Dubbio sulla possbilità di diffusione del bitcoin - page 2.

ologoff

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Quote from: goddog on June 12, 2018, 06:10:20 PM

secondo la FED ci sono 13951.4 miliardi di dollari
se nel mondo ci sono 7 miliardi di persone
13951.4/7=1993.05 miliardi a testa.

io sul conto ho piu' o meno 0.000002 miliardi
guadagno circa 0.0000005 miliardi al mese, e me li vogliono pure portare via con le tasse... tutti pazzi sono.
e voi considerate il dollaro una moneta Huh

come possiamo quindi sperare di fare il salto di qualità da tecnologia di nicchia a tecnologia mainstream?
a me sembra un serpente che si morde la coda.
https://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/#tablet1tg1

Sei una cifra simpatico...

comunque, potrai non considerare il dollaro una moneta, ma essendo La Moneta è influente come tu lo consideri. Potranno starti sulle scatole le valute fiat e le tasse (Vabbè) ma attualmente tu lavori tutta una vita per valute fiat. Le ami le odi sono comunque lo standard...

Quote from: Marty67 on June 12, 2018, 06:40:59 PM

Beh questo ragionamento comporta che bitcoin sia l'unica valuta digitale al mondo, magari potrebbero coesisterne diverse...

Posso coesisterne diverse... ma finchè il prezzo delle alt dipende dal prezzo del btc...

Marty67

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Beh questo ragionamento comporta che bitcoin sia l'unica valuta digitale al mondo, magari potrebbero coesisterne diverse...

goddog

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secondo la FED ci sono 13951.4 miliardi di dollari
se nel mondo ci sono 7 miliardi di persone
13951.4/7=1993.05 miliardi a testa.

io sul conto ho piu' o meno 0.000002 miliardi
guadagno circa 0.0000005 miliardi al mese, e me li vogliono pure portare via con le tasse... tutti pazzi sono.
e voi considerate il dollaro una moneta Huh

come possiamo quindi sperare di fare il salto di qualità da tecnologia di nicchia a tecnologia mainstream?
a me sembra un serpente che si morde la coda.
https://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/#tablet1tg1

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Non voglio nulla, semplicemente chiedevo informazioni su come ovviare al problema riguardante la diffusione. Take it easy

Ale88

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Quote from: ologoff on June 12, 2018, 12:57:32 PM

Quote from: Ale88 on June 12, 2018, 12:54:15 PM

Quote from: ologoff on June 12, 2018, 12:44:42 PM

Mi preoccupa però l'attuale distribuzione disomogenea dei btc (e tutta la valuta persa per sempre) in un'ottica di adozione di massa di una tecnologia ancora considerata sperimentale.

Che non sia una bella cosa sono d'accordo ovviamente, però non pensare che il denaro fiat sia più omogeneamente distribuito solo perché vediamo gente che lo usa tutti i giorni: http://www.businessinsider.com/worlds-richest-billionaires-net-worth-2017-6?IR=T

Ripeto un mio precedente reply, è palese che le valute fiat siano distribuite in maniera disomogenea, non vivo su Marte

ma queste sono già affermate ed accettate su larga scala, le crypto invece non hanno ancora ricevuto l'assenso popolare.

Ok e quindi esattamente cosa vorresti? Una valuta, o criptovaluta, che sia distribuita omogeneamente a tutta la popolazione mondiale dal momento in cui viene emessa? Non capisco dove tu voglia arrivare. Come tutte le cose, chi ne capisce prima le potenzialità e arriva prima degli altri avrà un vantaggio sul resto delle persone. Non esisterà mai un bene che sarà distribuito tra tutti in forma uguale.

Le cripto sono ancora recenti, pensa che le carte di credito ad esempio ci hanno messo 28 anni prima di raggiungere i 50 mln di utilizzatori.

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Non vedo i bitcoin come mero investimento, tant’è che sto seriamente valutando di accettarli come forma di pagamento

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non devi vedere i bitcoin solo come un investimento.
Anzi, la parte "investimento" secondo me e' quella meno interessante.
I governi e le banche hanno il monopolio delle monete fiat(euro,dollaro, eccetera) queste monete non ti appartengono. Appartengono invece ai governi e alle banche. Tu non possiedi nemmeno un euro e nemmeno un dollaro. Ti viene solo dato permesso di utilizzarli, ma devi essere autorizzato.

Con i bitcoin, invece, non hai bisogno di chiedere il permesso a nessuno. Sei libero di trasferirli a chi ti pare, nessuno puo' portarteli via, nessuno puo' controllarne l'emissione svalutando i tuoi risparmi, nessuno puo' importi niente. Sei libero.

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Quote from: Ale88 on June 12, 2018, 12:54:15 PM

Quote from: ologoff on June 12, 2018, 12:44:42 PM

Mi preoccupa però l'attuale distribuzione disomogenea dei btc (e tutta la valuta persa per sempre) in un'ottica di adozione di massa di una tecnologia ancora considerata sperimentale.

Che non sia una bella cosa sono d'accordo ovviamente, però non pensare che il denaro fiat sia più omogeneamente distribuito solo perché vediamo gente che lo usa tutti i giorni: http://www.businessinsider.com/worlds-richest-billionaires-net-worth-2017-6?IR=T

Ripeto un mio precedente reply, è palese che le valute fiat siano distribuite in maniera disomogenea, non vivo su Marte

ma queste sono già affermate ed accettate su larga scala, le crypto invece non hanno ancora ricevuto l'assenso popolare.

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Quote from: ologoff on June 12, 2018, 12:44:42 PM

Mi preoccupa però l'attuale distribuzione disomogenea dei btc (e tutta la valuta persa per sempre) in un'ottica di adozione di massa di una tecnologia ancora considerata sperimentale.

Che non sia una bella cosa sono d'accordo ovviamente, però non pensare che il denaro fiat sia più omogeneamente distribuito solo perché vediamo gente che lo usa tutti i giorni: http://www.businessinsider.com/worlds-richest-billionaires-net-worth-2017-6?IR=T

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Quote from: Aldo46 on June 12, 2018, 12:45:24 PM

Credo che la domanda da porsi, alla base del ragiomento, sia : credi che btc si affermerà in un prossimo futuro come valuta a concreto utilizzo nell'economia reale? Perchè al momento ne siamo ben lontani

Questo dipenderà molto da chi offre servizi a pagamento.
Finche non hai la possibilità di pagare in BTC non puoi pagare in BTC.
Esempio pratico, sto valutando con la commercialista se e come accettare pagamenti in crypto per un certo tipo di servizi

Aldo46

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Credo che la domanda da porsi, alla base del ragiomento, sia : credi che btc si affermerà in un prossimo futuro come valuta a concreto utilizzo nell'economia reale? Perchè al momento ne siamo ben lontani

Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:11:01 AM

La logica mi porta a pensare che per far diventare una tecnologia lo standard questa debba essere diffusa a livello mondiale... facendo un rapido calcolo, quando tutti i bitcoin saranno minati avremo sul mercato 21 milioni di unità, al mondo siamo circa in 7 miliardi quindi risultano 0,003 bitcoin a persona, senza considerare tutta la valuta bloccata nei wallet non più accessibili.
Se poi, come risulta da vari articoli, consideriamo che molto è nelle mani di pochi la cifra si abbassa ulteriormente, come possiamo quindi sperare di fare il salto di qualità da tecnologia di nicchia a tecnologia mainstream?
Sicuramente ci sono altcoins con cap molto più alti, ma sempre e comunque dipendenti dalla quotazione di mercato del bitcoin... mi sembra un serpente che si morde la coda... come si potrebbe risolvere il problema secondo voi?

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Quote from: Ale88 on June 12, 2018, 12:39:27 PM

Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:57:57 AM

Non potrebbe quindi generare timore in alcuni potenziali investitori rallentando o peggio impedendone la diffusione?

Cioè tu stai vedendo il punto di forza del bitcoin, ovvero sapere fin dall'inizio quanti sono e la conseguente impossibilità di creare inflazione, come un qualcosa di negativo? Lasciando intendere che dovrebbe essere più simile alle valute fiat come quantità (ovvero stampo quello che voglio) per farlo diffondere di più? E a cosa servirebbe a quel punto? Tanto vale rimanere cosi e dimenticarsi dei BTC.

Non mi sono spiegato bene probabilmente.
Io sono favorevolissimo ad una valuta non inflazionabile e non aumentabile, altrimenti non avrei investito in cryptovalute.
Mi preoccupa però l'attuale distribuzione disomogenea dei btc (e tutta la valuta persa per sempre) in un'ottica di adozione di massa di una tecnologia ancora considerata sperimentale.

Ale88

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Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:57:57 AM

Non potrebbe quindi generare timore in alcuni potenziali investitori rallentando o peggio impedendone la diffusione?

Cioè tu stai vedendo il punto di forza del bitcoin, ovvero sapere fin dall'inizio quanti sono e la conseguente impossibilità di creare inflazione, come un qualcosa di negativo? Lasciando intendere che dovrebbe essere più simile alle valute fiat come quantità (ovvero stampo quello che voglio) per farlo diffondere di più? E a cosa servirebbe a quel punto? Tanto vale rimanere cosi e dimenticarsi dei BTC.

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Quote from: kronkodil on June 12, 2018, 11:55:26 AM

non lo risolvi nemmeno con gli euro, qualsiasi mercato sarà sempre manipolato da chi possiede più fondi

Ovviamente, ma gli euro sono una valuta già affermata ed universalmente accettata mentre i bitcoin e compagnia bella no.
Non potrebbe quindi generare timore in alcuni potenziali investitori rallentando o peggio impedendone la diffusione?

kronkodil

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Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:44:52 AM

Quote from: picchio on June 12, 2018, 11:20:30 AM

Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:11:01 AM

... come si potrebbe risolvere il problema secondo voi?

Aumentando il numero di decimali. Attualmente sono 8.

Sicuro che basti? E a decimali esauriti come si procede?
Inoltre, questo non risolvereebbe il problema dei grossi possessori che pilotano il mercato
Grazie

se non sbaglio i token ethereum hanno decimali fino a 18, quindi non dovrebbe essere un problema.
Il problema dei grossi possessori non lo risolvi, ma non lo risolvi nemmeno con gli euro, qualsiasi mercato sarà sempre manipolato da chi possiede più fondi

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Quote from: picchio on June 12, 2018, 11:20:30 AM

Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:11:01 AM

... come si potrebbe risolvere il problema secondo voi?

Aumentando il numero di decimali. Attualmente sono 8.

Sicuro che basti? E a decimali esauriti come si procede?
Inoltre, questo non risolvereebbe il problema dei grossi possessori che pilotano il mercato
Grazie

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Quote from: ologoff on June 12, 2018, 11:11:01 AM

... come si potrebbe risolvere il problema secondo voi?

Aumentando il numero di decimali. Attualmente sono 8.

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La logica mi porta a pensare che per far diventare una tecnologia lo standard questa debba essere diffusa a livello mondiale... facendo un rapido calcolo, quando tutti i bitcoin saranno minati avremo sul mercato 21 milioni di unità, al mondo siamo circa in 7 miliardi quindi risultano 0,003 bitcoin a persona, senza considerare tutta la valuta bloccata nei wallet non più accessibili.
Se poi, come risulta da vari articoli, consideriamo che molto è nelle mani di pochi la cifra si abbassa ulteriormente, come possiamo quindi sperare di fare il salto di qualità da tecnologia di nicchia a tecnologia mainstream?
Sicuramente ci sono altcoins con cap molto più alti, ma sempre e comunque dipendenti dalla quotazione di mercato del bitcoin... mi sembra un serpente che si morde la coda... come si potrebbe risolvere il problema secondo voi?

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