Pages:
Author

Topic: Crypto Exchange - VS - Cold Storage !?! - page 2. (Read 3164 times)

legendary
Activity: 2461
Merit: 1058
Don't use bitcoin.de if you care about privacy!
January 14, 2016, 04:15:49 PM
#9
Der Import einer Paper Wallet geht auch wunderbar mit der Mycelium App in ein paar Sekunden.
Außerdem kann man die Paperwallet noch gegen fremden Zugriff mit Hilfe von BIP38 (https://bitcoinpaperwallet.com/bip38-password-encrypted-wallets/) oder Shamir’s 2-of-3 Secret Sharing (https://github.com/cetuscetus/btctool/blob/bip/bip-xxxx.mediawiki) schützen.

Bei BIP38 besteht die Gefahr, dass man selbst das Passwort zum entschlüsseln vergisst oder verliert, sodass ich BIP38 nicht mehr benutze.
Bei Shamir’s 2-of-3 Secret sollte man die Aufbewahrungsorte für die Keys gut und sinnvoll wählen.

Ob sich es lohnt ein Paperwallet für Altcoins zu erstellen ist fraglich. Bis man fertig mit der Erstellung ist, ist es gar nicht so unwahrscheinlich, dass der Coin in der Zwischenzeit wieder in der Versenkung verschwunden ist Grin
legendary
Activity: 2702
Merit: 1261
January 14, 2016, 11:22:01 AM
#8
Oder eben eine Paperwallet machen (nicht lassen!) und dahin überweisen. Dann kommt man aber soo leich nicht mehr ran.

Mit dem oben von mir angegebenen Werkzeug eine neue Transaktion erstellen, diese Transaktion signieren und die signierte Transaktion abzusenden ist eine Sache von maximal 30s oder, wenn man gaaaaanz laaaaangsaaaam und sorgfältig arbeitet und es das erste mal macht, von einer Minute. Dafür muss man nichts installieren, nicht auf den Sync eines SPV oder Full Client warten, sondern ist danach sofort fertig. Sehr viel leichter geht kaum noch.

Einzige Voraussetzung ist, man kennt CTRL-C (Copy) und CTRL-V (Paste) und kann eine Maus bedienen.
legendary
Activity: 1100
Merit: 1058
January 14, 2016, 10:49:33 AM
#7
Es gibt m.W. keine oder keine so universelle Multisoftware, da die Coins alle etwas andere Parameter haben und verschiedene Blockchains nutzen.
Du brauchst also für jeden Coin einen Client (oft Wallet genannt), bei BTC gibt es light-Clients, die nicht so viel herunterladen müssen, bei den anderen weiß ich nicht.
Das Vorgehen ist aber eigentlich überall:
- Client installieren (und evtl. synchronisieren lassen, also die Blockchain runterladen, was bei BTC etliche -zig GB und Tage an Zeit braucht)
- Dort eine Adresse erzeugen (Neuer Empfang oder so, ein Klick normalerweise)
- An diese Adresse die Exchange auszahlen lassen
- Nach Coinempfang das Programm beenden
- Im Datenverzeichnis liegt die Datei "Wallet.Dat", da sind alle Schlüssel usw. drin, die einfach kopieren und sichern. Die ist auch nicht groß, einige wenige kB oder so.
- Fertig

Genau so kann man die wieder verwenden:
- Programm installieren
- Synchen lassen
- Beenden
- Datei wieder zurückkopieren, dabei die leere von der Installation überschreiben
- Wieder starten
- Alles ist da.

Es gibt auch Möglichkeiten, die Wallet.dat woanders zu importieren, und um die Schlüssel zu exportieren (z.B. zum Import in einen anderen CLient bei dem die Wallet.dat nicht geht) muss man nicht synchronisieren, das geht also auch ohne den Datentraffic.

Um das Verfahren zu vereinfachen, wäre es natürlich von Vorteil, sich von den ganzen "Schrottcoins" Wink zu verabschieden und sie in BTC zu traden.
Ein Mycelium-client ist klein und leicht, auch auf dem Handy, alles da rein, done.
Oder eben eine Paperwallet machen (nicht lassen!) und dahin überweisen. Dann kommt man aber soo leich nicht mehr ran.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1261
January 14, 2016, 08:19:04 AM
#6
Eine Paperwallet ist einfach der entsprechende Schlüssel auf Papier (oder erst mal in einer Datei). Das hier ist z.B. eine vollständige Bitcoin Paper-Wallet (bitte nicht benutzen):
Code:
L4hDAQ2SQSNTYf8dsrsiYrx1uVCUYhguFJg3k5Zwc3dJaQLGb76K

Für Bitcoin gibt es einfache Werkzeuge, um das Geld von so einer Wallet an eine andere Wallet zu überweisen. Damit kann man dann eine Transaktion erstellen, die Transaktion signieren und die Transaktion ins Netzwerk stellen.

