na fatura)
 ------------
  R$ 259,62

Para o comerciante, o desconto da taxa do pagamento com cartao de crédito dos 100 USD vendidos é de + ou - 4% e só recebe depois de 30 dias.
Assim, o vendedor recebe só
  96 USD

Para o consumidor que compraria 100 dolares em bitcoin a conta seria:
   R$ 230,00 (dolar de hoje 2.30)
+ R$    3,80 (taxa de 1,65% do bitcointoyou)
+ R$    0,14 (taxa de 0,06% pela transacao)
  -------------
   R$ 233,94

E para o comerciante a perda para trocar o BTC por USD seria em torno de 2,5% pelo perfectmoney, ou seja, ele receberia no dia seguinte 97,5 USD.

A diferença para o consumidor seria 9,8% e para o comerciante 1,5% e uma diferença na liquidez de 30 dias.

Agora... Pagar com bitcoin só é ruim quando o preço está subindo demais e daí você compra e sente que está perdendo. Cheesy
sr. member
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January 08, 2014, 08:10:56 PM
#11
Infelizmente, o Bitcoin esta a levar um rumo muito semelhante a Bolsas de Valores/Mercado de Forex/Mercado de cambio. Por isso "convencer" alguém a entrar no mundo do BitCoin é quase igual ao convencer alguém a entrar nos outros mercados.

Alem disso, outras pessoas que até poderia entrar no mundo BitCoin para fins comercias, acaba por desistir, porque começa a notar que os que tem BitCoin, poucas compras fazem. O seu principal objectivo é o mercado cambial.



A minha pergunta vai mais longe:
Como convencer quem tem BitCoin a utilizar a moeda para comprar produtos?


Pois é, uma dúvida que me surgiu e que não consigo responder é: Porque alguém hoje compraria bitcoin pra comprar coisas? Sabendo que existem as taxas das exchanges, a pessoa não preferiria utilizar um cartão de crédito e pagar um pouco a mais por menos burocracia? Eu creio que sim e só vejo uma forma disso se reverter, quando o Bitcoin for forma de pagamento salarial.
member
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January 08, 2014, 05:49:22 PM
#10
A minha pergunta vai mais longe:
Como convencer quem tem BitCoin a utilizar a moeda para comprar produtos?

Talvez deveríamos expor para eles a Regra Tostines:
"Tostines vende mais pq ta fresquinho, ou ta fresquinho pq vende mais?"(Que frescura, né? huashuashuas)

"vc n quer usar pq o bitcoin tem valor, mas pra continuartendo valor tem q se expandir e ser usado. N precisa gasta TUDO, mas um pouco sim."

Sugiro que faça um teste.
Quando ficar devendo 1 ou 2 reais para algum camarada, fale que vai pagar com BTC.
Tente passar o basico, não tente explicar muito. Apenas ensine como abrir uma carteira no celular ou no computador e transfira 1 ou 2 reais pra ele.
Aos poucos vai falando sobre o que é a moeda e deixe ele acompanhar as cotacoes.
Dê as informacoes somente quando ele perguntar.
Pra mim, essa é a melhor forma de convencimento.

Bem...aquí são mto mais....como dizer... Cabeça dura... tentei explicar para uma pessoa o bitcoin, e qdo falei das privkey e pubkey, essa pessoa me perguntou: "Mas n é possivel que alguem gere a mesma privkey que eu?" Entaum eu falei para ele que as possibilidades de isso acontecer são minimas, pq se pode ter 2^260 btc address, e que era quase a mesma quantidade de moleculas do planeta inteiro! E esse cara me responde: "ahhhh.. Mas é certeza q comigo acontece! Já q n é impossivel..." <- Também conhecido como cabeça-dura-que-quer-ter-sempre-a-razão

E existem muitas mais crypto currencies não só Bitcoin
e investir nas que estão com valores muito baixos
Com 40-50 reais conseguesse comprar 1 milhao de coins e se essa crypto começar a subir muito? Pois é ganhasse uma pipa de massa Wink
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January 08, 2014, 04:15:19 PM
#9
A minha pergunta vai mais longe:
Como convencer quem tem BitCoin a utilizar a moeda para comprar produtos?

Talvez deveríamos expor para eles a Regra Tostines:
"Tostines vende mais pq ta fresquinho, ou ta fresquinho pq vende mais?"(Que frescura, né? huashuashuas)

"vc n quer usar pq o bitcoin tem valor, mas pra continuartendo valor tem q se expandir e ser usado. N precisa gasta TUDO, mas um pouco sim."

Sugiro que faça um teste.
Quando ficar devendo 1 ou 2 reais para algum camarada, fale que vai pagar com BTC.
Tente passar o basico, não tente explicar muito. Apenas ensine como abrir uma carteira no celular ou no computador e transfira 1 ou 2 reais pra ele.
Aos poucos vai falando sobre o que é a moeda e deixe ele acompanhar as cotacoes.
Dê as informacoes somente quando ele perguntar.
Pra mim, essa é a melhor forma de convencimento.

Bem...aquí são mto mais....como dizer... Cabeça dura... tentei explicar para uma pessoa o bitcoin, e qdo falei das privkey e pubkey, essa pessoa me perguntou: "Mas n é possivel que alguem gere a mesma privkey que eu?" Entaum eu falei para ele que as possibilidades de isso acontecer são minimas, pq se pode ter 2^260 btc address, e que era quase a mesma quantidade de moleculas do planeta inteiro! E esse cara me responde: "ahhhh.. Mas é certeza q comigo acontece! Já q n é impossivel..." <- Também conhecido como cabeça-dura-que-quer-ter-sempre-a-razão
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January 08, 2014, 11:09:17 AM
#8
Sugiro que faça um teste.
Quando ficar devendo 1 ou 2 reais para algum camarada, fale que vai pagar com BTC.
Tente passar o basico, não tente explicar muito. Apenas ensine como abrir uma carteira no celular ou no computador e transfira 1 ou 2 reais pra ele.
Aos poucos vai falando sobre o que é a moeda e deixe ele acompanhar as cotacoes.
Dê as informacoes somente quando ele perguntar.
Pra mim, essa é a melhor forma de convencimento.
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January 08, 2014, 10:45:15 AM
#7
Infelizmente, o Bitcoin esta a levar um rumo muito semelhante a Bolsas de Valores/Mercado de Forex/Mercado de cambio. Por isso "convencer" alguém a entrar no mundo do BitCoin é quase igual ao convencer alguém a entrar nos outros mercados.

Alem disso, outras pessoas que até poderia entrar no mundo BitCoin para fins comercias, acaba por desistir, porque começa a notar que os que tem BitCoin, poucas compras fazem. O seu principal objectivo é o mercado cambial.



A minha pergunta vai mais longe:
Como convencer quem tem BitCoin a utilizar a moeda para comprar produtos?
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January 07, 2014, 11:34:02 AM
#6
André, basta visita o seu site e ver a cotação que vão ficar completamente convencidos! rsrsrs

pior que nem falar que o bitcoin valorizou 1000% num ano, a pessoa fica até surpresa, mas passa e depois não quer nem saber. É realmente muito dificil falar não só de bitcoin, mas qualquer investimento aqui no Brasil. É muito arriscado na opnião das pessoas, elas tem muito medo de perder o pouco que já ganham.

Isso é verdade, nossa cultura não é a de correr riscos, vide nossa independência como foi conquistada, aplicações financeiras dos brasileiros (maioria poupança), e etc...

Se falar que rendeu 1000% os conservadores vão é correr!
Não é só ai no BR, por aqui na España tbm é assim, e se vc convencer alguem a comprar um Bitcoin e se o Bitcoin baixar de preço já vão vir dizendo que graças a vc, perderam dinheiro, e se subir n te dizem nada... É como dizem aquí: "N faça isso, pq se sai bem, nem vão te agradecer e se sair mal vc é o culpado.", e o "sair mal" significa baixar o preço durante un certo tempo...Como em abril de 2013.
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January 06, 2014, 08:47:03 PM
#5
André, basta visita o seu site e ver a cotação que vão ficar completamente convencidos! rsrsrs

pior que nem falar que o bitcoin valorizou 1000% num ano, a pessoa fica até surpresa, mas passa e depois não quer nem saber. É realmente muito dificil falar não só de bitcoin, mas qualquer investimento aqui no Brasil. É muito arriscado na opnião das pessoas, elas tem muito medo de perder o pouco que já ganham.

Isso é verdade, nossa cultura não é a de correr riscos, vide nossa independência como foi conquistada, aplicações financeiras dos brasileiros (maioria poupança), e etc...

Se falar que rendeu 1000% os conservadores vão é correr!
sr. member
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January 06, 2014, 06:09:00 PM
#4
André, basta visita o seu site e ver a cotação que vão ficar completamente convencidos! rsrsrs

pior que nem falar que o bitcoin valorizou 1000% num ano, a pessoa fica até surpresa, mas passa e depois não quer nem saber. É realmente muito dificil falar não só de bitcoin, mas qualquer investimento aqui no Brasil. É muito arriscado na opnião das pessoas, elas tem muito medo de perder o pouco que já ganham.
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January 06, 2014, 10:37:03 AM
#3
Andre

estamos no #bitcoin-bra na irc.freenode.net falando exatamente sobre isso
chega ae.
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