Pages:
Author

Topic: Фейк объеми и беспредел на биржах (fake volume) (Read 1616 times)

full member
Activity: 532
Merit: 100
В принципи ни разу не удивлен такой информацией, ведь и даже не вооруженным глазом понятно, что все нарисовано, а если активные торги и происходят, то в большинстве случаев это боты.
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
апбит и трекс это что-то типа одной конторы - они и презентовались при открытии как трекс в корее.

Ааа, вспомнил – в твитере читал где-то год назад об этом...

ПС: Запустил ответвление проекта. Пока постно там, но буду добавлять как закончу с скриптом. Тогда и процент изменения объема будет с высокая точность. Кому-то может и пригодится, а зря пропадет потому что не будет все в таблице с фейковых объемах, а то станет толстая она. Добавил фильтры по активности и т.п. – жмите на иконку с воронке...

Top Crypto Exchanges by Alexa Traffic Ranks: 1WgKbNzDdrE-EZ6_Fxv6rlaqMYBHw3HxYwYG25F_2pYM
sr. member
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
п.с. ебанный воштрейдинг во всей его противной красе... Апбит это, кстати, Трекс, и после этого ещё скажите что Трекс тем же самым не занимался и тут его ещё в "белый" список занесли.  Grin Grin Grin

Что-то не понял! Разъясни пожалуйста как связана статья о Upbit с Allbit и Bittrex (если это имеешь ввиду с Трекс) и в чем связь последних? О всем не уследишь...

В белом списке внесли на Bitcoin.org, а в моим анализе позавчера смотрел у Битрекса красноватая полоса была, но и я +25% ставил для раскраски, а и не учитываю цену в текущем варианте – оставил табличка видна только потомущо кто-то может смотреть на индексов.
________

В общем разъясняю ситуацию с чем имею проблем. На КМК по бирже пар 0 и объем 0 – означает что биржа не работает или нет связи. И другой вариант пар N>0, а объем 0 – тут все в порядке. В третьим варианте нет объема за неделю, а иногда и за месяц у новых бирж, но не только у них, а мне он нужен. Если накапливаю данных на каждый час то недельный объем получается как сумма от V0+V24+V48+..., но от сказанном выше при #N/A все искривляется. Буду работать с среднеарифметическом по 7 и по 30 от наличных данных за неделю и за месяц. За день тоже иногда пропадает объем при дублирование бирже в 1-100 с 101-200 примерно. Вот такие трабли и пока думаю над этим.

На бумаге все ясно, но скрипт не готов. Хочу сделать анализ и на AC/DC Volume и Min/Max Volume – получим переменный к постоянный объем и такую неделную/месячную свечу объема, а также можно анализировать outliers и тд. и т.п. Справка по комиссиях и адресах для последующих обновлениях тоже добавляю для анализа. Надо свободное время, а то с другую работу не совместишь...
sr. member
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
Предъявленые первые обвинения по факту расследования как биржи накачивали цену битка и пампили альты:

Корейская прокуратура утверждает, что между сентябрем и декабрем прошлого года администрация биржи провела ряд фиктивных сделок общей стоимостью примерно $226 миллиардов, чтобы завысить объемы торгов и привлечь больше клиентов.

Кроме того, руководство площадки обвиняется в продаже 11550 биткойнов через фиктивные транзакции, получив доходы в размере более $134 миллиона.

В свою очередь, UPbit отвергла все обвинения. В специальном заявлении биржа заявила, что «обеспечивала ликвидность для корпоративного счета, чтобы стабилизировать рынок торговли в начале работы UPbit». В заявлении подчеркивается, что это происходило в период с 24 сентября 2017 по 11 декабря 2017 года.