Für die exotischeren Coins wird es eine solche einfache Lösung wohl nicht geben, wobei sich die Werkzeuge dafür einfach erweitern lassen. Daneben kann man natürlich (fast) überall einen vollständigen Client installieren, die entsprechende Wallet importieren und dann nutzen.
full member
Activity: 204
Merit: 102
January 14, 2016, 08:00:38 AM
#5
Neuland ist das alles deshalb für mich, weil ich es immer verdrängt habe ... Für mich ist eine Exchange immer noch am komfortabelsten und der Weg des gerinsgten Wiederstandes gewesen ... Alles auf einen Blick und immer handelbar mit anderen Coins ...

Da fängst nämlich schon mal an, für jeden Coin ne eigene Wallet installieren ... das hab ich mir gedacht, deshalb hab ich das bisher immer gemieden ... kann man das nicht einfach alles auf nen Stick packen, ich hab gehört als Wallet.dat würde das gehen, weiß aber nicht, wie man sowas macht und wie man die erstellt ... ist das dann sozusagen eine Paperwallet ...

Ne Online-Wallet ist ja vielleicht auch nur bedingt sicher, oder nicht ?!
full member
Activity: 204
Merit: 102
January 14, 2016, 05:50:54 AM
#4
Vielen Dank erstmal für Eure Infos … das Problem an der Sache ist nur, selbst wenn ich wollen würde, ich kann derzeit nicht, weil das absolutes Neuland für mich ist. Mal zum mitschreiben und für die ganz Dummen, wie mich … kann ich alle meine oben aufgeführten Coins zusammen in eine Wallet legen? Und wenn ja, wo bekomme ich die passende Wallet her, z.B. eine Wallet.dat … Da bin ich wirklich absoluter Neuling, weil ich mich bisher immer davor gedrückt habe, aus oben genannten Gründen, Sicherheit, Passwort, etc.

So, nun braucht ja jeder Coin ne eigene Deposit-Adresse (BTC, NXT, XRP, LTC, ETH, DOGE, IFC, TIPS, etc.) zum einzahlen. Kann ich diese Adresse in einer Wallet.dt Datei selbst generieren für jeden Coin, dass am Schluss alle meine Coins übertragen in einer einzigen Wallet liegen? Und optisch sichtbar sind getrennt nach den verschiedene Coins, ähnlich einer Exchange?

Ich wäre Euch sehr dankbar, wenn Ihr mir weiter helfen könntet, auch wenn die Fragen für Euch schon Alltag und Routine sind. Für mich ist es Neuland und deshalb brauche ich jemanden, der mir mal genau erklärt, was ich nun machen soll. Als erstes, wo bekomme ich mein Wallet her? Und wie wird so eine Wallet verwaltet … Ist die Bildschirmaufmachung ähnlich einer Exchange oder er was für Nerds mit vielen Zahlencodes?

Danke und Grüße Frank

legendary
Activity: 2450
Merit: 1004
January 14, 2016, 04:05:35 AM
#3
ich hab den größten Teil meiner Coins in einer ganz normalen Wallet.
Also sozusagen das Geld unterm Bett. Dafür ist ja Bitcoin ausgelegt das jeder die volle Kontrolle über sein Geld hat.

Auf einem Exchange hab ich nur den wert mit dem ich "spielen" möchte und deren verlust ich ohne Probleme verkrafte.
Denn mit einem Exchange gibst Du die kontrolle deiner Coins einem anderen. Für die Datensicherung der wallet.dat ist jeder selbst verantwortlich.
legendary
Activity: 1100
Merit: 1058
January 14, 2016, 03:56:57 AM
#2
Wenn dein Kram auf einer Onlinewallet ist, ist es nicht dein Kram.

Eine lokale wallet.dat-Datei kann man auf verschiedenen Medien unterbringen, das Passwort auf einem Zettel sicher verwahrt (Ordner auf der Arbeit, Brief bei Mama, Bankschließfach).
Solange man nicht dranschreibt wofür es ist und evtl. sogar noch teilt, ist es sicher, da verteilt.
Die Möglichkeit, das alle Varianten gleichzeitig den Geist aufgeben, ist sehr klein.
Oder man macht gleich eine Paperwallet mit einem Offlinesystem, da gilt aufbewahrungsmäßig das gleiche.

