Topic: Funcionamento de Paper Wallet (Read 1390 times)

É apenas pra criação aleatoria, basicamente uma zuerinha boa

Estranho que as chaves criadas no Bitadress eu não encontro no Google, e qualquer uma do directory.io aparecem no google. E pesquisando mais um pouco muita gente fala que este site é fake. Principalmente as chaves privadas. Mas realmente eles tem várias chaves públicas reais.

O site é literalmente uma piada, serve apenas pra mostrar que, por mais que você tente, é impossível gerar todos as chaves privadas ou encontrar alguma que tenha sido usada.

Queria então entender o real propósito deste site.

Nem o directory.io guarda todas as chaves, elas são geradas a medida que você vai mudando de página.

Para o google indexar todas ele precisaria de 2^256 bytes de armazenamento (algo como 10^59 exabytes). O google hj usa cerca de 10 exabytes, incluindo todos os aplicativos (maps, gmail , youtube, etc). Então com certeza o google não indexa todas. Provavelmente apenas indexa aquelas que são linkadas com frequencia por outras paginas da web.

"Bruce Force" na rede Bitcoin é uma coisa inimaginável e a probabilidade de encontrar uma chave com algum saldo é praticamente nula, embora depois dos anúncios de construção de super-computadores quânticos com processamento superiores a 50 qubits se criou a necessidade de atualizar  a SHA-256 para SHA-384, que é uma forma suficientemente mais avançada de criptografia. Isso seria feito como uma medida de segurança, apenas no caso. É por isso que Satoshi Nakomoto assegurou que o algoritmo poderia ser facilmente atualizado e aprimorado. Ele sabia que a tecnologia iria evoluir constantemente e ele queria que sua fonte aberta, sistema peer-to-peer para evoluir com ele.

Deve me corrigir que nem todas as chaves do directory.io são encontradas no Google como eu afirmei. O Google não indexou todas ou não quis indexar todas.

Sim, agora eu compreendo que é uma chave aleatória e que eu poderia fazer uma analogia, a sei lá, ao número de átomos do planeta terra, hehe! É tipo cair um átomo do espaço e ele cair justamente no "átomo que alguém já era dono".

Mas ainda sim me intriga, devem ter certos malucos que deixam chaves sendo geradas por meses ou anos na esperança de ganhar uma grana fácil roubando alguma wallet. E fazendo uma pesquina no fórum achei certos malucos dizendo que usaram "brute force" e que conseguiram até alguns satoshis.

Parece que vc quer mesmo se aprofundar nas gerações de chaves, então para um aspecto mais técnico dê uma olhada nas curvas elípticas na referencia Secp256k1 que é os parâmetros para ECDSA (Elliptic Curve Digital Signature Algorithm).

https://en.bitcoin.it/wiki/Secp256k1
https://en.bitcoin.it/wiki/Elliptic_Curve_Digital_Signature_Algorithm
https://en.wikipedia.org/wiki/Base58

Não, não poderá! Computadores quânticos não são computadores super rápidos ou mesmo mais rápidos do que os atuais. Na verdade eles são mais lentos que os atuais pra maioria das operações. só que algumas operações específicas (por exemplo, logaritmos e fatoração de números inteiros) eles conseguem executar com um nível de paralelismo que os computadores atuais não conseguem. Então um computador quantico não poderia em questão de milissegundos gerar e verificar  saldo de bilhões de pares de chaves. Ele poderia, dada uma chave publica, encontrar a respectiva chave privada em um tempo razoável (algo entre poucos minutos e algumas horas). Mas ele não consegue acelerar a verificação de saldos, por exemplo, que é uma consulta simples em uma estrutura de dados indexada.

Além disso, mesmo que ele fizesse tudo isso, e ele não faz, ele não altera a distribuição de probabilidade das chaves. Então ele não afeta a probabilidade de você gerar, por um processo aleatório, uma chave já existente.

Veja que a pergunta original não é sobre quebrar chaves, e sim sobre como paper wallets fazem pra saber que não geraram um endereço repetido. O processo, mesmo com computadores quânticos, continua o mesmo. Basta gerar um numero aleatório e a distribuição de probabilidades se encarrega de fazer com que ele não seja repetido.

Estranho que as chaves criadas no Bitadress eu não encontro no Google, e qualquer uma do directory.io aparecem no google. E pesquisando mais um pouco muita gente fala que este site é fake. Principalmente as chaves privadas. Mas realmente eles tem várias chaves públicas reais.

Interessante, e no mínimo amedrontador, kkk! Vou ter que tirar um dia só pra estudar isso e entender melhor. Mas penso que em 8 anos nunca ouvi falar de nenhum caso de que a pessoa foi roubada numa carteira segura, então deve ser verdade. Mas tem algumas coisas que ainda me dão medo, por exemplo, eu posso pedir para o Bitadress criar 904625697166532776746648320380374280100293470930272690489102837043110636675 x o número de chaves por páginas que está no directory.io. Vai demorar? Vai! Mas dá pra fazer ainda mais com um computador com processamento absurdo. Alguma hora aparece uma chave listada e usada no directory.io. Inclusive acho que consigo baixar este site por completo e coloca-lo em uma lista só.

Nesse momento discordo de seus pensamentos, pois a computação quântica afetara a distribuição de probabilidade a reduzindo-a a frações do tempo hoje gasto. Um computador quântico poderia em questão de fração de milissegundos gerar e verificar o saldo de bilhões de pares de chaves.

certo...

Então, achei algumas com Bitcoin na conta, a questão é que a chave privada pode ser qualquer uma das incontáveis da lista. Certo?

2017 anos? 


desculpa o flood, já deixei passar essa piada em outro tópico, não resisti desta vez.

Nesse caso estamos falando de geracao de chaves, e nao de tentativa de quebrar. computacao quantica nao afeta a distribuicao de probabilidade das chaves entao continua sendo a idade do universo...

Levara a idade do universo com o poder de processamento que temos hoje, por isso a corrida atrás do processamento quântico

Não, elas estão em ordem sequencial. A primeira é a chave "00000", a segunda a chave "00001" e por ai vai...

O que é preciso entender é que são TANTAS que achar uma que ja tenha sido usada nesse bolo leva mais tempo do que a idade do universo.