Администрация добавила, что у корпоративного счета нет функции вывода средств, а также, что руководители «не извлекали выгоду или не торговали» в ходе этого процесса.

https://bitnovosti.com/2018/12/21/rukovodstvo-korejskoj-birzhi-upbit-obvinili-v-manipulirovanii-rynkom/


п.с. ебанный воштрейдинг во всей его противной красе... Апбит это, кстати, Трекс, и после этого ещё скажите что Трекс тем же самым не занимался и тут его ещё в "белый" список занесли.  Grin Grin Grin


п.п.с. насколько помню Ада, Einsteinium (EMC2) в это время активно пампились и мылись, кто ещё вспомнит кто там был и может пострадать в итоге от продолжения расследования, если биржа ради уменьшения сроков всех сдаст? Напомню, что президента Южной Кореи приговорили за экономические преступления к 24 годам тюрьмы и вполне вероятен сценарий явки с повинной.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Уважаемый JohnSilver может Вы бы отписывались в какой-нибудь своей специально созданной теме, по тем вещам которые происходят, хотя бы раз в недельку. Думаю никто лучше Вас вашу таблицу и идеи с объемом не знает, а потому мнение эксперта по изменениям объема или возможно перелива объемов с биржи на биржу, лучше Вас никто не скажет.

Очень хорошая идея! По возможности скромно поддержу, как смогу! Было бы крайне интересно всем полагаю знать, что за подводные камни имеются. Раз так хорошо с фейковых обьемов начали.

Пока идет еще работа по самой табличке. Оказалось что на КМК процентах иногда глючат в больших пределах – узнал день-два назад когда сделал скрипт для "очередь" и начал загружать архив с историю. Также биржи с нулевой объем, когда их отключают на тех-работ, вносят ошибки, а и как сторонняя моя ошибка из за пустых ячеек некоторых из формул отклоняются в показаниях. Буду перепроверят и вносит #N/A индикацию...

Про колонка ликвидности отмечу, что она очень хорошо ухватывает динамику изменения, но никак не учитывает константный фейк объем, но за то он очень хорошо виден на графики. Анализ ликвидности делаю за недельный период с таймфрейм на один день, а результат пересчитываю на час.

В общем пока буду отстранят глюки, а потом подумаю о писанину... Отпишусь когда закончу.
Давай Джон мы с тобой! Держись! Как могу раскручиваю твой тред! Люди должны знать своих героев. Я у тебя прочитал про рисованные объемы еще кажется полгода назад и вчера или позавчера в аналитике все как с санной торбой  носились с новостью о том, что царь не настоящий торги то рисованные! Ты писал тут об этом хрен знает сколько , но стоило выйти на форклоге(кажется?!) и все у всех сразу глаза открыли, но мы то знаем, кто на самом деле поляну готовил!
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Хорошая работа.

Кстати интересная информация появилась к размышлению:
https://www.blockchaintransparency.org/december-2018-rankings

Что думаете John?
А то рекомендации разнятся.

Ага, смотрел вчера, но еще не читал в подробности как анализируют. Похоже там делают анализ на уеб трафика... В начале, когда увидел перевод, подумал что это платная реклама Бинанса и Битфинекса –  наверно они крутят трафик, иначе слишком много отличается Бинанс от Коинбейз при одинаковой брой потребители – на последнюю похоже бомжи только торгуют.  Grin

В моей табличке я акцентирую на изменениях объемов и их корреляцию с изменение цена Биткоина – на ликвидности (в текущий момент не работает). Сейчас переписываю все по-новому, а то у КМК данные иногда пропадают и все слетает. Еще немного осталось.
member
Activity: 616
Merit: 42
Хорошая работа.

Кстати интересная информация появилась к размышлению:
https://www.blockchaintransparency.org/december-2018-rankings

Что думаете John?
А то рекомендации разнятся.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Я конечно подозревал о накручивании объёмов, но не настолько и не в таком масштабе. Вообще это одна из болезненных тем, которую ещё предложит решить.
Вы просто не имели опыта продажи на сумму от $10к в эквиваленте вне периода жуткой волатильности, тогда махинации накрутки были бы просто откровенно очевидны даже на бирже из топ-3. Безо всяких таблиц и тд.
Хорошая тема
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Уважаемый JohnSilver может Вы бы отписывались в какой-нибудь своей специально созданной теме, по тем вещам которые происходят, хотя бы раз в недельку. Думаю никто лучше Вас вашу таблицу и идеи с объемом не знает, а потому мнение эксперта по изменениям объема или возможно перелива объемов с биржи на биржу, лучше Вас никто не скажет.

Очень хорошая идея! По возможности скромно поддержу, как смогу! Было бы крайне интересно всем полагаю знать, что за подводные камни имеются. Раз так хорошо с фейковых обьемов начали.

Пока идет еще работа по самой табличке. Оказалось что на КМК процентах иногда глючат в больших пределах – узнал день-два назад когда сделал скрипт для "очередь" и начал загружать архив с историю. Также биржи с нулевой объем, когда их отключают на тех-работ, вносят ошибки, а и как сторонняя моя ошибка из за пустых ячеек некоторых из формул отклоняются в показаниях. Буду перепроверят и вносит #N/A индикацию...

Про колонка ликвидности отмечу, что она очень хорошо ухватывает динамику изменения, но никак не учитывает константный фейк объем, но за то он очень хорошо виден на графики. Анализ ликвидности делаю за недельный период с таймфрейм на один день, а результат пересчитываю на час.

В общем пока буду отстранят глюки, а потом подумаю о писанину... Отпишусь когда закончу.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Я конечно подозревал о накручивании объёмов, но не настолько и не в таком масштабе. Вообще это одна из болезненных тем, которую ещё предложит решить.
Добро пожаловать на дикий запад! И это мы еще не выяснили про "качество" самих торгов. В плане кто, кому, куда и что перепродает. Тоже наверняка много подводных камней, если учесть что биржи не брезгуют самой простой и топорной накруткой. Но хорошо что такие треды появляются. Для многих вообще открытие будет.

Уважаемый JohnSilver может Вы бы отписывались в какой-нибудь своей специально созданной теме, по тем вещам которые происходят, хотя бы раз в недельку. Думаю никто лучше Вас вашу таблицу и идеи с объемом не знает, а потому мнение эксперта по изменениям объема или возможно перелива объемов с биржи на биржу, лучше Вас никто не скажет.



Очень хорошая идея! По возможности скромно поддержу, как смогу! Было бы крайне интересно всем полагаю знать, что за подводные камни имеются. Раз так хорошо с фейковых обьемов начали.
member
Activity: 287
Merit: 10
Я конечно подозревал о накручивании объёмов, но не настолько и не в таком масштабе. Вообще это одна из болезненных тем, которую ещё предложит решить.
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Испробовал с минимальном объеме за дня, но все биржи исключая совсем неликвидных сидят к 90%...

Как плюс, из за того что сделал очередь с дневных объемах, добавил индекс на 1h и 4h, кроме 24h. По вычисления ликвидности без изменение, а P&D переделал в процент – более удобно на мой взгляд. Сортировка и ранк по дневном откорректированном объеме – все что над средняя ликвидность отрезается и перечисляется в P&D. Как замечание: МаркетКап опят глючит на недельном объеме и там пока пусто.

Пока нет других идеи, так что можно считать это за финальный вариант.

ПС: КМК добавил трех бирж: Coineal, BitMax и Trade.io.
sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Т.к. большинство бирж рисуют объемы по тупому, генерируя сделки в историю. То их проще всего вычислить так: Берем минимальный объем торгов в час за определенный период и вычитаем этот объем из всех часовых объемов.
Заманчивая идея, но так отсеем маркет-мейкера и всяких ботах... Попробую сделать потом.
Тут тема такая, что если замечена манипуляция, реальные объемы уже хрен вычислишь. Это говорит только лишь о том, что биржа точно манипулирует. Причем может так делать только на определенных парах, а на других всё будет нормально.
Маркет-мейкер не делает никаких объемов, если нет тех, кто покупает/продает по рынку. Если бот делает объем - то он полноценный участник рынка, с него биржа так же имеет комиссию и он так же влияет на курс. По-этому всё равно кто торгует: человек или бот. А вот бот или биржа - это важно.
Есть еще биржы, которые манипулируют в стакане, такие как битфинекс, хуоби и всё тот же окекс. Их так просто не вычислишь, но они для торговли по стакану - хуже всего. Они могут даже не манипулировать объемами, а только ценой и заявками в стакане, в зависимости от ордеров реальных игроков (кухни по-сути).  И даже могут весьма бурную деятельность имитировать, но почему то с лимитным ордером ты почти всегда будешь оставаться в стороне.
sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Запустил вариант 3. Кое что поменял по вычислениях и уже маркировка только за текущий день делаю. Биржи с ликвидности выше 100-110% можно считать фейковыми (маркирую в красном на 100%, а сами осуждайте).

