[FLAME] Гениально - page 4.

Belres

full member

Activity: 224

Merit: 100

Quote

Да, кстати. А давно вы интересовались, сколько процентов рублей имеют пукин, чубайс, березовский

Latest Bitcoin top 100 'Rich List' вот они только имена у них другие и только.

Quote

ФРС может печатать деньги произвольно. Создатель биткойн - не может. Понимать сиё надобно.

Он себе просто взял и напечатал 250 000 ВТС. А зачем ему больше? 250 000 ВТС это солидная сумма даже в США.

Quote

"черная лошадка" это различные несогласные с сегодняшним положением дел люди, ищущих справедливости, возмущение которых возрастает с каждым днём.

Тут надо разделять людей которые ищут справедливости и людей, которые ищут пути собственного обогащения из ничего.

Сатоши и Ко находятся на вершине пирамиды.
По какому праву он себе напечатал 250 тыс ВТС? Он их заработал трудом?
Только не надо говорить, что он это заработал, потому что написал программу. Программа абсолютно бесполезна.

Chooseusername

member

Activity: 94

Merit: 10

Ну что вы тут устроили? Человек хочет курс сбить, чтобы купить дешевле, а продать потом подороже. Я, кстати, тоже хочу. Так что давайте, продавайте уже. Не сегодня так завтра биткойн развалится и вы останетесь без штанов.

Kolbas

sr. member

Activity: 342

Merit: 250

Я бы хотел взглянуть шире. В нашем обществе, в целях сохранения чьей-то власти и влияния, упорно вдалбливается в мозги людей мысль, что секты - это ужасно, а участие в "пирамидах" и подобных образованияъ - удел лохов и идиотов. И люди, поддаваясь влиянию, начинают лепетать: "Ну что Вы! Это же не секта! Я не идиот!" А другие работают над тем, чтобы просто запретить и не пущать.

А вот я, например, хочу, чтобы никто не смел лишать меня права быть счастливым сектантом, беззаветно отдающим свои деньги любимому Биткоину и, взамен, получающим радость сопричастности эгрегору Биткоина, радость участия в каком-то общем процессе на благо свободы или чего угодно и т.п. Чтобы вообще никто не смел мне указывать, что я должен делать.
А всякая показная забота о бедных сектантах и идиотах - это просто осознанная или неосознанная работа на благо более крупных и старых сект

Kolbas

sr. member

Activity: 342

Merit: 250

Вообще-то в нормальной пирамиде кто-то в итоге выигрывает. Кидает всех и скрывается с деньгами, к примеру. А наши биткоин-миллионеры, если что не так, смогут ли что-то поиметь? Возможно ли быстро продать, скажем, 40 000 BTC? Пока они не упали совсем? Это мой аргумент в пользу биткоина, остальное давно разжевано.

Misail

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: bitcoinex on March 03, 2011, 09:29:03 PM

Копнём психологию: что вас вынуждает второй день сидеть на форуме и изображать Кассандру? Вам какое дело? "В интернете кто-то неправ!" ?

Неужто это моя болтовня так рынок пошатнула? Прошу прощения, если мои неудобные высказывания так сильно влияют на котировки))

ArsenShnurkov

legendary

Activity: 1386

Merit: 1000

bitcoinex

sr. member

Activity: 350

Merit: 252

probiwon.com

Quote from: Misail on March 03, 2011, 09:24:17 PM

Quote from: ArsenShnurkov on March 03, 2011, 09:13:38 PM

Если учение ... выражает истину, тогда оно, само собой разумеется, обязательно проложит себе дорогу и соберет вокруг себя массу. Если же оно несостоятельно и построено на ложной основе, оно долго не продержится и повиснет в воздухе.

Биткоину нет и года, пирамида Мердока продержалась несколько лет, собрала вокруг себя массы, и, повисев в воздухе, шлепнулась, потащив за собой экономику целой страны.

Копнём психологию: что вас вынуждает второй день сидеть на форуме и изображать Кассандру? Вам какое дело? "В интернете кто-то неправ!" ?

Misail

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: ArsenShnurkov on March 03, 2011, 09:13:38 PM

Если учение ... выражает истину, тогда оно, само собой разумеется, обязательно проложит себе дорогу и соберет вокруг себя массу. Если же оно несостоятельно и построено на ложной основе, оно долго не продержится и повиснет в воздухе.