Aber eine Datei auf einem Stick, einer CD, einer DVD, einer SSD und einer HDD, jeweils gut verpackt und kühl, trocken und dunkel verwahrt, das reicht für die Erben. Auch wenn du erst 30 bist.

Mal einfach überlegen: wie verteilt und versteckt man Bargeld? Genau das, mit einem Zettel.
Die verschlüsselte Wallet-Datei kann man ja leicht auf irgendeinem Webspace, Mailaccount oder Sharehoster unterbringen, oder einfach RARen und als Anhang im Blog oder sonstwo posten.
Kommt keiner ran, auch bei weniger als 32 Zeichen.
full member
Activity: 204
Merit: 102
January 14, 2016, 02:56:05 AM
#1
Crypto Exchange - VS - Cold Storage !?!

Aufgrund der derzeitigen Probleme bei Cryptsy, möchte ich Euch mal bitte, mir das Pro und Contra bzw. die Funktionsweise von einem Cold Storage oder einem Online Wallet näher zu erläutern.

Ich bin zwar schon seit 2,5 Jahren im Cryptomarkt aktiv und die Problematik von Crypto Exchanges ist mir seit GOX sehr wohl bewusst. Dennoch bin ich gutgläubiger Weise bisher bei Cryptsy geblieben, weil ich persönlich mit dieser Exchange die besten Erfahrungen gemacht habe. Die ganze Benutzeroberfläche und der Support haben mich bisher nie enttäuscht. Auch war ein Kriterium, dass ich den Chinesen bzw. Asiaten (BTER, etc.) oder den Osteuropäern (BTC-E, etc.) viel weniger traue, als den Amerikanern (CRYPTSY, POLONIEX, BITREX). Sicher, so Typen wie "Wolf of Wall Street" gibt es überall, aber eine hundertprozentige Sicherheit hat man leider nirgendwo.

Womit ich nun zu meiner Frage komme: Cold Storage oder Online Wallets sind für mich absolutes Neuland, auch aus dem Grund, weil ich gerne mal zwischen den verschiedenen Coins Trade. Da komme ich an einer Exchange leider nicht ganz vorbei. Nun stellt sich mir nach den Problemen mit Cryptsy die Frage, sollte ich jemals wieder an meine Coins kommen, dass ich dann zumindest meine NXT, XRP, LTC, ETH, DOGE, IFC zumindest teilweise oder alle dort rausnehmen möchte. Doch wohin damit. Ab zu Poloniex oder Bitrex, wäre wie von Pest zu Cholera.

Das Problem ist, dass der Cryptomarkt derzeit noch unreguliert ist und es deshalb keine richtig seriösen Exchanges gibt, bin ich der Meinung. Egal wie, alle könnten sich von heute auf morgen aus dem Staub machen und keinen wird es interessieren, so wie damals bei GOX. Und selbst seriöse Banken hauen Ihre Kunden tagtäglich übers Ohr, wenn man mal ehrlich ist. Eine Exchange in Deutschland oder der Schweiz wäre mir persönlich zwar weitaus lieber, als in Amiland, aber davon sind wir scheinbar noch meilenweit entfernt. In ein paar Jahren vielleicht, wenn überhaupt. Bis dahin ist der Exchange-Markt wie sehr dünnes Eis, auf dem man Schlittschuh fährt.

Dann bleibt mir als Alternative nur ein Cold Storage oder ein Online Wallet, die aber auch alle ihre gewissen Risiken bergen, wenn ich das richtig verstanden habe. Ein vergessenes oder verlegtes Passwort (bei 32 Zeichen kann das locker mal passieren) oder eine defekte Festplatte bzw. Stick und alle Coins wären verloren.

Die nächste Frage wäre die, ob es für die Auswahl meiner Coins überhaupt für alle ein Online Wallet gibt oder ein Cold Storage. Da hab ich bisher leider keine Ahnung. Für BTC, LTC und NXT gibt es Online Wallets, Cold Storage bei NXT weiß ich nicht und bei XRP hab ich gar keine Ahnung. Da habe ich mich bisher leider nie mit beschäftigt und erhoffe mir nun von Euch etwas Aufklärung. Auch was die Funktionsweise von Cold-Storage und Online-Wallets angeht. Wie würde ich meine Coins überhaut da hin bekommen? Für alle müsste ich ja dann erstmal eine Deposit-Adresse anlegen oder bekommen.

Über Eure Info und Eure Hilfe würde ich mich sehr freuen :-)

Grüße von Frank at www.coinking.de

Pages:
Jump to: