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Valeu a explicação.
Mesmo assim, ainda teria algumas reticencias com esse tipo de serviço.
Topic: "Empresa lança máquinas para mineração de Bitcoin em casa" (Read 239 times)
Valeu a explicação.
Mesmo assim, ainda teria algumas reticencias com esse tipo de serviço.
A Empressa Compass Mining - Nao minera - ela provee equipamento e lugar(hosting facility) pra minerar,
Quando voce compra um ASIC - por exemplo um S19J pro 104th - ele e seu
voce tem que fechar um contrato de um ano para minerar em um dos lugares disponiveils no site.
apos 12 meses voce pode continuar com eles ou voce pode optar por eles enviarem para voce.
e so paga o custo da energia...a qual eles conseguem ofrecer a um preco reduzido
por exemplo a 3250w e custo de energia de 6.2 centavos de dolar por kW
3.25wkhr * 1(ASIC)* .062kwhr *24(horas) *31(dias) = mensalidade de 149.92 Dolares
o beneficio da compass eh a facilitacao de um preco bom no custo da eneriga
Quando voce compra um ASIC - por exemplo um S19J pro 104th - ele e seu
voce tem que fechar um contrato de um ano para minerar em um dos lugares disponiveils no site.
apos 12 meses voce pode continuar com eles ou voce pode optar por eles enviarem para voce.
e so paga o custo da energia...a qual eles conseguem ofrecer a um preco reduzido
por exemplo a 3250w e custo de energia de 6.2 centavos de dolar por kW
3.25wkhr * 1(ASIC)* .062kwhr *24(horas) *31(dias) = mensalidade de 149.92 Dolares
o beneficio da compass eh a facilitacao de um preco bom no custo da eneriga
Não, foi uma frase que ele escreveu em um email enviado para a "Cryptography Mailing List", uma lista de emails que você pode se cadastrar ou participar em prol de de conversas entre outros interessados em criptografia. Foi lá que o satoshi divulgou a ideia do BTC pela primeira vez. 
Você pode ler esse e outros emails no site do Nakamoto Institute: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/
O que contém a frase citada pelo alego: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/2/
E o primeiro email do satoshi, também a primeira menção pública do BTC: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/1/
Caraca, por essa nunca iria imaginar! Achei interessante esse "inicio" do Bitcoin. Você pode ler esse e outros emails no site do Nakamoto Institute: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/
O que contém a frase citada pelo alego: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/2/
E o primeiro email do satoshi, também a primeira menção pública do BTC: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/1/
Alias, será que as moedas antes do BTC (Bit gold, B-money e etc) também foram anunciadas nesse "mesmo" veiculo de comunicação usado por Nakamoto para apresentar o BTC?
Alias, valeu pela explicação Ninja
desculpa a pergunta (e a preguiça também), mas essa frase que você extraiu foi do whitepapper do Bitcoin!!?
Não, foi uma frase que ele escreveu em um email enviado para a "Cryptography Mailing List", uma lista de emails que você pode se cadastrar ou participar em prol de conversas entre outros interessados em criptografia. Foi lá que o satoshi divulgou a ideia do BTC pela primeira vez. Você pode ler esse e outros emails no site do Nakamoto Institute: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/
O que contém a frase citada pelo alego: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/2/
E o primeiro email do satoshi, também a primeira menção pública do BTC: https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/1/
Então basicamente Satoshi já deixou essa ""brecha"" no protocolo para os mineradores/empresas criarem ASICS!!?
Acho que não se pode dizer que foi brecha!
Antes, foi deixar o mercado ser totalmente livre. Uma moeda digital, que se adapta a todos os tempos, e que evolui assim como a tecnologia.
Ou seja, qualquer processador do mundo (com as configurações certas) consegue minar Bitcoins. Se é ou não rentável é outra questão. E é isto que confere a liberdade que o Bitcoin tem e o torna único.
Se amanha surgir um chip mais eficaz que ASIC para de mineração, o Bitcoin continuara disponível para aceitar.
NOTA: As chips ASIC já existiam antes do Bitcoin. Na pratica o que foi feito, foi programar esses chips para minerarem Bitcoin. Até os smarphones usam ASIC, chips programados para uma determinada tarefa.
https://pt.wikipedia.org/wiki/ASIC
At first, most users would run network nodes, but as the network grows beyond a certain point, it would be left more and more to specialists with server farms of specialized hardware. A server farm would only need to have one node on the network and the rest of the LAN connects with that one node. (Source: The Cryptography Mailing List. Sun, Nov 2, 2008 at 8:37 PM)
Então, se Satoshi já previa uma farm de servidores lá em 2008, isso já não seria o que temos hoje? Só trocou os processadores por chips especializados, evolução tecnológica natural.
Até esqueci de comentar aqui, enfim...Então, se Satoshi já previa uma farm de servidores lá em 2008, isso já não seria o que temos hoje? Só trocou os processadores por chips especializados, evolução tecnológica natural.
Então basicamente Satoshi já deixou essa ""brecha"" no protocolo para os mineradores/empresas criarem ASICS!!?
@alegotardo, desculpa a pergunta (e a preguiça também), mas essa frase que você extraiu foi do whitepapper do Bitcoin!!?
alguem tem videos sobre esse equipamento?
Outro ponto em ter em conta é que as maquinas ASIC, não é assim tão diferente das GPU.
ASIC combina é muito mais chips de processamento que as GPU. - São chips semelhantes aos que as GPU usam.
É diferente.
As asics são hardware de uso específico. Eles só mineram bitcoin, eles si são bons de fazer hashes
Diferente de gpu, q são placas de vídeo
Tens razão. Por isso é que depois quando fiz o edit risquei essa frase. Podia ter apagado, mas achei que não é "justo".
Ao dizer que são semelhantes é porque as GPU também usam chips programados especificamente para lidar com os gráficos/video. Claro que tecnicamente são diferentes.
Os chips ASIC podem ser usados para outros fins, mas a sua popularidade é mesmo a mineração Bitcoin.
Podia haver ASIC preparados para minerar outras moedas, a questão é que as outras moedas bloquearam esse tipo de chip.
Outro ponto em ter em conta é que as maquinas ASIC, não é assim tão diferente das GPU.
ASIC combina é muito mais chips de processamento que as GPU. - São chips semelhantes aos que as GPU usam.
É diferente.
As asics são hardware de uso específico. Eles só mineram bitcoin, eles si são bons de fazer hashes
Diferente de gpu, q são placas de vídeo
Quote
What are ASICs? 🤷
ASIC stands for “Application Specific Integrated Circuit.” While that’s a mouthful, you can understand it as “computer chip designed to complete a specific task.” ASICs are designed for all sorts of specialized computing tasks: while they are limited in their use, they are extremely effective when operating on the specific tasks they are designed for.
....
How did ASICs come to Bitcoin? 📚
First, Bitcoin was mined with ordinary central processing unit (CPUs), then specialized graphics cards (GPUs). CPUs and GPUs are found in regularly home PCs. Gradually, the first specialized hardware, field programmable gate arrays (FPGAs), were designed. Gradually, as competition for mining bitcoin increased, people started to design ASICs specifically for Bitcoin’s SHA-256 hashing algorithm
ASIC stands for “Application Specific Integrated Circuit.” While that’s a mouthful, you can understand it as “computer chip designed to complete a specific task.” ASICs are designed for all sorts of specialized computing tasks: while they are limited in their use, they are extremely effective when operating on the specific tasks they are designed for.
....
How did ASICs come to Bitcoin? 📚
First, Bitcoin was mined with ordinary central processing unit (CPUs), then specialized graphics cards (GPUs). CPUs and GPUs are found in regularly home PCs. Gradually, the first specialized hardware, field programmable gate arrays (FPGAs), were designed. Gradually, as competition for mining bitcoin increased, people started to design ASICs specifically for Bitcoin’s SHA-256 hashing algorithm
https://medium.com/crypto-simplified/a-simple-explanation-of-asics-35933d412b2d
Outro ponto em ter em conta é que as maquinas ASIC, não é assim tão diferente das GPU.
ASIC combina é muito mais chips de processamento que as GPU. - São chips semelhantes aos que as GPU usam.
Lembro-me que em 2013 existirem vários utilizadores criaram projetos de criar eles próprios equipamentos de mineração.
EDIT:
Projetos como estes:
https://bitcointalksearch.org/topic/closedavalon-chips-0081-btc-globalescrow-batch2-secured-189582
Claro que estavam relacionados com chips ASIC.
A minha questão agora passar por saber se existe outro tipo de chip com maiores capacidades de mineração!?
Lembro-me que em 2013 existirem vários utilizadores criaram projetos de criar eles próprios equipamentos de mineração.
EDIT:
Projetos como estes:
https://bitcointalksearch.org/topic/closedavalon-chips-0081-btc-globalescrow-batch2-secured-189582
Claro que estavam relacionados com chips ASIC.
A minha questão agora passar por saber se existe outro tipo de chip com maiores capacidades de mineração!?
Bitcoin foi desenvolvido para que as pessoas minerassem em casa, de forma totalmente descentralizada.
Contudo, anos atrás ocorreu um problema que não foi exatamente previsto no whitepaper: Foram desenvolvidos hardware específicos para mineração, as ASICS.
Hãn, como assim!!?? É sério?Contudo, anos atrás ocorreu um problema que não foi exatamente previsto no whitepaper: Foram desenvolvidos hardware específicos para mineração, as ASICS.
Será que Satoshi não tinha conhecimento que poderiam existir hardwares especificos e mais potentes para a mineração futuramente? (no caso as ASICS)
Nesse caso, isso seria uma "brecha" do próprio protocolo do Bitcoin? Ou será que na hora da criação dessa criptomoeda, Nakamoto não deixou isso de proposito?
Como será que a comunidade cripto conseguiu ""burlar"" a não mineração em casa mas sim com as ASICS? Qual foi a "falha"? Como será que eles fizeram isso?
Sim, Satoshi já previa o surgiment ode mineradores especializados para a rede Bitcoin, uma prova disso é a seguinte declaração:
At first, most users would run network nodes, but as the network grows beyond a certain point, it would be left more and more to specialists with server farms of specialized hardware. A server farm would only need to have one node on the network and the rest of the LAN connects with that one node. (Source: The Cryptography Mailing List. Sun, Nov 2, 2008 at 8:37 PM)
Então, se Satoshi já previa uma farm de servidores lá em 2008, isso já não seria o que temos hoje? Só trocou os processadores por chips especializados, evolução tecnológica natural.
Bitcoin foi desenvolvido para que as pessoas minerassem em casa, de forma totalmente descentralizada.
Contudo, anos atrás ocorreu um problema que não foi exatamente previsto no whitepaper: Foram desenvolvidos hardware específicos para mineração, as ASICS.
Hãn, como assim!!?? É sério?Contudo, anos atrás ocorreu um problema que não foi exatamente previsto no whitepaper: Foram desenvolvidos hardware específicos para mineração, as ASICS.
Será que Satoshi não tinha conhecimento que poderiam existir hardwares especificos e mais potentes para a mineração futuramente? (no caso as ASICS)
Nesse caso, isso seria uma "brecha" do próprio protocolo do Bitcoin? Ou será que na hora da criação dessa criptomoeda, Nakamoto não deixou isso de proposito?
Como será que a comunidade cripto conseguiu ""burlar"" a não mineração em casa mas sim com as ASICS? Qual foi a "falha"? Como será que eles fizeram isso?
Um monte de bobagem.
Bitcoin foi desenvolvido para que as pessoas minerassem em casa, de forma totalmente descentralizada.
Contudo, anos atrás ocorreu um problema que não foi exatamente previsto no whitepaper: Foram desenvolvidos hardware específicos para mineração, as ASICS.
Esses equipamentos tem uma capacidade de mineração de bitcoin muito superior as placas de videos que as pessoas tem em suas casas (as GPUs). Hoje em dia, apenas altcoins podem ser mineradas de forma rentável com GPU.
Além disso temos um outro problema: o custo da energia elétrica.
Com a "profissionalização' da mineração, só vale a pena minerar com ASICs em locais onde a energia elétrica é extremamente barata.
Então, simplesmente não vale a pena minerar em casa no Brasil para pessoas comuns. Só se voce morar numa situacao bem especifica onde a energia é barata, pois a energia elétrica aqui é das mais caras do mundo...
Mas gente, pode ser que existam empresas e iniciativas super seguras fazendo isso. Mas CASO seja isso e seja um valor interessante, vocês arriscaram com um modelo de negócio desse com uma empresa que não conhecem? Eu não consigo entender qual é a ''segurança'' de você pagar pra uma empresa minerar pra você e quase não entendo também a diferença entre isso e as empresas de ''mineração em núvem''. Pode ser que eu seja muito preconceituosa e tenha uma perspectiva inviesada, mas realmente não vejoa diferença e não vejo como confiar.
Tem alguma empresa ''conhecida'' com um modelo de negócio parecido com esse?
Então @Disruptivas, esse é o "x" da questão.Tem alguma empresa ''conhecida'' com um modelo de negócio parecido com esse?
Eu também não conheço nenhuma empresa que ofereça esse tipo de serviço.
Caso a empresa lhe prometa oferecer algum rendimento fixo por mes, somente para deixar sua ASIC hospedada lá, desconfiem, pois isso poderá ser algum tipo de piramide/ponzi.
Me veio uma duvida, será que de fato, quando um cliente compra uma ASIC com eles, ele realmente adquiriu esse produto? Será que ele poderá receber a sua ASIC em sua propria residencia caso ele queira? ou com esse dinheiro da compra da ASIC, poderá ser utilizado para sustentar essa possivel piramide? (se realmente for isso). Pois a média dos valores das ASICS estão em torno de $10k ~ $12k (até que é uma graninha alta)
Agora uma pergunta um pouco off-topic, será que é somente eu que não entendi NADA sobre a Compass Mining?
Eu nunca vi uma matéria tão porca quanto essa, e no site também, parece que quanto mais eu leio sobre essa empresa, mais confuso eu fico.
Fui no site da empresa para obter mais informações e, na aba "facilities", não sei se interpretei errado, mas deu a entender que eles alugam um slot dentro do galpão para você deixar sua ASIC adquirida com eles minerando lá.
Ou uma outra possibilidade de entendi é que, eles vendem alguma de suas ASICS que possam ser oriundas desses galpões de mineração.
https://compassmining.io/facilities
Mas gente, pode ser que existam empresas e iniciativas super seguras fazendo isso. Mas CASO seja isso e seja um valor interessante, vocês arriscaram com um modelo de negócio desse com uma empresa que não conhecem? Eu não consigo entender qual é a ''segurança'' de você pagar pra uma empresa minerar pra você e quase não entendo também a diferença entre isso e as empresas de ''mineração em núvem''. Pode ser que eu seja muito preconceituosa e tenha uma perspectiva inviesada, mas realmente não vejoa diferença e não vejo como confiar.
Tem alguma empresa ''conhecida'' com um modelo de negócio parecido com esse?
Bom, dei uma lida na matéria e confesso que também achei ela um pouco confusa e sem nexo.
Eu não consegui achar de fato o "core business" dessa empresa, pois não existe nada de inovador, enfim...
edit: Fiquei muito curioso e fui investigar melhor sobre isso, e infelizmente boa parte dos sites brasileiras dão "crtl c + crtl v" nas materias.
Fui no site da empresa para obter mais informações e, na aba "facilities", não sei se interpretei errado, mas deu a entender que eles alugam um slot dentro do galpão para você deixar sua ASIC adquirida com eles minerando lá.
Ou uma outra possibilidade de entendi é que, eles vendem alguma de suas ASICS que possam ser oriundas desses galpões de mineração.
https://compassmining.io/facilities
Em relação ao preço, não achei uma diferença TÃO absurda em comparação...
A Antminer S19 (95Th) anunciadas por elas no site, esta em torno de $10.400 - https://compassmining.io/hardware/bitmain/antminer-s19-95-th-(ahm)
Já no site da Asic Miner Value (para eu ter uma visão melhor dos preços), a média esta em torno de $11.000 para a mesma Antminer S19 (95Th) - https://www.asicminervalue.com/miners/bitmain/antminer-s19-95th
RESULTADO
Com esses dados/informações que consegui, acredito que não é viavel (pelo menos para nós brasileiros) de minerarmos Bitcoin.
Alguns dos motivos,
• Valor do Kw/h aqui no Brasil infelizmente esta altíssimo (lembro-me que algum tempo atrás aqui em casa pagávamos em torno de R$0,75 kw/h e na ultima conta daqui de casa veio beirando o R$1,00 kwh
• Valor de uma ASIC ainda esta alto, eu ainda acredito que para comprarmos uma ASIC (SHA-256) é algo ""impossivel"" no Brasil, pois os valores são extremamentes altos e se caso quisermos importar alguma ASIC de fora, existe uma chance do produto ser taxado na alfandega
• Se você não tiver uma estrutura, uma fiação relativamente de boa qualidade nas instalações elétricas de sua residencia, ao ligar uma ASIC + chuveiro + microondas + algum outro eletrodoméstico de sua casa, existem grandes chances do disjuntor desarmar, pois o consumo de eletricidade esta sendo altissimo e para sanar esse problema, é necessário refazer o dimensionamento dos condutores e disjuntores da casa.
CONCLUSÃO
NÃO minere, COMPRE Bitcoin que será muito mais vantajoso e você não terá dor de cabeça
Agora, se você tem "gato" na eletricidade de sua casa ou usa painel solar ou conseguiu roubar algum carregamento de ASIC ou placa de video, é de pensar para minerar alguma altcoin ou TALVEZ Bitcoin
Eu não consegui achar de fato o "core business" dessa empresa, pois não existe nada de inovador, enfim...
edit: Fiquei muito curioso e fui investigar melhor sobre isso, e infelizmente boa parte dos sites brasileiras dão "crtl c + crtl v" nas materias.
Quote
Os equipamentos à venda pela Compass podem ser comprados diretamente de seus fabricantes, a Bitmain ou a MicroBT. Mas o CEO da Compass Mining, Whitney Gibbs disse que o serviço e o suporte globais são os principais diferenciais de quem comprar na startup. Ha ainda as taxas de uso do pool com desconto; o F2Pool geralmente cobra do cliente 2,5%, mas via Compass, a porcentagem fica em 1,2%.
Fonte: CanalTech https://canaltech.com.br/criptomoedas/empresa-gringa-vende-maquinas-para-minerar-bitcoins-em-casa-196831/Fui no site da empresa para obter mais informações e, na aba "facilities", não sei se interpretei errado, mas deu a entender que eles alugam um slot dentro do galpão para você deixar sua ASIC adquirida com eles minerando lá.
Ou uma outra possibilidade de entendi é que, eles vendem alguma de suas ASICS que possam ser oriundas desses galpões de mineração.
https://compassmining.io/facilities
Em relação ao preço, não achei uma diferença TÃO absurda em comparação...
A Antminer S19 (95Th) anunciadas por elas no site, esta em torno de $10.400 - https://compassmining.io/hardware/bitmain/antminer-s19-95-th-(ahm)
Já no site da Asic Miner Value (para eu ter uma visão melhor dos preços), a média esta em torno de $11.000 para a mesma Antminer S19 (95Th) - https://www.asicminervalue.com/miners/bitmain/antminer-s19-95th
RESULTADO
Com esses dados/informações que consegui, acredito que não é viavel (pelo menos para nós brasileiros) de minerarmos Bitcoin.
Alguns dos motivos,
• Valor do Kw/h aqui no Brasil infelizmente esta altíssimo (lembro-me que algum tempo atrás aqui em casa pagávamos em torno de R$0,75 kw/h e na ultima conta daqui de casa veio beirando o R$1,00 kwh
• Valor de uma ASIC ainda esta alto, eu ainda acredito que para comprarmos uma ASIC (SHA-256) é algo ""impossivel"" no Brasil, pois os valores são extremamentes altos e se caso quisermos importar alguma ASIC de fora, existe uma chance do produto ser taxado na alfandega
• Se você não tiver uma estrutura, uma fiação relativamente de boa qualidade nas instalações elétricas de sua residencia, ao ligar uma ASIC + chuveiro + microondas + algum outro eletrodoméstico de sua casa, existem grandes chances do disjuntor desarmar, pois o consumo de eletricidade esta sendo altissimo e para sanar esse problema, é necessário refazer o dimensionamento dos condutores e disjuntores da casa.
CONCLUSÃO
NÃO minere, COMPRE Bitcoin que será muito mais vantajoso e você não terá dor de cabeça
Agora, se você tem "gato" na eletricidade de sua casa ou usa painel solar ou conseguiu roubar algum carregamento de ASIC ou placa de video, é de pensar para minerar alguma altcoin ou TALVEZ Bitcoin
Não entendi absolutamente nada também!! Na matéria o autor diz que estão lançando novas máquinas, que vão permitir essa volta a raiz, mas quando você entra no site realmente não tem nada nada de novo e nada que vai permitir essa volta. Inclusive no site tem só essa whatsminer e várias Bitmain.
Pra mim parece mais que eles ajudam as pessoas a se preparar, instalar as coisas, conectar a pool etc do que qualquer grande inovacao que ajude a entrar no setor. E não parece que tem nenhuma inovacao pro EUA e muito menos pra nós.
Não entendi mesmo e fiquei triste
Pra mim parece mais que eles ajudam as pessoas a se preparar, instalar as coisas, conectar a pool etc do que qualquer grande inovacao que ajude a entrar no setor. E não parece que tem nenhuma inovacao pro EUA e muito menos pra nós.
Não entendi mesmo e fiquei triste
Eu sempre quis minerar BTC, mas devido a ter entrado no mercado só em 2017, pra mim sempre foi impossível
Entrei no site https://compassmining.io/ e encontrei o mais barato que é o M31S que faz 78 Ths com 3276w, custando "baratinho", só 8100 dólares, na cotação de hoje, só R$ 42.689,00
Tem um bundle deles pra minerar com eles sendo o host, que sai a 27 mil dólares + 3mil de mensalidade
Se for isso mesmo, não faz sentido nenhum pra mim minerar " em casa" e fiquei sem entender qual é o conceito que eles estão vendendo
Limitei-me a ler a noticia e nao fiz o trabalho que tu fizeste. Mas agradeço porque assim fiquei a conhecer melhor. Fico contente com estes projetos porque com o tempo eles tem tendencia a melhorar e a ficarem mais baratos. Faz lembrar os celulares, no inicio eram muito caros. Entrei no site https://compassmining.io/ e encontrei o mais barato que é o M31S que faz 78 Ths com 3276w, custando "baratinho", só 8100 dólares, na cotação de hoje, só R$ 42.689,00
Tem um bundle deles pra minerar com eles sendo o host, que sai a 27 mil dólares + 3mil de mensalidade
Se for isso mesmo, não faz sentido nenhum pra mim minerar " em casa" e fiquei sem entender qual é o conceito que eles estão vendendo
Eu sempre quis minerar BTC, mas devido a ter entrado no mercado só em 2017, pra mim sempre foi impossível
Entrei no site https://compassmining.io/ e encontrei o mais barato que é o M31S que faz 78 Ths com 3276w, custando "baratinho", só 8100 dólares, na cotação de hoje, só R$ 42.689,00
Tem um bundle deles pra minerar com eles sendo o host, que sai a 27 mil dólares + 3mil de mensalidade
Se for isso mesmo, não faz sentido nenhum pra mim minerar " em casa" e fiquei sem entender qual é o conceito que eles estão vendendo
Entrei no site https://compassmining.io/ e encontrei o mais barato que é o M31S que faz 78 Ths com 3276w, custando "baratinho", só 8100 dólares, na cotação de hoje, só R$ 42.689,00
Tem um bundle deles pra minerar com eles sendo o host, que sai a 27 mil dólares + 3mil de mensalidade
Se for isso mesmo, não faz sentido nenhum pra mim minerar " em casa" e fiquei sem entender qual é o conceito que eles estão vendendo
Fantástico. O ser humano é capaz de criar coisas sensacionais, é só dar liberdade para criar. Mais uma ideia excelente.
https://livecoins.com.br/empresa-lanca-maquinas-para-mineracao-de-bitcoin-em-casa/
https://livecoins.com.br/empresa-lanca-maquinas-para-mineracao-de-bitcoin-em-casa/
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