Topic: Exchange Custodiados VS. Exchanges No-Custodiados (Read 203 times)

Vale, disculpa si sonó muy mal, y entiendo que no me conoces y puedas entonces sospechar que tengo múltiples perfiles, plagio de información, etc.
Simplemente creo que el punto no era importante, si la información está o no está repetida en el foro en inglés.

No lo tomes a mal, es lo que pienso.

Claro que me sumo a que la comunidad en español crezca, por eso traigo este tipo de temas y otros.

Saludos

Realmente no te lo tomes a mal, ni caigas en aguas profundas donde la que toca el fondo eres tú, tiendo a escribir de esa manera puedes leerme en mis post, no lo hago con mala intencion solo el poder ayudar y en realidad hacer que todos aquí tengamos un punto de encuentro.

Realmente decir "me da igual" es muy triste, aunque técnicamente es solo a nivel del Foro.

El foro no es igual a cualquier situacion real donde te encuentres en el mundo real. Pero imaginemos que el foro es un centro social donde se habla de criptomonedas y alguien con quien te reúnes todos los días e intercambias ideas, comentarios y aveces debates opiniones, te dice, me da igual lo que pienses...

No tiene sentido, mas que dar por terminada el debate de mala manera y es no crear un buen ambiente, por cierto cosa que tu pides en tu comentario, ¡irónico no te parece!

Te escribo porque eres una usuaria que tiene buenas intenciones y porque al igual que muchos aquí queremos hacer que la comunidad en español crezca.

Vale, entiendo el punto y por qué hay que citar.

Vuelvo a reiterar que no tenía idea que el mismo hilo estaba publicado en este foro. Si la otra cuenta fuera mía, pues lo diría sin problema. De hecho si hubiera querido publicar en el foro en inglés no necesitaba hacerlo con otra cuenta.

Crean lo que prefieran, me da igual sinceramente.

La próxima ver pondré el link a la fuente y punto.

Agradezco la advertencia y la suspicacia de pensar "que algunos no se dan cuenta lo cerca que estuvieron de ser baneados". Muy inteligentes.

Por este tipo de comentarios y menudencias irrelevantes es porque dejamos de publicar en hilos en español. Algo que era un detalle, termina siendo el tema principal e invalidando el debate que planteaba el post.

Puedes tener tantas cuentas como quieras. No hay nada técnico que lo impida, ni regla alguna (salvo que estés baneado, momento en el cual, conceptualmente, todas tus cuentas presentes y futuras lo están). Por tanto, si uno quiere, puede postear con una cuenta en el foro en inglés y otras en el español, o las dos en el mismo, pero siempre y cuando uno sea ético. Como la ética va por barrios, algunos pueden tener consideraciones distintas, pero no me enrollo más ahora aquí sobre este punto.
En el caso que nos per toca, citar la fuente es para evitar caer en “plagio” (por lo menos, en lo que el foro entiende por tal). El objetivo no es más que evitar que alguien intente colar un post por idea y razonamiento propio, cuando es ajeno – más que el lector sepa este hecho, y en consecuencia, merite o no, discuta o no, reporte o no, etc.

No haría falta técnicamente, pero sabiendo cómo va la cosa, y para evitar sustos con criterios dispares, no está de mal incluir alguna referencia cruzada entre los hilos propios. Mejor ser precavido. Cuando un tercero traduce un hilo tuyo, suele ser preceptivo que te pida permiso, y que luego referencie tu hilo original.

Aprovechando este colador que hay ¡aquí! Entonces esta usuari@ ella podía haber copiado/traducido/ el comentario solo necesitaba referenciar; en otras palabras alguien podría tener una cuenta en inglés y otra en español y estas solo necesitan colocar la fuente? para seguir en tema: 

Entonces si yo escribo algo en el foro en español y luego lo posteo en inglés, no necesito referenciar porque es mi contenido (¿?) Este sería entonces centralizado, es decir, soy el dueño de mi contenido, manejaría mi clave privada.

Entonces si lo vemos así, en el primer caso, si no son el mismo usuario es muy posible que sea baneado, es decir, no tiene control de sus claves privadas.

En conclusión:
Centralizado "CEN" tu contenido, es tuyo, nadie debería quitarte el crédito. (Controlas tu clave privada)
Descentralizado "DEX" Toman tu contenido, lo plagian, no tienes el control sobre quien lo plagia en consecuencia tampoco en la manera como lo usen y este puede beneficiarse de algo que no se esforzó en escribir. (No tiene control en su clave privada)

Explicación para, ¡tal vez! no salirnos de tema, porque al parecer, algunos no entienden lo cerca que estuvieron de ser baneados, pero no importa el tema es primero.

El problema lateral no es el tema en sí, sino que el post, en el idioma que sea, figura en el foro tres veces sin citar la fuente.  Puesto así, uno se piensa lógicamente que el post es original tuyo, al no tener referencia al origen de la información. Esto en el foro se considera plagio, y conlleva el baneo de la cuenta reportada. En general, esto se hace frecentemente sin miramientos en el foro, pero en ocasiones, por lo menos yo, intento primero indagar acerca de la autoría real del post en cuestión. En todo caso, que uno no lo reporte eventualmente no quiere decir que otra persona no lo haga en los días, meses o años venideros, con menos vehemencia (basta con señalar que el OP es literal o traducido de xxx sin fuente referenciada).

Yo ya he visto el post en un foro tercero, pero no es mi labor buscarlo y apuntar a él. En todo caso, es adicionalmente extremadamente chocante que tu cuenta fuese creada el este foro el November 06, 2019, 03:34:21 PM, y la de @btcto200k el November 06, 2019, 03:38:59 PM. Es decir, ambas cuentas con poco más de dos minutos de diferencia y publicando el mismo post, uno en inglés y otro en castellano. No me digas que no son la misma cuenta …

Como dije el otro día, se pueden tener varias cuentas en el foro, y se tienen por múltiples motivos (ver por ejemplo la discusión en este hilo: Having secondary/multiple accounts purpose is..? ). Lo único es mantenerlas con un comportamiento ético entre sí (no meritarse entre sí, no participar en la misma campaña de manera simultanea, no bumpear en conversaciones falsas). Si (cuanto menos) @btcto200k es tuya, no pasa nada, dado que no se interseccionan (que yo sepa) en prácticas no éticas.

Ahora, volviendo a nuestro tema lateral, deberías apuntar al origen de tus post para proteger tu cuenta.

Gracias por citar el post en inglés. De todas formas, como te digo, lo he traducido de un post en otro foro que es exacto igual a ese, porque me pareció interesante el debate planteado y quise traerlo al foro en español. No sabía que estaba publicado en este mismo foro, si no lo hubiera referido sin problema.

Creo que es un debate muy válido y que merece discusión.

El hilo que has incluido (que ahora no está) no deriva el contenido del OP (creo que es de otro hilo tuyo). Lo curioso es que la versión en inglés del OP de este hilo era calcada en inglés, salvo que la abuela se había convertido en abuelo.

Intentaré localizarlo de alguna forma.

En todo caso, siempre se ha de incluir la referencia al artículo base en el OP tanto si es un copiar/pegar/modificar, como si es una traducción. De lo contrario, alguen lo reportará tarde o temprano como "plagio".

El post en inglés (ahora borrado) versaba:
fuente: http://loyce.club/archive/posts/5390/53902952.html
usuario: btcto200k
Archive: http://archive.ph/8Olk0

y la versión en inglés de otro usuario con el abuelo en lugar de la abuela:
fuente:  https://bitcointalksearch.org/topic/custodial-exchanges-vs-non-custodial-exchanges-5227045
usuario: Cryptotrajder
Archive: http://archive.ph/sLolO

¿Qué nos cuentas de lo anterior?

No pude entrar a los hilos que pusiste. De todas formas este post es una traducción de un post en inglés, pero no de mi autoría y tampoco fue realizado en este foro.

Mirando la parte del foro en inglés, me he topado con el siguiente post:
Custodial vs Non-Custodial Exchanges.

Archive 1: https://web.archive.org/web/20200224143757/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5227468.msg53882928
Archive 2: https://web.archive.org/web/20200224143713/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5228130.0

El hilo en inglés es una traducción exacta del OP de este hilo. ¿Debemos entender que son cuentas Alts pertenecientes a la misma persona? (cuentas creadas con pocos minutos de separación).

Nota: Uno puede traducir sus propios posts en diferentes idiomas. Lo raro es ver el mismo contenido con otra cuenta asociada.

Edit: El hilo arriba referenciado ha sido borrado (es raro, habiendo comentarios posteriores - sucede cuando hay plagio y se elimina la cuenta del usuario por ejemplo), y, por algún motivo, los datos archivados ya no se pueden acceder ... strange ...

Sí, a mi no me queda claro lo de Binance. De todas formas no necesariamente tiene que ser un DEX para que tus fondos estén alojados en forma segura, también hay otros exchange que son centralizados pero tienen características descentralizadas como por ejemplo la custodia.

Conozco el caso de BBOD, que es un exchange tipo Bitmex que ofrece justamente esto: le llaman "custodia transparente" y básicamente se trata de que cuando abres tu cuenta allí se crea una custodia privada basada en contratos inteligentes a la que sólo tú tienes acceso. Esto sería un buen ejemplo que responde a lo que dices que se necesitaría. Aún así creo que los volúmenes... no están a tiro aún.

Jaja! Sí, una visionaria mi abuela 

Respecto a Binance (y lo comenta otro usuario más abajo) no estoy segura de que realmente puedas usar tu propia billetera mientras tradeas. Aunque estoy de acuerdo en que todos los exchange deberían permitir esto pues al final sería más seguro para tod@s.

He localizado un par de hilos que versan sobre exchanges descentralizados y listan gran cantidad de ellos. Las listas no están actualizadas al 2020, pero sirven de base para indagar algo más acerca de ellos:

Decentralized Exchanges
List of Decentralized/Centralized Exchanges

No los he mirado personalmente muy a fondo, aunque es una vertiente interesante y que, sobre el papel, parece que debería tener un interés creciente. No obstante, no todos los DEX son iguales, y no pensemos que todos son “puros”, con los ideales que uno querría ver (algo en la línea de: sin KYC, con volumen, con control de las claves privadas en mi propia cartera externa.

Por ejemplo, Binance por nombre es muy potente, pero cuando lo estuve leyendo al respecto, me topé con indicativos de que, al usarlo, realmente estás utilizando unos tokens intermedios de Binance sobre la plataforma, por lo menos durante un periodo (ver re:Decentralize):

¡Una pionera tu abuela!

¿Binance no da la opción ya de operar con tu propia wallet? Al final todos van a tener que terminar dando esa opción y luego que el cliente elija cómo prefiere operar.

La descentralización es la parte más importante de la tecnología Blockchain. Desafortunadamente, a pesar de que se ha estado actualizando todo el tiempo, todavía se choca con obstáculos con seguridad.

Todo aquel que guarda monedas en una billetera privada en lugar de dejarlas en el exchange, tiene miedo de perderlas. Si pierdes las claves de tu billetera privada, no hay forma de restaurarlas y pierdes el acceso a todos los fondos almacenados allí.

Por otro lado, si dejas tus monedas / fondos en un exchange, no tienes acceso a tus claves privadas. La billetera está bajo el control total del exchange y de las personas que lo administran.

Y como mi abuela solía decir... "No son tus claves, no son tus Bitcoins"

Los exchange donde los usuarios no tienen acceso a sus claves privadas, se denominan "Custodiados"

Como resultado de esta solución custodiada hemos sido testigos de varios ataques de hackers en exchanges cuyo precio ha sido el dinero de sus usuarios. También abrió una puerta trasera para la manipulación del mercado (El exchange tiene acceso a las monedas / fondos de sus usuarios y puede afectar el precio y el mercado).

EXCHANGE CUSTODIADOS

Como mencioné antes, en los exchange custodiados no tenemos acceso a las claves privadas.

Pero…

Nos brindan una gran ventaja: podemos restaurar el acceso a nuestra cuenta en caso de perder la contraseña.
Además, es cómodo para tradear criptomonedas y los fondos están en un solo lugar, lo cual resulta fácil de administrar.

Sin embargo ... si el exchange se despide del mundo cruel (quiebra o cierra), tus fondos también lo harán.

Y aquí viene otra regla importante "¡NO MANTENGAS TUS CRIPTO EN EL EXCHANGE"!


EXCHANGE NO-CUSTODIADOS

Las billeteras no-custodiadas te dan control total sobre tus fondos. El propietario de la billetera es la única persona que tiene acceso a sus claves privadas y fondos en la billetera y el exchange sólo tiene permiso para usarla cuando tu tradeas.

Así, tus fondos están seguros, pero este sistema tiene algunos problemas: si pierdes el acceso a tu billetera (contraseña perdida, archivos de seguridad eliminados, teléfono destruido) nunca los recuperarás. Por eso es tan importante mantener tus claves privadas en un lugar seguro.


Actualmente, el 90% de los exchange (si no más) se basan en la tecnología de custodia, que probablemente todos conozcan. En mi opinión, los exchange como Binance, Bitbay, Bitmex, etc. que todavía pueden ser robados, y no pueden garantizar la protección de los datos de los usuarios, serán cosa del pasado en un futuro cercano.

En sus lugares vendrán nuevos exchange que proporcionarán la "tecnología no-custodiada" y garantizarán la seguridad .

¿Cuál es su opinión sobre esto? ¿Qué exchanges están usando?

Siéntase libres de opinar sobre este tema