Биткоину нет и года, пирамида Мердока продержалась несколько лет, собрала вокруг себя массы, и, повисев в воздухе, шлепнулась, потащив за собой экономику целой страны.

Quote

пруфлинк в студию, заодно и справедливую стоимость вычислим по факту

то, что транзакции нельзя отследить - весьма удобный способ для создания видимости торговли реальными товарами. Тут тебе и "сделки" и "покупки" в виде перекладывания монет с одного кошелька на другой, и прочие приблуды.

Quote

Откуда появятся сигналы развала системы?

Вы сами это поймете, когда ничего не сможете на них купить)

ArsenShnurkov

legendary

Activity: 1386

Merit: 1000

Quote from: Misail on March 03, 2011, 09:07:45 PM

То же самое сравнение примените к биткоинам.

это должны проделать Вы, так как такой аргумент Вы (голословно) использовали для обоснования своей позиции.
и я попросил Вас доказать ваш аргумент.

Вы оказались недееспособны (неспособны к этому разумному действию).

Quote from: Misail on March 03, 2011, 09:07:45 PM

результат все-таки в пользу

Это в моменте. Метафизический подход. Он был вытеснен диалектическим. Вам следует ознакомиться с философией 19-20 веков, в частности с работами Маркса, Ленина и Сталина (полным собранием сочинений каждого).

Misail

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: ArsenShnurkov on March 03, 2011, 08:49:38 PM

А все потому, что Вы не подходите к изучению вопроса диалектически, т.е. с учетом развития ситуации.

И о чем же мне поведала сия диаграмма? То, что биткоины, по сути, могут использоваться исключительно для биржевых спекуляций, при том условии, что хомячки недостаточно прозрели, чтобы понять - что это их единственное возможное применение.
Вы лучше сравните объем продаж доллара на форексе, и объем товаров и услуг проданных за доллары)
То же самое сравнение примените к биткоинам. К сожалению, результат все-таки в пользу "ничем не обеспеченного" доллара или рубля, "суперанонимнаяя-пиринговая-крипто-мегавалюта" биткоин в дауне)))

m0Ray

sr. member

Activity: 868

Merit: 251

Quote from: Misail on March 03, 2011, 08:43:37 PM

Quote from: m0Ray on March 03, 2011, 08:37:51 PM

Потому я, в частности, занят затаскиванием в систему биткойн реального сектора экономики.

И как, успешно?)) Можно примеры?)))
Не, учитывая, что я в Ваших глазах "лицо со званием и звездами на погонах", я не прошу координат, явок и т.п. Просто интересно что это за бизнес такой. Реальный))

Дурачка из меня не пытайтесь делать. Научен уже, в том числе вашей кодлой.
Даже тип товаров не назову. Я ж знаю, как вы собираете информацию.

Я спать, скучно нынче тут. Завтра продолжим, коль у кого желание не упадёт.

ArsenShnurkov

legendary

Activity: 1386

Merit: 1000

Quote from: Misail on March 03, 2011, 08:22:22 PM

Quote from: ArsenShnurkov on March 03, 2011, 08:21:00 PM

зимбабвийские доллары допечатывали. к биткоинам это не относится.

Вы думаете, если бы их не допечатали, их бы постигла дефляция?

вопрос дефляции рассмотрен в FAQ:
https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral

Quote from: Misail on March 03, 2011, 08:35:57 PM

Объем спроса в разы превышает предложения, либо предложений нет.

ложь. чтобы увидеть, что это не так, достаточно посмотреть диаграмму market depth на mtgox.com

Здесь
bid - это спрос на биткоины (предложение LR)
ask - это предложение биткоинов (спрос на LR)
видно, что спрос на биткоины гораздо меньше, чем предложение биткоинов
что прямо противоречит Вашей цитате.

А все потому, что Вы не подходите к изучению вопроса диалектически, т.е. с учетом развития ситуации.

Misail

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: m0Ray on March 03, 2011, 08:37:51 PM

Потому я, в частности, занят затаскиванием в систему биткойн реального сектора экономики.

И как, успешно?)) Можно примеры?)))
Не, учитывая, что я в Ваших глазах "лицо со званием и звездами на погонах", я не прошу координат, явок и т.п. Просто интересно что это за бизнес такой. Реальный))

m0Ray

sr. member

Activity: 868

Merit: 251

ArsenShnurkov

legendary

Activity: 1386

Merit: 1000

Quote from: Misail on March 03, 2011, 08:35:57 PM

Я высказал объективную точку зрения

тут опечатка, должно быть написано "субъективную". От себя добавлю, что необоснованную (мои вопросы выше по треду).

m0Ray

sr. member

Activity: 868

Merit: 251

Quote from: Misail on March 03, 2011, 08:05:37 PM

Обмен всех фантиков при первых сигналах развала системы на рубли/доллары/товар обладателями жирных кошельков. Только и всего. Так как они не обеспечены абсолютно ничем, владельцы окажутся при деньгах, хомячки при биткоинах. И будут поставлены перед фактом, что товары, на которые можно их потратить, отсутствуют.

На это уже отвечали, и даже я приводил эту информацию. Повторю.
Система разваливаться не будет по одной простой причине. Биткойны, уже находящиеся на руках у нынешних активных участников рынка, по объёму на порядки превышают те, что в "толстых кошельках". И доля "толстых кошельков" всё время падает. Их вброс уже не повлияет на общий рынок фатально. Если даже это случится. это будет последним управляемым потрясением рынка. И то пострадают по большей части спекулянты.
Потому я, в частности, занят затаскиванием в систему биткойн реального сектора экономики. В том числе по причинам жутких налоговых поборов с малого бизнеса.

Неправдоподобно вышло. Ещё версии будут?

Misail

newbie

Activity: 28

Merit: 0

Quote from: checker on March 03, 2011, 08:22:35 PM

ну так товары и услуги за биткоин купить можно, что же вас не устраивает.. хотя знаете - я вижу вы сегодня весь день на форуме.. предлагаю вам отдохнуть от работы. Но, пожалуйста, ответьте на последок мой вопрос:
" Почему вы так яростно боритесь против биткоина" В чем причина?

Объем спроса в разы превышает предложения, либо предложений нет.

С чего Вы взяли что я борюсь с биткоинтами? Я высказал объективную точку зрения на типичную пирамиду. То, что не будет доп. эмиссии не отменяет ее пирамидальную структуру. Никто не мешал Мавроди выпускать акции с номиналом 0.9, ... 0.1 и т.п. постепенно не повышая стоимость акции, а уменьшая долю вкладчика за те же деньги. Но нужды особой не было, для России это была можно сказать первая рабочая схема пирамиды такого масштаба, хомячки находились в неведении и не придавали этому никакого значения. В случае с биткоинами используются более завуалированные способы, чтобы не привлекать внимания к основной сути явления. Бросаются громкие слова о свободе, анонимности, ну и прочий бред про "мировое правительство", "мы все под колпачищем", "надо что-то делать"

checker

sr. member

Activity: 340

Merit: 252

Арсен, спасибо конечно

но я адресовал вопрос Misail ( зарегистрированному на этом форуме всего лишь вчера! и сразу, с места в карьер- начавшего обвинять биткоин во всем чем только можно)

ArsenShnurkov

legendary

Activity: 1386

Merit: 1000

Quote from: checker on March 03, 2011, 08:22:35 PM

"Почему вы так яростно боритесь против биткоина" В чем причина?

Это нормально. Стабильность - признак мастерства.

То что зарегистрировался только вчера - это не показатель, может он на форуме давно тусуется,
а тут захотел оттестировать свои сомнения. У меня такие же сомнения были.

А вот неисправляемые логические ошибки в рассуждениях - это печально.

checker

sr. member

Activity: 340

Merit: 252

ну так товары и услуги за биткоин купить можно, что же вас не устраивает.. хотя знаете - я вижу вы сегодня весь день на форуме.. предлагаю вам отдохнуть от работы. Но, пожалуйста, ответьте на последок мой вопрос:
" Почему вы так яростно боритесь против биткоина" В чем причина?

Topic: [FLAME] Гениально - page 4. (Read 11186 times)