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Topic: Fièvre de l'or 2.0 : investir dans le marché fou des Altcoins - page 2. (Read 1987 times)

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Donc le top 10 du market cap, 7 sont censés être des scam Wink
Nous sommes tous d'accord pour dire que le top 10 est viable, certaines sont là depuis plus de 2 ans, c'est long pour un scam...
Scam c'est pas le fait de se barrer avec la caisse très rapidement dès le premier pump en étant anonyme, non ?
Dash a connu deux pumps en deux ans, aujourd'hui +20% "mini pump comparé aux deux précédents", pourtant il est toujours là.
Désolé, mais le Dash n'a plus a prouvé qu'il est viable.

http://coinmarketcap.com/currencies/dash/
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Bitcoiner, Crypto-anarchist and Cypherpunk.
De plus tu ne cites nul part NXT, alors que NXT c'est là aussi 999 999 999 NXT générés à partir de rien.
L'identité des développeurs NXT, enfin du développeur principale est connue ?
On voit ton objectivité, plus loin tu fais un article sur NXT, une sorte de pub détournée.
Ca me fait penser au forging NXT, ils ventaient que celà se forgeait, mieux que le minage, sauf que, sauf que, il fallait minimum 50K NXT pour espérer forger un petit peu Wink

Mdr, obligé de cracher sur les autres monnaies pour redorer l'image du Dash aka Darkcoin.

Le Bitcoin n'a pas été insta-mine. Tu compare le million que Satoshi a récupérer en plusieurs années et les 1.8 millions de Dash récupérer en quelques jours. Sachant que 1.8 millions de Dash c'est 8% de tout les dash qui seront un jour miner, ça c'est de l'insta-mine.

Ensuite pour le NXT c'est une monnaie PoS donc normal que c'est "à partir de rien". Tes dash aussi c'est à partir de rien, si j'en fais un clone aussi c'est à partir de rien.

Voilà, donc avec ton peu d'expérience, tu n'y connais pas grand chose, tu te contredis, tu dis que des coins avec un dev anonyme "NXT" peuvent sortir quelque chose de positif, et que pour NXT on connait pas le nom du développeur et qu'en plus les NXT ont été créés à partir de rien.
Pourtant, tu dis toi même qu'il faut fuir les instaminés/préminés, les développeurs anonymes et les baleines.
NXT "Instaminé, dev anonyme, baleines", Ethereum "Instaminé, baleines", Bitcoin "Dev anonyme, baleines", Dash "Instaminé, baleines" retrent dans cette case pour différentes raisons.

4 des 10 plus grosses altcoins/altchains dans le market cap
http://coinmarketcap.com/all/#USD

Si je rajoute Stellar, Bitshare et Ripple, toutes instaminés ou preminés, donc grosses baleines, ca fait 7.

T'es de bon conseil c'est sûr...

Tu veux qu'on en parle des plusieurs centaines d'altcoins qui rentre dans ces catégories et qui ont échoués ou étaient des scams ? Parce que si tu cite que les réussites c'est sûr que là il a tord.

Il y a plus eut de scam ou de gros fail d'altcoins instamine / premine / dev anon que de réussite. Donc son conseil est fondé. Par contre après si on prend pas de risques on ne gagne rien c'est sûr, mais t'as plus de chance de faire baiser que de gagner le gros lot Wink
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Voilà, donc avec ton peu d'expérience, tu n'y connais pas grand chose, tu te contredis, tu dis que des coins avec un dev anonyme "NXT" peuvent sortir quelque chose de positif, et que pour NXT on connait pas le nom du développeur et qu'en plus les NXT ont été créés à partir de rien.
Pourtant, tu dis toi même qu'il faut fuir les instaminés/préminés et les développeurs anonymes.
NXT, Ethereum, Bitcoin, Dash retrent dans cette case pour différentes raisons.

4 des 10 plus grosses altcoins/altchains dans le market cap
http://coinmarketcap.com/all/#USD

T'es de bon conseil c'est sûr...



C'est sûr que quand on est fâché avec les faits et la logique on est bien placé pour critiquer.

1) Dash a été instant-minée, faudra que tu t'y fasses. Une monnaie qui a connu un lancement raté est plus risquée qu'une monnaie qui a été lancée proprement. Point
2) Développeurs anonymes et sans track record = plus risqué que développeurs identifiés avec un bon track record. Et ce n'est pas parce que Satoshi et BCNext ont réussi que ça change quoi que ce soit à cette assertion.

Maintenant je crois que je t'ai assez répondu, ni tes Dash, ni tes uCoin, ni tes commentaires ne m'intéressent vraiment

Quand on se contredit et qu'on essaye de faire le buzz avec un artcile qui n'a aucunes analyses de qualités à cause d'un rédacteur qui manque d'expérience.
7 altcoins sur le top 10 du market cap rentrent dans tes critères, ce qui veut bien dire que ton analyse est foireuse.
Si le lambda aurait du t'écouter, il n'investissait dans aucunes de ses 7 altcoins, et cela aurait été une grosse erreur de sa part.
Comme je l'ai dis plus haut, les altcoins/altchains sont risqués.
Dash contrairement à ce que tu affirmes est un projet plus que viable, ca va faire 2 ans qu'il existe, sa valeur à plus qu'augmenté depuis le 18 janvier 2014.
http://coinmarketcap.com/currencies/dash/

L'identité de son développeur est connue, il joue la transparence dans les financements du projet.
https://dashtalk.org/threads/november-2015-budget-proposal.6507/

La team est connue
https://www.dashpay.io/team/

C'est la altcoins la plus suivie du site bitcointalk avec 4 944 003 de vues et 109 335 réponses.

Si tu as ratté le train, cela ne sert à rien de venir cracher dessus.
Tu peux encore en miner, profite en, il est encore ASIC résistant.
Ou mettre en place un masternode qui te rapportera des dash.


Pour pas que tu viennes dire que je protèges le Dash uniquement, j'ai aussi des Ethereum "j'en mine encore", des NXT et du Bitcoin.
D'autres altcoins/altchains également, du Storj pour ne citer qu'une des plus prometteuses.
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@bitconseil
merci pour l'article:  http://bitconseil.fr/articles/altcoin-story-l-improbable-levee-de-fonds-de-nxt-1ere-partie/
hâte de voir l'episode 2  Grin Grin
si tu veux tu peu venir sur le forum Nxt https://nxtforum.org/ ou sur le slack de SuperNet http://slackinvite.supernet.org/
si tu a une adresse Nxt je peut t'envoyer quelque Nxt de mes dividende  Smiley

edit: perso j'aurais investit 0.5 btc (500 euros environ) lors de l' IPO du Nxt, ma devise c'est qui ne tente rien n'a rien  Grin Grin
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Voilà, donc avec ton peu d'expérience, tu n'y connais pas grand chose, tu te contredis, tu dis que des coins avec un dev anonyme "NXT" peuvent sortir quelque chose de positif, et que pour NXT on connait pas le nom du développeur et qu'en plus les NXT ont été créés à partir de rien.
Pourtant, tu dis toi même qu'il faut fuir les instaminés/préminés et les développeurs anonymes.
NXT, Ethereum, Bitcoin, Dash retrent dans cette case pour différentes raisons.

4 des 10 plus grosses altcoins/altchains dans le market cap
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T'es de bon conseil c'est sûr...



C'est sûr que quand on est fâché avec les faits et la logique on est bien placé pour critiquer.

1) Dash a été instant-minée, faudra que tu t'y fasses. Une monnaie qui a connu un lancement raté est plus risquée qu'une monnaie qui a été lancée proprement. Point
2) Développeurs anonymes et sans track record = plus risqué que développeurs identifiés avec un bon track record. Et ce n'est pas parce que Satoshi et BCNext ont réussi que ça change quoi que ce soit à cette assertion.

Maintenant je crois que je t'ai assez répondu, ni tes Dash, ni tes uCoin, ni tes commentaires ne m'intéressent vraiment
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Voilà, donc avec ton peu d'expérience, tu n'y connais pas grand chose, tu te contredis, tu dis que des coins avec un dev anonyme "NXT" peuvent sortir quelque chose de positif, et que pour NXT on connait pas le nom du développeur et qu'en plus les NXT ont été créés à partir de rien.
Pourtant, tu dis toi même qu'il faut fuir les instaminés/préminés, les développeurs anonymes et les baleines.
NXT "Instaminé, dev anonyme, baleines", Ethereum "Instaminé, baleines", Bitcoin "Dev anonyme, baleines", Dash "Instaminé, baleines" retrent dans cette case pour différentes raisons.

4 des 10 plus grosses altcoins/altchains dans le market cap
http://coinmarketcap.com/all/#USD

Si je rajoute Stellar, Bitshare et Ripple, toutes instaminés ou preminés, donc grosses baleines, ca fait 7.

T'es de bon conseil c'est sûr...

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Ok, nous avons un gars dont on connait pas l'identité qui possède 1 million de bitcoins, c'est la super baleine.
Mais 2-3 autres, qui eux aussi doivent en posséder tout autant.
Donc on est pas en présence d'une super baleine, mais de 3.

Tu dis toi même qu'il faut se méfier des baleines ;-)
Tu conseilles Ethereum, mais là c'est 72 millions d'ethers créés à partir rien.
En 2014 celui donnait x bitcoins recoit x ethers, donc une grosse baleine bitcoin pouvait devenir une encore plus grosse baleine ethereum.
Sans parler que cette IPO n'a pas été fait de manière transparente, Vitaly a très bien pu s'attribuer 10 millions d'ethers, à lui où certains investisseurs, c'est bien obscure.
72 millions de coins générés à partir de rien sur un total de 74 millions, comment tu peux conseiller ça, tu te contredis ?

Ensuite tu dis que l'identité c'est important, tu sais me donner celle de Satoshi ?
Celle du dev dash, je peux te la fournir.

De plus tu ne cites nul part NXT, alors que NXT c'est là aussi 999 999 999 NXT générés à partir de rien.
L'identité des développeurs NXT, enfin du développeur principale est connue ?
On voit ton objectivité, plus loin tu fais un article sur NXT, une sorte de pub détournée.

Tu veux de la répartition équitable, tu te tournes vers uCoin, pour le reste, les crypto-monnaies et altchains sont risqués, quelque soit le projet, venir tenter une pseudo analyse non objective, ne changera rien, homis tenter d'attirer des vues sur ton site.

Investissement à haut risque, voilà, pas besoin de faire le trader expérimenté, alors que les altcoins/altchains sont là que de puis 2-3 ans, l'expérience se bâtit, en règle générale sur minimum une bonne dizaine d'années, tous domaines confondus.

Effectivement des développeurs dont on connait l'identité c'est mieux. Mais ça ne veut pas dire que des anonymes ne réussiront pas à faire quelque chose de bien de temps en temps : Satoshi Nakamoto et BCNext en sont la preuve.

Satoshi est une baleine c'est vrai. Et les baleines c'est toujours un problème. Bitcoin est donc risqué; Ceci étant; cette baleine, elle a créé la toute première monnaie P2P, Satoshi a travaillé plusieurs années sur son projet, avant de le lancer, puis plusieurs années dessus après. Il n'a jamais touché à un seul de ses bitcoins et il est le père fondateur de tout l'univers des cryptomonnaies. Bref cette baleine est très différentes des mineurs qui se sont jetés sur XCoin / Dash durant les 24 premières heures du lancement juste pour le profit. Qui n'ont absolument rien codé ni dévelopé, juste loué quelques rigs.

Ensuite l'article que je fais sur NXT n'est absolument pas un artcile de pub. Cet article retrace le lancement de NXT, se sont des faits, et visiblement tu as un problème avec les faits.

Enfin je ne recommande pas Ethereum, et d'ailleurs je ne recommande aucune altcoin en particulier, chacun fait ce qu'il veut. Simplement je cite des altcoins pour illustrer certains concepts que j'énonce. Pour les instant minées je cite Dash, c'est bien normal. Et pour celles dont la team de développement est connue et possède une bonne réputation je cite Ethereum. Car les développeurs d'Ethereum sont très connus et talentueux. Mais peut-être n'es tu pas d'accord, certaines évidences semblent te fâcher.

Quant au principe des IPO ou ICO, ce n'est pas tout à fait de la monnaie créée à partir de rien. Une ICO c'est un porteur de projet (ou une team) qui propose à des investisseurs de participer financièrement au projet et ces derniers sont compensés par l'émission d'une nouvelle monnaie. à partir de là les modalités de compensation des investisseurs peuvent varier entre les différentes ICO.
Effectivement je ne suis pas fan de celle de NXT. Je n'en parle pas dans cet article parce que je suis en train de consacrer une série de deux articles sur le sujet et je ne vais pas me répéter 100 fois. Quant à celle d'Ethereum elle était très bien organisée, annoncée longtemps à l'avance, elle a durée plus d'un mois et tous ceux qui voulaient y participer ont pu le faire.
Maintenant si des riches ont pu s'acheter plus d'Ether que des moins riches, j'en suis profondément navré, mais malheureusement c'est le même principe avec tout.

Quant à uCoin je te la laisse, merci.
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Ok, nous avons un gars dont on connait pas l'identité qui possède 1 million de bitcoins, c'est la super baleine.
Mais 2-3 autres, qui eux aussi doivent en posséder tout autant.
Donc on est pas en présence d'une super baleine, mais de 3.

Tu dis toi même qu'il faut se méfier des baleines ;-)
Tu conseilles Ethereum, mais là c'est 72 millions d'ethers créés à partir rien.
En 2014 celui donnait x bitcoins recoit x ethers, donc une grosse baleine bitcoin pouvait devenir une encore plus grosse baleine ethereum.
Sans parler que cette IPO n'a pas été fait de manière transparente, Vitaly a très bien pu s'attribuer 10 millions d'ethers, à lui où certains investisseurs, c'est bien obscure.
72 millions de coins générés à partir de rien sur un total de 74 millions, comment tu peux conseiller ça, tu te contredis ?

Ensuite tu dis que l'identité c'est important, tu sais me donner celle de Satoshi ?
Celle du dev dash, je peux te la fournir.

De plus tu ne cites nul part NXT, alors que NXT c'est là aussi 999 999 999 NXT générés à partir de rien.
L'identité des développeurs NXT, enfin du développeur principale est connue ?
On voit ton objectivité, plus loin tu fais un article sur NXT, une sorte de pub détournée.
Ca me fait penser au forging NXT, ils ventaient que celà se forgeait, mieux que le minage, sauf que, sauf que, il fallait minimum 50K NXT pour espérer forger un petit peu Wink

Tu veux de la répartition équitable, tu te tournes vers uCoin, pour le reste, les crypto-monnaies et altchains sont risqués, quelque soit le projet, venir tenter une pseudo analyse non objective, ne changera rien, homis tenter d'attirer des vues sur ton site.

Investissement à haut risque, voilà, pas besoin de faire le trader expérimenté, alors que les altcoins/altchains sont là que de puis 2-3 ans, l'expérience se bâtit, en règle générale sur minimum une bonne dizaine d'années, tous domaines confondus.
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Effectivement je peux améliorer ma définition en ajoutant :

distribuée en totalité ou en grande partie en quelques jours après le lancement grand public

En revanche j'insiste, Dash illustre à merveille ce paragraphe.

Désolé, mais encore une fois tu te trompes.
Relis ce que j'écris
Voilà ta définition de l'instaminé : C’est-à-dire les monnaies qui ont été distribuées en quelques jours après le lancement grand public

Comme dis plus haut, le Dash se mine toujours et ce depuis sa sortie le 18 janvier 2014, et ce sera comme ça jusqu'en 2030, quand les 22 millions de Dash seront créés.

Tu viens me répondre que bonne chance pour moi de miner plus de Dash que ce qui a été instaminé "1.8 millions".
Déjà je ne compte pas miner 1.8 millions de dash, qui pourrait miner 1.8 millions de bitcoin, hormis Satochi et Andersen ? ;-)
Sais-tu combien de bitcoins on été miné par quelques un lors de sa sortie ?
Satoshi Nakamoto à plus de 1 millions de bitcoins, est-ce que le bitcoin est à fuir ?
Et on parle que de Nakamoto, au départ c'était lui et Andersen, à eux deux, ils doivent avoir facilement 2-3 millions de bitcoins.

Et alors ?
Ce sont les early adopters, ces bitcoins sont redistribués par la suite par les ventes, IPO, financement pour le développement,...
Dans le cas de Nakamoto, son million de bitcoins n'a pas encore bougés, j'ose pas imaginer le jour ou cela sera le cas, c'est plus une Baleine qui viendra déverser ses bitcoins sur les marchés, mais un SUPER MEGA GIGA GROSSE baleine.

Donc si je suis ton raisonnement, bitcoin, c'est de la merde ou en tout cas il faut s'en méfier, dash, et d'autres aussi.
Mais alors Ethereum ?
72 millions d'Ethereum généré à partir de rien, seulement 3 mois de minage actif pour le moment avec 2.4 millions d'ethers générés.
Là aussi, poubelle ?

Comme tu le dis toi même tu n'as pas la vérité absolue et cela se lit.

Non seulement tu ne suis absolument pas mon raisonnement, mais surtout tu cherches à me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Tu prétends que Dash n'a pas été instant miné et pourtant dash a été instant miné voilà tout.

Son core developer le reconnait lui même : ici https://dashdot.io/alpha/?page_id=118 et ici https://dashtalk.org/threads/the-birth-of-darkcoin.162/
1,8 millions de dash ont été minés en 24h !! Les blocs rémunéraient à coup de 500 XCoins et la difficulté ne s'ajustait pas comme il faut, ce qui fait que les blocs sortaient comme des petits pains.

ça ne s'est pas passé comme ça pour Bitcoin.
Dash a été instant miné, Bitcoin ne l'a pas été. Tu devrais t'y faire.

Après je n'ai jamais prétendu que c'était intentionnel, à ce niveau là je n'en sais rien. Peut-être, peut-être pas.

Quant à Satoshi et Andersen et évidemment tu te trompes, Hal Finney était là avant Gavin etc.

Bref corrige tes erreurs avant de corriger celles qui n'en sont pas.
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Effectivement je peux améliorer ma définition en ajoutant :

distribuée en totalité ou en grande partie en quelques jours après le lancement grand public

En revanche j'insiste, Dash illustre à merveille ce paragraphe.

Désolé, mais encore une fois tu te trompes.
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Voilà ta définition de l'instaminé : C’est-à-dire les monnaies qui ont été distribuées en quelques jours après le lancement grand public

Comme dis plus haut, le Dash se mine toujours et ce depuis sa sortie le 18 janvier 2014, et ce sera comme ça jusqu'en 2030, quand les 22 millions de Dash seront créés.

Tu viens me répondre que bonne chance pour moi de miner plus de Dash que ce qui a été instaminé "1.8 millions".
Déjà je ne compte pas miner 1.8 millions de dash, qui pourrait miner 1.8 millions de bitcoin, hormis Satochi et Andersen ? ;-)
Sais-tu combien de bitcoins on été miné par quelques un lors de sa sortie ?
Satoshi Nakamoto à plus de 1 millions de bitcoins, est-ce que le bitcoin est à fuir ?
Et on parle que de Nakamoto, au départ c'était lui et Andersen, à eux deux, ils doivent avoir facilement 2-3 millions de bitcoins.

Et alors ?
Ce sont les early adopters, ces bitcoins sont redistribués par la suite par les ventes, IPO, financement pour le développement,...
Dans le cas de Nakamoto, son million de bitcoins n'a pas encore bougés, j'ose pas imaginer le jour ou cela sera le cas, c'est plus une Baleine qui viendra déverser ses bitcoins sur les marchés, mais un SUPER MEGA GIGA GROSSE baleine.

Donc si je suis ton raisonnement, bitcoin, c'est de la merde ou en tout cas il faut s'en méfier, dash, et d'autres aussi.
Mais alors Ethereum ?
72 millions d'Ethereum généré à partir de rien, seulement 3 mois de minage actif pour le moment avec 2.4 millions d'ethers générés.
Là aussi, poubelle ?
Pourtant tu le privilégiés: Privilégier les Altcoins portées par des équipes de développeurs dont vous connaissez l’identité et qui ont une bonne réputation (exemple l’équipe d’Ethereum)

Satoshi tu connais son identité ?
Celle du developpeur Dash je la connais Wink

Comme tu le dis toi même tu n'as pas la vérité absolue et cela se lit.
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Effectivement je peux améliorer ma définition en ajoutant :

distribuée en totalité ou en grande partie en quelques jours après le lancement grand public

En revanche j'insiste, Dash illustre à merveille ce paragraphe.
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Désolé, mais encore une fois tu te trompes.
Relis ce que j'écris
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Comme dis plus haut, le Dash se mine toujours et ce depuis sa sortie le 18 janvier 2014, et ce sera comme ça jusqu'en 2030, quand les 22 millions de Dash seront créés.
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@sangoku

Tu m'avais déjà signalé par email cette pseudo erreur et je t'avais déjà répondu que ce n'en est pas une.
Si tu veux je te reposte ici ma réponse :

Même Evan Duffield (core developer de Dash) reconnait que Dash (XCoin à l'époque) a été instant miné.

https://dashdot.io/alpha/?page_id=118
https://dashtalk.org/threads/the-birth-of-darkcoin.162/

Plus de 1,8 millions de dash ont été minés dans les 24h suivant le lancement, soit plus de 31% de la masse de dash actuellement en circulation. cf. https://dashtalk.org/threads/address-distribution.180/

Bref un vrai cas d'école. Donc non je ne pense pas m'être trompé.

Et bonne chance à toi pour miner d'ici 2030 plus de Dash que certains en ont minés en 24h.
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Cela commence mal, tu fais une erreur ici:
Fuir les monnaies qui ont été instantanément minées : variante subtile de la monnaie pré-minée. C’est-à-dire les monnaies qui ont été distribuées en quelques jours après le lancement grand public ou selon des circonstances troubles (à ce titre des Altcoins pourtant innovantes telles que Dash ou Bytecoin n’en restent pas moins douteuses à cet égard).

Je sais pas si tu es au courant mais Dash se mine depuis sa sortie le 18 janvier 2014, et ce sera encore le cas jusqu'en 2030 quand le dernier Dash des 22 millions prévus sera créé.

X11 hashing algorithm: 11 rounds of scientific hashing functions (blake, bmw, groestl, jh, keccak, skein, luffa, cubehash, shavite, simd, echo)
Block reward is controlled by: 2222222/(((Difficulty+2600)/9)^2)
CPU/GPU mining
Block generation: 2.5 minutes
Difficulty Retargets using Dark Gravity Wave
7% decrease in the number of coins generated per year
Est. ~22M Max Coins

https://www.dashpay.io/mining/

https://dashtalk.org/forums/mining-pools.17/

http://en.wiki.dashninja.pl/wiki/Mining_Dash

http://www.coinwarz.com/network-hashrate-charts/dash-network-hashrate-chart
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Bonjour chers bitcointalkers

Après quelques années passées à étudier discrètement l'univers des monnaies P2P, j'ai décidé avec quelques amis de lancer un petit site web dédié à ce monde merveilleux : http://bitconseil.fr/

Voici mon dernier article : Fièvre de l'or 2.0 : investir dans le marché fou des Altcoins ( http://bitconseil.fr/articles/fievre-de-l-or-2-0-investir-dans-le-marche-fou-des-altercoins/ )
Il s'agit d'une brève description du marché des Altcoins, suivie de quelques conseils de mon cru pour ne pas y laisser des plumes.

Evidemment cet article s'adresse avant tout aux néophytes plutôt qu'aux experts. Gardez aussi à l'esprit que je ne prétends pas disposer de la vérité absolue, je vous livre simplement certaines des règles que j'essaye de suivre, libre à chacun d'en penser et d'en faire ce qu'il veut.

Bonne lecture, n'hésitez pas à me faire part de votre opinion et à partager cet article si jamais il vous plaît. 
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