Topic: GB USB-Stick 1,04 BTC, Closed - page 37. (Read 74008 times)

Menig hat das doch oben nüchtern durchgerechnet:


Nur auf diese Art rechnet sich die Anschaffung der Sticks: Überteuert kaufen, davon 90% noch überteuerter verkaufen (wenn man genügend Idioten findet, die einem das abnehmen) und damit die verbleibenden 10% finanzieren. Das kann man nun moralisch bewerten, aber letztlich ist das einfach nur eine simple Rechnung, die eben auf die Idiotie der Kundschaft baut.

es steht doch in klammern, massen abnahme, und das bewegt sich in 1000+ schritte

gibt es dazu einen link,

und bitte keinen zu 10000 st. -> 10000 x 0,60 = 6000BTC x 75€ = 450000€ 

danke.

@dego

also die dinger überteuert an noobs zu verkaufen finde ich persönlich sehr unschön, jeder hat nicht das know how um den tatsächlichen preis zu erfahren, die meisten gucken doch nur bei ebay oder bitmit. Ich finde das ist reine abzocke da ! Selbst 1 BTC für solchen miner ist überteuert, weil man die weitaus billiger bekommt 0,6 -0,7 BTC ( massen ab nahme )

hab bereits bezahlt, stehe aber immer noch in offen. PM hast Du erhalten, nur zur Vollständigkeit...

Datum: 16.07.2013 10:40
An: Storno Gruppenkauf Jondow 16EG8pok7DQ9vCj7HDRtKPG3k2KbA55Fhd
Belastung: -3.12 BTC
Nettobetrag: -3.12 BTC
Transaktions-ID: 8d08206cfcb6dddec245c43687670acfc53e2ae8bbbb3633a72b08a88ce59e19

Refund done (without shippingcosts - see my posts on this page)

best regards
Menig

Die weitaus meisten Leute minen nicht für das Netzwerk, sondern für den Profit.
Sonst würde es nicht diese große Ansammlung an Rechenleistung geben, denn notwendig ist das nicht.
Es ist nur so, das "per Design" die Erträge festliegen, und jeder nur seinen Anteil am Kuchen bekommt.
Also muss "ich" mehr Anteil (= mehr Rechenleistung) einbringen, damit ich mehr Anteil am Ertrag = mehr Profit habe.
Der wird aber den anderen weggenommen, also rüsten "die" nach und verringern wieder "meinen" Anteil.
Und schon dreht sich der ganze Mist im Kreis: Immer mehr, mehr, mehr, und schon ist eine Inflation im Gange, die ja eigentlich per Design verhindert werden sollte...

Und mit den jetzigen Groupbuys, Partizipationen, ASICs und und und passiert genau das: Immer mehr Leute wollen ihren Teil vom Kuchen, immer mehr Rechenleistung kommt ins Netz, und immer weniger Ertrag bleibt für den einzelnen über.
Wird im Endeffekt dazu führen, das es nur noch 2 Gruppen von Minern gibt: Die Großen, die sich etliche Terahash in die Bude stellen (Geld kommt zu Geld, viel investieren = mittelmäßiger Ertrag, scheiß auf das Netzwerk, die BTC gehen gleich in MtGox-USD), und die ganzen Idealisten, die für die "Dezentralisierung" und "Netzwerksicherheit" insgesamt einige wenige TH hosten, auch wenn sie nicht mal den Strom rausbekommen.

Das System ist leider jetzt schon von den Kapitalisten überrannt und bis auf das Zeichen für die Währung genau so wie im echten Leben auch: Eine deutliche Armutsschneise zwischen denen, die groß Kohle abgreifen und denen, die nicht mal davon leben können.

Ich denke, den Leuten hier ist klar, dass sie mit diesen Sticks (die recht teuer sind, gemessen an der Leistung) nicht den grossen Reibach machen. Meinerseits werd ich den grössten Teil davon verticken, zum grössten Teil vermutlich an Noobs, die bereit sind, überteuerte Preise zu bezahlen. Nein, ich halte das nicht für unmoralisch, weil sich jeder selber informieren kann, bevor er was kauft. Die Profite mache ich (und die meisten von Euch vermutlich auch) also mit dem Verkauf dieser Dinger. Der Gewinn finanziert mir dann 2-3 solcher Sticks, mit denen ich nach Lust und Laune zum Spass minen (altcoins) und basteln kann.

