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Topic: Firme e spam (Read 2381 times)

legendary
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May 17, 2015, 12:17:48 PM
#31
Ma almeno i gestori di queste campagne guadagnano? A me sinceramente non sembra una grande operazione commerciale... mi piacerebbe leggere l'opinione di chi tipo Giannat ha gestito una campagna del genere.

Ho gestito la campagna di BikiniDice per 3-4 settimane nella sezione internazionale. Inutile dirti che i risultati sono stati veramente minimi. Considera che ci sono all'incirca mezzo milione di persone sul forum, e per ottenere risultati con una signature campaign bisognerebbe investire centinaia e centinaia di BTC, gestendo migliaia di iscritti e con tutto ciò che ne viene tra spam, ecc. Se ci pensi PrimeDice è uno di quei siti che così è riuscito a sfondare, ha investito centinaia e centinaia di BTC in signature campaign per ottenere i risultati sperati.

Per lo spam, si vede da un miglio di distanza se un account viene utilizzato solo per spammare oppure se è legit.

Nota Bit-X adesso, sta investendo centinaia di BTC nella sua signature campaign, ma non mi pare che stia avendo grandi risultati.



hero member
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May 17, 2015, 09:26:23 AM
#30
Ma almeno i gestori di queste campagne guadagnano? A me sinceramente non sembra una grande operazione commerciale... mi piacerebbe leggere l'opinione di chi tipo Giannat ha gestito una campagna del genere.
legendary
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May 16, 2015, 01:38:56 PM
#29
https://bitcointalksearch.org/topic/signature-adblock-script-050-1003570

Stanchi delle firme luccicanti?
Ecco la soluzione!

Continui a parlare di firme quando il problema reale è legato al contenuto dei post. I moderatori nella sezione internazionale permettono (quasi) tutto, ma non è detto che anche il local forum italiano debba diventare un p*****aio, pieno di lunghi contributi ma sostanzialmente inutili, creati apposta perchè le campagne firme hanno regole precise (ad esempio minimo 75 parole per post), perchè dovrei perdere tempo a leggere le idiozie di una persona che non vuole contribuire realmente alla crescita della community? Ripeto, anche io scrivo post con LOL, meme, ecc... ma non ci guadagno nulla sopra.
Io stesso ho aperto un topic sulle signature ad-campaign (che in realtà non aggiorno da tempo perchè le cose sono peggiorate rispetto all'inizio). Tanti utenti hanno la firma e contribuiscono realmente, altri scrivono giusto per guadagnare qualcosa o peggio spendono btc per comprare utenti su digital goods e usarli qui per sporcare il forum.
Per i furbetti: se proprio ci tenete a guadagnare 0.1 btc al mese, andate a rovinare il forum internazionale ma non scrivete qui, che mi fate solo perdere tempo ogni volta che mi collego per aggiornarmi. Ben venga la caccia alle streghe come dice HostFat, almeno si scoraggiano certi individui Cool
legendary
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May 15, 2015, 02:43:07 PM
#28
Forse una possibilità sarebbe quella di introdurre un meccanismo di voto legato ai singoli post ( in analogia a quanto succede nella sezione mercato dove esiste un giudizio - il trust - legato però in quel caso all'affidabilità di ciascun utente). Ogni utente dá un + o un - al singolo post, se il totale risulta negativo (o sotto una certa soglia) il thread non risulta aggiornato all'ultimo post ma al penultimo. O perlomeno ogni utente dovrebbe avere la possibilità di impostare una soglia che discrimina quali post visualizzare e quali no.

La controindicazione sarebbe quella che si moltiplicherebbero così le occasioni di scontro e litigio tra gli utenti del forum.

secondo me un sistema del genere non funziona bene, mi sembra di vedere in altri ambiti che in media i post con più voti/like sono quelli più "divertenti" e non quelli più costruttivi o utili, mentre quelli con più "meno" sono spesso affossati solo da persone che non sono d'accordo, mentre qui si vorrebbero eliminare solo quelli inutili.
come hai detto anche tu si creerebbe probabilmente un trend di discussione in cui la gente cerca i + sui post anzichè contribuire normalmente alla discussione, e questo può andar bene su facebook ma non qui (secondo me).

Il voto in teoria non dovrebbe esprimere un giudizio di merito sulle affermazioni di un post (mi piace, sono d'accordo, ...) ma dovrebbe esprimere un giudizio  "puramente tecnico": il post è in linea con il tema della discussione? Aggiunge qualcosa (che sia condivisibile o meno) alla discussione o ripete/chiede solo cose già ampiamente dette?

L'obiettivo come hai detto tu non è nè votare per delle opinioni nè istituire una classifica generale di qualità dei post, bensì rimane quello di individuare e rimuovere solo i post "evidentemente" inutili.

Mi rendo conto però che nell'espressione:  
giudizi "puramente" tecnici e post "evidentemente" inutili
ci sono due avverbi che darebbero adito a molte discussioni.


Butto lì allora un'altra idea:
per quanto riguarda i pm ci sono dei limiti (anche fastidiosi all'inizio) di qualche minuto prima di poter postare tra un messaggio e il successivo.
Si potrebbe per analogia stabilire un qualche limite sul numero di thread diversi (in ogni ora) in cui si può postare? E' verosimile che se ho 10 minuti di tempo e rispondo in 7 thread diversi di fila in quei 10 minuti, forse non tutto quello che ho da dire è veramente così importante. A parte ovviamente il caso dei moderatori, tipo Hostfat, che potrebbero avere delle esigenze diverse.


legendary
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May 15, 2015, 01:36:14 PM
#27
Forse una possibilità sarebbe quella di introdurre un meccanismo di voto legato ai singoli post ( in analogia a quanto succede nella sezione mercato dove esiste un giudizio - il trust - legato però in quel caso all'affidabilità di ciascun utente). Ogni utente dá un + o un - al singolo post, se il totale risulta negativo (o sotto una certa soglia) il thread non risulta aggiornato all'ultimo post ma al penultimo. O perlomeno ogni utente dovrebbe avere la possibilità di impostare una soglia che discrimina quali post visualizzare e quali no.

La controindicazione sarebbe quella che si moltiplicherebbero così le occasioni di scontro e litigio tra gli utenti del forum.

secondo me un sistema del genere non funziona bene, mi sembra di vedere in altri ambiti che in media i post con più voti/like sono quelli più "divertenti" e non quelli più costruttivi o utili, mentre quelli con più "meno" sono spesso affossati solo da persone che non sono d'accordo, mentre qui si vorrebbero eliminare solo quelli inutili.
come hai detto anche tu si creerebbe probabilmente un trend di discussione in cui la gente cerca i + sui post anzichè contribuire normalmente alla discussione, e questo può andar bene su facebook ma non qui (secondo me).
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May 15, 2015, 01:28:38 PM
#26
Se becco utenti scrivere cazzate inutili per guadagnare dalle firme, sego.

Si, è la caccia alle streghe  Shocked Roll Eyes

Forse una possibilità sarebbe quella di introdurre un meccanismo di voto legato ai singoli post ( in analogia a quanto succede nella sezione mercato dove esiste un giudizio - il trust - legato però in quel caso all'affidabilità di ciascun utente). Ogni utente dá un + o un - al singolo post, se il totale risulta negativo (o sotto una certa soglia) il thread non risulta aggiornato all'ultimo post ma al penultimo. O perlomeno ogni utente dovrebbe avere la possibilità di impostare una soglia che discrimina quali post visualizzare e quali no.

La controindicazione sarebbe quella che si moltiplicherebbero così le occasioni di scontro e litigio tra gli utenti del forum.
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May 15, 2015, 03:33:39 AM
#25
Dubito molto che le sig mantengano vivo questo forum visto che sono un fenomeno marginale nato da ben poco tempo Wink

Anche io dubito fortemente ma ricordo di aver letto da qualche parte che theyoms lascia correre.
Ovviamente non so se ciò sia vero o falso.
staff
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May 14, 2015, 06:00:41 PM
#24
Dubito molto che le sig mantengano vivo questo forum visto che sono un fenomeno marginale nato da ben poco tempo Wink
legendary
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May 14, 2015, 02:05:53 PM
#23
E' vero, firme o non firme gli ot, oppure i post reply con solo qualche carattere di risposta, ci sono e ci saranno sempre sui forum. Il problema è che diversi utenti, prima di partecipare alle campagne firma, scrivevano un post al giorno, ora ne scrivono 10, solo pieni di commenti inutili
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May 14, 2015, 11:15:27 AM
#22
i forum sono "da sempre" pieni di OT
non puoi seguire un discorso bene in un thread del forum... io uso i forum dal '98 :-) quindi un po' di esperienza ne ho
legendary
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May 14, 2015, 10:49:09 AM
#21
https://bitcointalksearch.org/topic/signature-adblock-script-050-1003570

Stanchi delle firme luccicanti?
Ecco la soluzione!

Il problema resta il contenuto del post, anche se diffondere questo programmino renderebbe certo la vita più difficile all sig campaign..

Siamo realisti: non è umanamente possibile avere una percentuale di contenuti sempre rilevante. Firme pubblicitarie o meno questo problema ci sarà sempre.
Se proprio non si sopportano le firme di quel tipo una soluzione, seppur limitata, esiste.
Poi riguardo ai contenuti mi affido ai moderatori e agli utenti del forum. Anche noi utenti siamo parte attiva in questo e dovremmo segnalare ai moderatori e ai gestori della sig ad i post che riteniamo inutili.

Con un po' di azioni da parte tutti il problema si potrebbe quantomeno limitare. Ma come si dice bene nella sezione inglese questo problema non si affronta anche perchè a sentire ciò che si dice le sig ad mantengono in vita questo forum.

Non so se ciò sia vero o meno, ma noto parecchia tolleranza da parte dei moderatori.
sr. member
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blockchain longa, vita brevis
May 14, 2015, 07:32:30 AM
#20
https://bitcointalksearch.org/topic/signature-adblock-script-050-1003570

Stanchi delle firme luccicanti?
Ecco la soluzione!

Il problema resta il contenuto del post, anche se diffondere questo programmino renderebbe certo la vita più difficile all sig campaign..
legendary
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May 14, 2015, 02:50:18 AM
#19
https://bitcointalksearch.org/topic/signature-adblock-script-050-1003570

Stanchi delle firme luccicanti?
Ecco la soluzione!
legendary
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May 12, 2015, 04:56:39 AM
#18
Non vedo perchè dovrei perdermi un commento significativo solo perché uno ha una firma di un certo tipo.
Ok, buona parte dei casi questi commenti non aggiungono niente ma, se permetti, scelgo io chi evitare e chi no.

Io sottolineavo la possibilità di utilizzare questo approccio.

Vorrei poi segnalare che molti qui dentro hanno una firma che è pubblicità personale verso se stessi. Referrals per acquisto BTC, proprio sito, ecc.
Solo che in questi casi mi sembra ci sia più tolleranza.


Infatti qui si parla di post creati ad hoc, che non aggiungono nulla di significativo e servono solo per aumentare il numero di post e quindi i btc guadagnati. Appunto perchè cerco commenti significativi, non mi va di perdere tempo dietro a quelli scritti solo per guadagnare qualche satoshi. Se leggi te ne accorgi che sono commenti inutili, il motivo per cui HostFat ha aperto il topic è chiaro: evitare lo spam. Sembra che tu non capisca la differenza: qui si sta criticando la qualità dei post, non le persone che hanno le firme delle campagne. Anche a me scappa il commento con "lol" o il meme, è quando vedo la local board intasa di topic dell'anno scorso mischiati con gli argomenti nuovi, contenenti post fatti dalla stessa persona che scrive solo fuffa, mi dà fastidio perchè incasina tutto.
Preferisco di gran lunga la pubblicità verso se stessi, noterai anche tu che lo spam non è così palese, anche perchè è un self-promoting e non c'è nessuna regola visto che non si è pagati da nessuno.

Anche io ho la mia firma, Splatters mi paga 1 satoshi per ogni post che faccio  Grin Grin Grin Grin Grin

Ok, quello che dici è assodato.
Ma sulla board internazionale, forse perchè il controllo è quasi impossibile, la sig ad viene vista come la peste.
E, in effetti, posso comprenderne i motivi.

Wink
legendary
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May 11, 2015, 12:59:40 PM
#17
Non vedo perchè dovrei perdermi un commento significativo solo perché uno ha una firma di un certo tipo.
Ok, buona parte dei casi questi commenti non aggiungono niente ma, se permetti, scelgo io chi evitare e chi no.

Io sottolineavo la possibilità di utilizzare questo approccio.

Vorrei poi segnalare che molti qui dentro hanno una firma che è pubblicità personale verso se stessi. Referrals per acquisto BTC, proprio sito, ecc.
Solo che in questi casi mi sembra ci sia più tolleranza.


Infatti qui si parla di post creati ad hoc, che non aggiungono nulla di significativo e servono solo per aumentare il numero di post e quindi i btc guadagnati. Appunto perchè cerco commenti significativi, non mi va di perdere tempo dietro a quelli scritti solo per guadagnare qualche satoshi. Se leggi te ne accorgi che sono commenti inutili, il motivo per cui HostFat ha aperto il topic è chiaro: evitare lo spam. Sembra che tu non capisca la differenza: qui si sta criticando la qualità dei post, non le persone che hanno le firme delle campagne. Anche a me scappa il commento con "lol" o il meme, è quando vedo la local board intasa di topic dell'anno scorso mischiati con gli argomenti nuovi, contenenti post fatti dalla stessa persona che scrive solo fuffa, mi dà fastidio perchè incasina tutto.
Preferisco di gran lunga la pubblicità verso se stessi, noterai anche tu che lo spam non è così palese, anche perchè è un self-promoting e non c'è nessuna regola visto che non si è pagati da nessuno.

Anche io ho la mia firma, Splatters mi paga 1 satoshi per ogni post che faccio  Grin Grin Grin Grin Grin
legendary
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May 11, 2015, 07:13:17 AM
#16
Noto con "piacere" di far parte della lista.
Ma la mia libertà si esprime anche in questo: sono libero di mantenere la mia firma e continuare, nei limiti del possibile, a dare contributi rilevanti a questa community.
Come dice Danny si è liberi di ingorare chi si ritiene un troll o uno spammer ma ritengo che dopo un po' sia evidente chi è caccia del post per racimolare il satoshi e chi no.

Io, personalmente, uso Adblock e azzero tutta la pubblicità del web. Ripeto, su questo forum c'è un' opzione simile ed è quella di non permettere la visualizzazione delle firme degli utenti.
Perchè non usarla?

il problema non è la pubblicità nelle firme, sono i post inutili che diluiscono i contenuti e fanno perdere tempo a chi vuole seguire il forum per informarsi e/o contribuire davvero  Smiley
la mia ignorelist è (quasi) vuota perchè non mi piace avere una visione parziale delle discussioni del forum

+1 è fastidioso il gravedigging, non le firme!

Perchè disattivare le firme, quando mi permettono così spesso di capire se uno posta solo per prendere pochi cent?
Potessi vederle AFK, capirei già da prima quando uno apre la bocca solo per dargli aria, e potrei decidere di ignorarlo senza perderci tempo Smiley

Non condivido. Una possibilità se la meritano tutti a mio avviso.
Non vedo perchè dovrei perdermi un commento significativo solo perché uno ha una firma di un certo tipo.
Ok, buona parte dei casi questi commenti non aggiungono niente ma, se permetti, scelgo io chi evitare e chi no.

Io sottolineavo la possibilità di utilizzare questo approccio.

Vorrei poi segnalare che molti qui dentro hanno una firma che è pubblicità personale verso se stessi. Referrals per acquisto BTC, proprio sito, ecc.
Solo che in questi casi mi sembra ci sia più tolleranza.
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May 11, 2015, 05:55:16 AM
#15
Noto con "piacere" di far parte della lista.
Ma la mia libertà si esprime anche in questo: sono libero di mantenere la mia firma e continuare, nei limiti del possibile, a dare contributi rilevanti a questa community.
Come dice Danny si è liberi di ingorare chi si ritiene un troll o uno spammer ma ritengo che dopo un po' sia evidente chi è caccia del post per racimolare il satoshi e chi no.

Io, personalmente, uso Adblock e azzero tutta la pubblicità del web. Ripeto, su questo forum c'è un' opzione simile ed è quella di non permettere la visualizzazione delle firme degli utenti.
Perchè non usarla?

il problema non è la pubblicità nelle firme, sono i post inutili che diluiscono i contenuti e fanno perdere tempo a chi vuole seguire il forum per informarsi e/o contribuire davvero  Smiley
la mia ignorelist è (quasi) vuota perchè non mi piace avere una visione parziale delle discussioni del forum

+1 è fastidioso il gravedigging, non le firme!

Perchè disattivare le firme, quando mi permettono così spesso di capire se uno posta solo per prendere pochi cent?
Potessi vederle AFK, capirei già da prima quando uno apre la bocca solo per dargli aria, e potrei decidere di ignorarlo senza perderci tempo Smiley
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May 10, 2015, 05:53:59 PM
#14
Noto con "piacere" di far parte della lista.
Ma la mia libertà si esprime anche in questo: sono libero di mantenere la mia firma e continuare, nei limiti del possibile, a dare contributi rilevanti a questa community.
Come dice Danny si è liberi di ingorare chi si ritiene un troll o uno spammer ma ritengo che dopo un po' sia evidente chi è caccia del post per racimolare il satoshi e chi no.

Io, personalmente, uso Adblock e azzero tutta la pubblicità del web. Ripeto, su questo forum c'è un' opzione simile ed è quella di non permettere la visualizzazione delle firme degli utenti.
Perchè non usarla?

il problema non è la pubblicità nelle firme, sono i post inutili che diluiscono i contenuti e fanno perdere tempo a chi vuole seguire il forum per informarsi e/o contribuire davvero  Smiley
la mia ignorelist è (quasi) vuota perchè non mi piace avere una visione parziale delle discussioni del forum

+1 è fastidioso il gravedigging, non le firme!
legendary
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May 10, 2015, 07:31:02 AM
#13
Noto con "piacere" di far parte della lista.
Ma la mia libertà si esprime anche in questo: sono libero di mantenere la mia firma e continuare, nei limiti del possibile, a dare contributi rilevanti a questa community.
Come dice Danny si è liberi di ingorare chi si ritiene un troll o uno spammer ma ritengo che dopo un po' sia evidente chi è caccia del post per racimolare il satoshi e chi no.

Io, personalmente, uso Adblock e azzero tutta la pubblicità del web. Ripeto, su questo forum c'è un' opzione simile ed è quella di non permettere la visualizzazione delle firme degli utenti.
Perchè non usarla?

il problema non è la pubblicità nelle firme, sono i post inutili che diluiscono i contenuti e fanno perdere tempo a chi vuole seguire il forum per informarsi e/o contribuire davvero  Smiley
la mia ignorelist è (quasi) vuota perchè non mi piace avere una visione parziale delle discussioni del forum
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May 10, 2015, 06:50:25 AM
#12
Se becco utenti scrivere cazzate inutili per guadagnare dalle firme, sego.

Si, è la caccia alle streghe  Shocked Roll Eyes

Fai bene, questa cosa della campagna firme è una maledizione (ma theymos sa bene che gli tiene su il forum).
E' un enorme rompimento di coglioni sapere che la gente posta a caso per pochi cent, segali tutti.


Perfettamente d'accordo!
Occhio però a non generalizzare, considerando spammers tutti quelli che aderiscono alle campagne firme. Per fare 2 esempi solo nella sezione italiana, penso che utenti come Alexrossi e Picchio - anche aderendo a campagne firme - in generale propongano contenuti validi ed anche tecnicamente molto interessanti, per dire.

Ad ogni modo, segnalo questo thread di Danny Hamilton il quale ha scritto una lista di persone da "ignorare" per questi motivi : https://bitcointalksearch.org/topic/my-personal-ignore-list-973843

Noto con "piacere" di far parte della lista.
Ma la mia libertà si esprime anche in questo: sono libero di mantenere la mia firma e continuare, nei limiti del possibile, a dare contributi rilevanti a questa community.
Come dice Danny si è liberi di ingorare chi si ritiene un troll o uno spammer ma ritengo che dopo un po' sia evidente chi è caccia del post per racimolare il satoshi e chi no.

Io, personalmente, uso Adblock e azzero tutta la pubblicità del web. Ripeto, su questo forum c'è un' opzione simile ed è quella di non permettere la visualizzazione delle firme degli utenti.
Perchè non usarla?

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