Topic: Discussão sobre a I BitConf no Brasil sobre Bitcoin e Hashdollar/altcoins (Read 2985 times)

Ele é radialista e homem de tv.

Depois de assistir os vídeos da conferência, tive algumas impressões:

O Sr. Fontoura realmente foi infeliz na idéia de venda de "diamantes" 50% XHD/BTC e mais infeliz ainda ao mencionar que, ao aceitar 50% BTC, estava a apoiar a comunidade do bitcoin. Talvez caiba uma reconsideração sobre essa questão.

Outro ponto não muito feliz foi, realmente, confirmar que a moeda não passa de "um cupão de desconto" para se adquirir "diamantes".

A questão do quando e como será utilizado o lastro (10¹³ ou 99% dos XHD) também não fora explicada em minúcias, apenas numa analogia não muito didáctica.

Infelizmente as dúvidas técnicas foram o "Tendão de Aquiles" do fundador da moeda.

Pensei que o palestrante tivesse problemas para lidar com o público e que talvez se desenvolvesse melhor em material escrito e publicado posteriormente. Por isso, pensei que neste dia, 10 de Março de 2014, do "lançamento oficial do hash dólar" haveria, pelo menos, um site profissional com um "white paper" actualizado com informações adicionais detalhadas, muita informação sobre a procedência, a qualidade, explicação dos tipos das pedras, forma de comercialização, garantias, termos e condições de venda e compra das pedras etc. Mas nada disso aparecera...

Da forma que se encontra a situação, os estrangeiros não lusófonos rejeitarão o hash dólar com veemência.

Creio que, realmente, o amadorismo falara mais alto nesse projecto...

Verifiquemos as cenas dos próximos capítulos...

Estaremos a observar...

{offtopic on}
Ou por ser um filme 'historico' quiseram usar o termo mais antigo em português mesmo.
Apesar de não usado muito, nave em português é o mesmo que navio ou nau.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/definicao/nave%20_1006931.html

{/offtopic}

Esse vai ser meu primeiro post no forum. Deixa eu resumir.
Minha impressão é de que Tony Fontoura é um incompetente. Ou um incompetente bem intencionado que não sabe o que está fazendo (e isso é bem improvável), ou um golpista incompetente, o que na minha opinião é o real problema. O cara foi de uma postura imbecil. Transpirou uma opinião infeliz de que o Bitcoin era instável demais, e de que estava fazendo um favor ao Bitcoin ao "dar a chance" de atrelar o Bitcoin à sua "empresa de diamantes grande demais pra falar" e tudo mais. Na minha opinião (de alguém que esteve afastado do mundo das moedas digitais a mais de um ano, e que portanto teve o primeiro contato com o HashDollar na própria BitConf), não poderia haver um primeiro contato com uma moeda mais assustador do que eu tive, o fato de estar frente a frente com um representante posudo, de terno alinhadinho, gravata dourada, anéis de ouro nos dedos e toda uma ostentação, apenas para criar uma aura de preparo, aura essa que não se sustentou sequer aos primeiros 5 minutos de conversa franca com uma comunidade com dúvidas técnicas genuinas sobre a moeda, as quais Tony não estava preparado para responder, pois na sua mentalidade pequena e sua mania de grandeza, ele cria que tudo era auto-explicativo e sensato, e que tinha tanta confiabilidade que nunca seria questionado, e que assim que fizesse o anúncio, estaríamos todos implorando e atirando Bitcoin na direção dele. O homem não fazia ideia da liquidez dos diamantes no Brasil e era evasivo, se dizendo especialista em como escoar os tais diamantes no mercado americano, mas dava apenas respostas vagas e repetitivas. Não soube responder às dúvidas sobre a autenticação dos diamantes de forma satisfatória, foi sarcástico e evasivo sobre toda e qualquer dúvida genuína. Ele começou uma guerra.
Eu fui um dos que mais defenderam que ele tem que provar sua credibilidade, e não nós que temos que descobrir provas de fraude. Ele que tem de ter transparência e convencer potenciais clientes que sua moeda é legítima. Além disso, creio que moedas centralizadas não devem ser aceitas pela comunidade, pois sua associação é perigosa para as moedas legítimas e realmente descentralizadas, que já estão com a sua credibilidade perante o grande público devido ao problema do Mt. Gox, Silk Road e todos esses outros lamentáveis eventos que mancharam a imagem das criptomoedas. Trata-se de medidas de protecionismo que deveriam ser tomadas de forma orgânica pela comunidade, quanto menos a gente se juntar com esses caras, menos a gente se ferra quando eles quebrarem (não é questão de se, mas de quando, porque essa coisa toda tá fedendo demais pra funcionar, ok?) e mais blindado o nosso mercado está contra isso. Pedido do idiota aqui que criou o grupo Bitcoin Brasil no Facebook, eu posso ter me ausentado da comunidade, mas não quero ver isso prejudicar os caras legítimos que tão fazendo negócios com Bitcoin, Litecoin, até mesmo Dogecoin, Aurora, etc. Eu mesmo como ilustrador estou usando o UseCryptos desde ontem pra receber coins, aceito todas que eles trabalham, menos o HashDollar, e não pretendo mudar de opinião enquanto isso tudo não for muito bem exclarecido....

Att.
Fernando "Viajão" Henrique de Sousa

Quanto mais o bitcoin for conhecido e reconhecido, mais gente aparecerá tentando pegar carona, subvertendo seus critérios, tentando adaptações espúrias a seus fundamentos básicos. Devemos estar sempre vigilantes a isso.

Originalmente: https://bitcointalksearch.org/topic/m.5619968

Olá amigos,

Parece que com a exposição do Sr. Tony na conferência deste fim de semana o romance da comunidade com o hashdollar chegou ao fim e, com isso, a tendência é que o projeto caia no esquecimento também.

Reafirmo o primeiro parágrafo deste tópico:  estamos diante de uma moeda que se funda na mentira, na desinformação e no obscurantismo. Mais ainda, acredito tratar-se de uma moeda que faz aos usuários uma proposta fantasiosa e economicamente desajustada.

Isto não é uma moeda, é um cupom de descontos, conforme saiu da boca insculpida na cara-de-pau do Sr. Tony. Este senhor caiu de paraquedas na cena das criptomoedas, cooptou usuários para o seu projeto através de promessas que sabia serem irrealizáveis (1 XHD = 1 USD, "vocês estão minerando dólares", "stable coin", etc), e, pior do que isso, se arrogou no direito de tratar os dissidentes com desdém e desrespeito.

Sr. Tony, sinto que você me deve um valor à título dos danos que você causou à minha imagem e pessoa quando divulgou meu nome, email profissional, atividade, planos empresariais, bem como por ter me chamado por mais de uma vez de moleque e maconheiro. Por isso, estou aqui cobrando de você o valor de 5 BTCs à título de reparação e que, adianto, uma vez em minhas mãos usarei na totalidade para reparar os prejuízos em que incorreram os mineradores que se aventuraram nesta lambança que você chama de projeto.

Eu posso mudar de ideia, mas até o momento não pretendo envolver o judiciário nesta demanda pois não pretendo ficar com o dinheiro e, por isso, seria muito trabalhoso para mim. No entanto, lembre-se que você ainda se encontra com um alvo de "me processe por estelionato" nas costas, e, pelos comentários que tenho lido, você não conta com a benevolência dos mineradores...

Também reparei! Isso que dá botar estagiário para legendar 5 filmes ao mesmo tempo, daqui a pouco lança um filme espacial e o protagonista diz que vai pegar seu barco para viajar no espaço... hehe

Att

Alguém aí já tentou vender uma aliança de ouro, a qual está com NF no seu nome?

O ourivres chega e te diz: Tem 3g de ouro de 18k e eu pago nela 45% do valor de mercado... tipo de quiser bele.. se não quiser se suma daqui!!!

Imagine os "Diamonts in the sky".. se pagassem 50% do valor deles já seria um milagre(que são exatamente os btc que vc colocou, fora a importação e as taxa do nosso querido governo PTista..

É tenso mas me parece questão perdida. Quero só ver se o Sr. Tony vai continuar na empreitada....

Ahullllll ( no filme 300 que saiu agora tem um bug de tradução: os caras dizem algo como we gonna attack whith all of our ships, se referindo a navios e na tradução da legenda diz atacaremos com todas as nossas naves huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuauha)
Barbaridade tchê!!!!!!!!
ahulll ahullll

pessoal discutam só por aqui não repitam o que dizem aqui la no outro tópico vamos organizar assim aqui a discussão lá pronunciamentos anuais do senhor hashdollar que ja faz um bom tempo que não passa por aqui ...

Mesmo que ele aceitasse comprar os diamantes por XHD sem ter que por 50% de BTC na compra, o que faríamos com diamantes? Segundo Tony Fontoura, em New Iorque tem um distrito de compra e venda do mesmo. E dai, eu moro no Brasil e aqui se eu aparecer em uma relojoaria tentando vender diamantes, daqui a pouco terei a PF atrás de mim. O Brasil não tem reputação de compra e venda de diamantes no atacado. E também segundo ele, vem com certificado de inspeção de um gemólogo HuhHuh  (também diz estar bancando o seguro, em caso de extravio). Agora quanto vou gastar pra verificar a autenticidade desses diamantes? Ou alguém iria sair vendendo oficialmente com certificação.

Pq é fácil colocar no site um link para cotações da https://www.idexonline.com/index.asp - Isso não da credibilidade alguma. A idexonline é uma empresa de credibilidade, mas não está fiando os diamantes do Fontoura, apenas uma API de cotação.

os pagamentos podem ser feitos em forma de btc que me parecem mais sólidos que os diamantes foi mito .. mito agora !!!!kkkk mas é a pura verdade e o que fazemos com os cupons de vale desconto do groupon(hashdollar) guardando o meu pra ve se aceita no mercado extra compra uns congelado e pá !!!

Sugiro dar uma experimentada no : https://www.wemineall.com/ do pessoal do wemineltc. Gostei dos rendimentos de ontem pra hoje.

Nesse exato momento está quase mais lucrativo que minerar os ltc, devido a diff 4737.88448343.

o unico problema que eu vi ontem foi que a mineração estava virada pra dogecoin, com diff 1200 + / - e a pool com 700MH/s. Levou um dia pra minerar a disgrama do bloco!!!!

MAs ainda sim tem outras moedas que não mineradas e elas tbm dão lucro.

O pagamento pode ser feito em BTC que me parece mais sólido que os diamantes nesse momento!!

Uma das coisas que considero mais excitantes a respeito do bitcoin e de todas as outras alts é pensar onde estaremos daqui a 1 ou 2 anos. É fascinante que em um período histórico tão curto tantas coisas tenham acontecido tantas ainda acontecerão. Provavelmente teremos imensas surpresas. Não consigo prever absolutamente nada além do fato de que o "white paper" de 2008 representa o início de uma mudança definitiva.

esse me vende seus hashdollar foi o admin do hashdollar sr.machado que disse para mi atitude certinha né ? gastei dinheiro alugando rigs de mineração que sinceramente nem sei se vai se pagar mais agora depois disso tudo ... garanto que ele está aqui lendo tudo ... sr tony fontoura você arrebentou com a sua moeda por agua abaixo ...

Hoje vc tem o coinbase que transforma o seu bitcoin em dinheiro no ato do pagamento, então a volatilidade pro lojista não é um problema.

A questão é a desconfiança numa tecnologia nova e que envolve dinheiro. Ninguém quer arriscar perder numa coisa tão crua. Vai levar centenários até o bitcoin ser aceito em tudo quanto é lugar, nós nem estaremos mais aqui quando isso acontecer, sem contar que amanhã pode ser que apareça um solução melhor que o bitcoin, tecnologia é assim.

No caso do hashdollar, realmente foi decepcionante, quem continuar nisso é por pura fantasia de que algum milagre vai acontecer. Como foi dito por ai, nós estávamos minerando cupons de 50% de desconto em diamantes.

sobre o tema quente da noite #$

E depois da apresentação pífia , e cheia de inconsistências só tenho a lamentar.  Sr Tony estava mais para pastor tentando envangelizar as ovelhas com falsas promessas.

Todo fantasiado de homem bem suspendido. Um misto de Taide Patreze e Lair Ribeiro. Anel de brilhante no dedo , corrente de ouro no braço, gel no cabelo, caneta dourada e terno super bem engomado.


Assisti e ouvi  40 min de pura e simples conversa fiada onde não convenceu e nem agradou ninguém. E nem respondeu as perguntas relevantes racionalmente como o tema exigia.

Dava pra notar o seu desconforto , nas vagas frases q balbuciou, na mão trêmula , suadeira na testa, na boca seca, e na constates pausas para pensar no que ia dizer para soar convincente.

Posso até dizer  o q ele (Mr. Tony) estava pensando :

- M FODI !!!!

Claramente ele pensou q a plateia seria de pessoas mal esclarecidas , ou de ovelhas esperando por um pastor prometendo a vida eterna no paraíso cheio de hash dólares do bolso.

Apontem suas energia elétrica e seu credo para algo mais lucrativo e construtivo.

Abs

Eu acho que se a paridade fosse realmente garantida os dois se complementariam, pois para as lojas é melhor uma moeda menos instável, aí entra o XHD e nós consumidores/especuladores/mineradores deixaríamos nosso dinheiro em Bitcoin e no momento da compra fariamos a conversão. O XHD serviria como um intermédio ou meio de pagamento mais seguros para as lojas e também serviria como um "porto seguro" durante as quedas da Bitcoin.

O grande problema pra mim é garantir paridade com um produto importado e tão incomum.

Eu gostaria que estivéssemos discutindo esses ponto em conjunto aos participantes do hashdollar, mas sem palhaças de "me vende seus XHD então"...

Tranquilo, eu era a favor da Hashdollar, mas não conhecia. Quando participei vi que é uma moeda centralizada, que regride os avanços que o Bitcoin fez. Como falaram, e se a empresa do cara falir? "La garantia so yo"?

Bem, sobre a pergunta: mais do que especulação, o Bitcoin é uma tecnologia revolucionária, acredito que todos aqui, de forma direta ou indireta, lutam por este último motivo. Mudar o mundo com Bitcoin seria tirar o poder dos bancos, dos governos e dar para as pessoas. Dar direito a elas sobre o seu próprio dinheiro, sem loucos imprimindo dinheiro à torta e a direita.

Essa é a revolução econômica, a mudança de mundo que o Bitcoin iria causar. E até onde vi ontem, o Hashdollar quebra em vários pontos o Bitcoin (como já citei, descentralização, anonimidade, sem inflação, etc.). O que você está achando de tudo isso?

no mis o jeito agora ja que tenho uma quantia em xhd e não vou vender a preço de banana é esperar até amanhã ver se terá alguma retratação ... ou coisa do tipo pelo menos daquela vergonha alheia de ontem , duas horas de enrolação e gaguejamento ...

Por favor não me entenda mal, não estou defendendo o XHD apesar de ter apostado nele.

O que seria mudar o mundo com o Bitcoin? Poder ao povo, o que o "povo" pode fazer com bitcoin no Brasil? Quanto o povo precisa investir para conseguir as Bitcoins?