Es hat aber auch was Gutes, wenn möglichst viele Leute mit möglichst kleinen Minern mitminen (auch wenns keine Profite abwirft): Das Minen wird nicht zur zentralisierten Macht, das nützt dem Netzwerk letzten Endes.

USB Miner sind also gut!

Heißt das du färbst die, die was bekommen rot?

Bin an Stelle ~300 somit also hart an der Grenze :-D *hoff*

UNVERBINDLICHE AUSKUNFT (Zahl ist noch nicht bestätigt):

so wie es aussieht verschickt yxt heute 345 Sticks an mich - das bedeutet das ich morgen 420 Sticks verschicken kann und auch verschicken werde

Zahl wird im laufe des Vormittags bestätigt, dann färbe ich denn Text rot

ICH KAUFE HEUTE FÜR ALLE BESTELLUNGEN 1-500 DIE VERSANDMARKEN ETC. - ERSTATTUNG BEI STORNO ALSO NUR NOCH OHNE VERSANDKOSTEN (0-250 habe ich bereits gekauft)
I WILL PAY TODAY  FOR THE SHIPPING-COSTS QUEUE 1-500 (if not already happen) - SO IF YOU CANCEL YOUR ORDER - REFUND IS WITHOUT SHIPPING

Meine Meinung:
von den 100 die ich für MICH kaufe (also Stick 429-529) verticke ich bei Ebay sagen wir ca. 90 - Selbst bei nur 10% Marge sind die Sticks damit zu 100% bezahlt.
Die letzten 10 Sticks haben Ihre Roi also Day1 schon erreichen und können minen bis sie kaputt gehen... Ende...

Wer nur 1-3 Sticks gekauft hat, der hat "Spielerei" betrieben und wir vielleicht in 12 Monaten eine Roi haben... aber sorry, selbst dann reden wir über Gewinne / Verluste im Centbereich......

"Gewinnen" kann man nur noch mit dicken Gh/s-Werten. Ich habe (insofern alle liefern) bis zum Jahresende fast 3 Th/s im Keller stehen.
Das klingt viel ? Nein..... Diff * 100 im Vergleich zur Jahresanmitte.... 3Th/s entspricht dann also dem was 300Gh/s zu Jahresmitte waren.... Also kein Reichtum... aber (hoffentlich)
selbstfinanzierend und gewinnbringend.... Denn ich bin ebenfalls der Meinung das wenn KNC / Bitfury / AValon-Chips den Markt im Herbst schwemmen wird die Diff explodieren, und dann
in "Relation" nur noch minimal steigen.... (wenn da 1000Th/s im Netz sind... was sind denn dann noch Th/s mehr  ? gerade mal eine Steigerung von 1%.... )

Sticks sind eine spielerei für Zocker, nichts anderes.... mal im Ernst... 1 Stick also 333Mh/s bein er Diff von 26mio.... zwei Wochen... rechnet mal aus wieviel BTC ihr "verloren" habt weil die
Stick so spät geliefert werden.... das ist sowas von irrelevant.... da machen sich hier zu viele Leute einfach selbst was vor

Gruß Menig

Da stell ich mich einfach mal mit an.
Ich hatte auch eigentlich gedacht, die Dinger würden vielleicht noch bis dieses Jahr Weihnachten zumindest ihren Preis einspielen (schaut nicht mehr so aus), dann kam die Idee, zumindest einige wenige meiner Sticks bei ebay zu verkloppen, um zumindest den Verlust zu verringern (wohl auch nicht).
Dann dieses habich-habichnich-habich-Spiel, das hab ich genau so verstanden wie madmax: Früh bestellt wird früh geliefert (Leider falsch).

Alles in allem: meine erste Foreninvestition (in meinen Augen keine kleine, 12BTC sind auch ein paar hundert €) und voller "Erfolg".
Ich werd nun dabei bleiben, mitnehmen, was auch immer dabei rauskommt, weinen, und mich ärgern.
Der einzige Grund, warum: Irgendwann werden die Propeller meiner VGAs aufgeben, und dann hab ich immer noch ein paar Gh, auch wenn die faktisch keinen Ertrag mehr bringen.
Und sobald die paar Watt teurer werden als die paar Cent Ertrag im Monat, kommen die Teile in den Müll. Was wahrscheinlich im Frühjahr passiert.

@Getagrid: Recht hast du (+/-), aber eine Aussicht auf Netto-Profit bei steigender Diff und gleichem BTC gab es bei den Sticks noch nie.

Ok, dann müsste ich jetzt eigentlich stornieren, denn 1 x verkauf auf ebay sollten 1 x Stick für mich gegenfinanzieren, und der aktuelle BTC gibt das einfach nicht mehr her. Der 3. Stick war für einen Freund dem ich eine Lieferung innerhalb von 7 Tagen in Aussicht gestellt habe (... selbst schuld, ich weiss).

Ich habe nicht den leisesten Zweifel an Menig, deshalb war ich hier auch sofort am Anfang mit dabei. Trotzdem liegt hier eigentlich ein technisches KO vor wenn man die anfänglichen Rahmenbedingungen sieht. Auch ganz speziell wegen den 50er Batches hatte ich fest daran geglaubt, dass auch in diesen Segmentierungen (d.h. kurzfristig, als ich bestellt habe waren 1000 bei yxt vorhanden und laut yxt nur eine Sache von fehlenden Dokumenten, ohne konkreten Bezug auf diesen GB allerdings) geliefert wird. D.h. evtl. auch mehrfache Lieferungen an den selben Besteller, aber wenigstens zeitnah (was sind schon Portokosten umgelegt auf 3+ Sticks).

Da Menig seiner Aussage nach bei yxt schon BTC hinterlegt hat (hab ich das richtig verstanden?) obwohl noch keine Bestellannahme war (auch richtig verstanden?) sah es für mich (nur für mich?) ganz danach aus, dass wir quasi vor allen anderen drankommen müssten.

Jetzt sind wir hier bald selbst bei 1000 Sticks, die offizielle Queue sieht anders aus als die zu Anfang bekannte/genannte, und wie andere bereits geschrieben hatten - wer durch andere Kanäle bestellt hat, sollte uns hier nur aus moralischer Sicht interessieren, damit wir verstehen, warum Menig leider nicht anders kann. Wer unter den Supplyern da jetzt Mist gebaut hat ist mir fast schon egal, ich bin mal wieder mit einem Foreninvest auf die Schnauze geflogen.

Übrigens, bei 836 x 1.04 BTC ist der Fun schon lange vorbei.

Der Preis bei ebay lag gestern nacht in hand um die 109 euro und wird weiter fallen. Spätestens wenn der diffi steigt und oder der $ kurs sich wieder verringert wird der gewinn sich in luft auflösen da die stromkosten fast ~ zum gewinn im betrieb sind. Beim preis von 98 $ [avg Gox] sind 1.05 BTC + shipping gute 105[+-4] USD. 333mhs sind 19 $/monat - ~0,70 $ strom 18.30$ es dauert also knappe 6 Monate bis die investition wieder drin ist [Vorrausgesetzt der diff bleibt so [wird er nicht] der $ preis bleibt so [wird er nicht] ]. Im herbst dieses Jahres sollen bzw sind schon die ganz dicken dinger ausgeliefert worden bzw werden
ausgeliefert mit 100 200 500gh´s und der diff wird nach oben jagen und sich dann dort oben kaum bis garnicht mehr verändern weil nicht mehr viel nachkommt [ich rechne im aug sep mit 50mio+].Dann bringt der gute stick noch im besten fall 10~6 USD im monat. Wir rechnen nicht mit ein das mal nen stick kaputt geht oder wir bei einem trade irgendwo übern tisch gezogen werden und dadurch zusätzlich devisen verlieren und die stromambieter pünklich ihre strompreise erneut erhöhen werden bis wir auf 0.30 euro die kwh gelandet sind in 2014~15 etwa :/

Alles in allem kann menig aber nix dazu das er nicht schnell genug beliefert wird sonst würdet ihr eure sticks bereits haben davon geh ich einfach aus.
Letzten endes ist einfach zu hoffen das die sticks ankommen bevor der diffi die 50+mio erreicht hat und die sticks somit entwertet zum minen sowie für ebay. lg geta

Würde gerne noch einen Stick nehmen. Zahle mal wieder mit BTC

80% der Leute wissen das nicht. Mindestens.

great
(i'm at place 264)

Forgot that you already have 75 sticks

YXT verschickt morgen - ANZAHL ist noch nicht bekannt... aber wenn z.B. 200 verschickt werden habe ich 275 hier, also wird dann 1-275 verschickt, und zwar noch am Tag der Ankunft

YXT will ship sticks tomorrow to me - i dont know how much, but if he e.g. sends 200 sticks i would have a total of 275 - so i will immidiatly shipp place 1-275.....

da bin ich mir garnicht so sicher das es alle wissen, das die sticks das nicht einfahren an gewinn was sie vielleicht denken

Ich glaube das ist allen Käufern klar.