Т.к. большинство бирж рисуют объемы по тупому, генерируя сделки в историю. То их проще всего вычислить так: Берем минимальный объем торгов в час за определенный период и вычитаем этот объем из всех часовых объемов.

Заманчивая идея, но так отсеем маркет-мейкера и всяких ботах... Попробую сделать потом.

sr. member
Activity: 1918
Merit: 433
Т.к. большинство бирж рисуют объемы по тупому, генерируя сделки в историю. То их проще всего вычислить так:
Берем минимальный объем торгов в час за определенный период и вычитаем этот объем из всех часовых объемов.
Смотрим все это на не очень популярных монетках.

См. горизонтальную линию в объемах:


На нормальных биржах объемы должны выглядеть примерно так:


Но это только самый простой способ обмана.
member
Activity: 222
Merit: 11
Главное - обменный курс в ближайших банках. Вот и все.)))

А совсем фиолетово станет у тебя, когда медвежья кассирша ответит – держитесь, но у нас денег (объема) нет... Тогда сможешь засунут курс куда угодно. Grin


  Это смотря что под объёмом подразумевать.  Поменяют децл курс и денюжки найдутся)))  Хотя мне не в падлу и в обменниках купить, один хер +/- пару % если это лонг
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588
Уважаемый JohnSilver может Вы бы отписывались в какой-нибудь своей специально созданной теме, по тем вещам которые происходят, хотя бы раз в недельку. Думаю никто лучше Вас вашу таблицу и идеи с объемом не знает, а потому мнение эксперта по изменениям объема или возможно перелива объемов с биржи на биржу, лучше Вас никто не скажет.


sr. member
Activity: 1026
Merit: 280
🇧🇬 Crypto Since MMXIII
Главное - обменный курс в ближайших банках. Вот и все.)))

А совсем фиолетово станет у тебя, когда медвежья кассирша ответит – держитесь, но у нас денег (объема) нет... Тогда сможешь засунут курс куда угодно. Grin

На такой крючок попадают и все хомяки при пампе/дампе. Они питаются купить/продать, а в стакан пусто и курс убегает – ликвидности не хватает. Пока торгуют на мелочь, кто-то и успевает вовремя на поезд, но с более крупная сумма у них не получится. Всегда умиляли разных ДУ экспертов как думают, что если у них много бабло дадут, то сразу срубят капусту. И результат один и тот же – недооценивают ситуацию и кончают со скамом, даже если и не хотели того.

Уже говорил, но опят повторюсь – не важно какая цена сейчас (сколько сантиметра вода в бутыльке), когда находитесь в пустыню, а сколько там литра!

ПС: Новой алгоритм пока очень хорошо ведется и думаю сделать такую табличку и про монетах...
member
Activity: 222
Merit: 11
Очень часто в последнее время замечаю что на многих биржах объемы торгов накручены ботами и на самом то деле торгов почти нет.

  Извините, но кого интересует объем торгов и сколько там крипты у китов.

  Пардон, но напрашивается параллель: мне, лично, абсолютно фиолетового, что там происходит на ММВБ, какие золотовалютные резервы у ЦБ, что там Нибибулина талдычет.  Главное - обменный курс в ближайших банках.  Вот и все.)))
Pages:
Jump to: