Topic: [в разработке] Проект GEO (Read 2569 times)

Проект интересный, мотив создателей вдохновляет. Но каково будущее проекта, если банки увидят серйозного конкурента в системе Geo? И не начнут ли они войну з системой так, как сейчас происходит в мире криптовалют, тоесть регулирование, контролирование и т.д. В идеологии децентрализации и вся прелесть)))

Развитие я так понимаю идет, но как то оно проходит мимо форума, вот вчерашняя публикация с forklog
http://forklog.com/geo-detsentralizatsiya-i-privatnost-bez-blokchejna/
собираются тестировать вторую версию

Увлекательная тема, почитал с удовольствием, при первом приближении кажется очень идеалистично.
Но у меня вопрос, не для кого не секрет, где начинаются товарно-денежные отношения, там очень быстро заканчиваются доверительные и дружеские, как бы это не стало камнем преткновения. Какие алгоритмы заложены на противодействие жульничества, обмана, подставы?) И какой вообще резон делать доверительные связи, если никакой гарантии их соблюдения нет?

Если все то, что описано выше удастся грамотно реализовать, то получтся очень интересный программный продукт. Только вот вопрос удастся ли?

Довольно сложная экономическая система для реализации. Буду наблюдать.

С обычного без проблем)

Как вовлечь производителей брать GEO за товары/услуги?


На самом деле не крайне сложно. Агентам в принципе все равно что считать деньгами, если это можно обменять на другие деньги или товары или ресурсы.
Нужно создать возможность обмена реальных денег на внутренние и наоборот, плюс мотивация для предпринимателей - по сути бесплатный кредит. Соответствующий опыт уже есть (кафе и магазины)
Важно, что в отличие от Риппла у нас гейтвеем(ввод/вывод) может стать каждый, без инвестиций в поддержку системы)


Чем сложнее система тем больше дыр, 1 хацкер накроет годы стараний за минуты, как с ДАО?

Система в принципе не сложная с точки зрения механики и защиты. Сложность больше состоит в математике, определении путей расчетов и обеспечении атомарности транзакций


Как будет обеспечена децентрализация?

Это действительно распределенная база данных. То есть в системе нет ни одой ноды, где накапливается вся информация. Синхронизировать все ноды нет надобности, нужна синхронизация только связанных нод. Более подробно WP https://drive.google.com/open?id=1Kw6kXdDC-NvpSfoVPBm7OTCQicxaGO-3UP7DoCbsM9U (инфа двухмесячной давности правда, сейчас много в чем пошли вреред, оьновим - выложим))


как будет регулироваться курс?

Рыночным путем. То есть GEO - это не криптовалюта, это платформа для создания валют/эквивалентов, которые, в свою очередь обмениваются участниками процеса путем спроса и предложения.
Например, платформа легко позволяет создать эквивалент Биткойна, реализовывать на нем операции, и задействовать реальные битки только на вводе/выводе. По сути LIGHTING NETWORK!)

В этом смысле GEO работает как учетная система:
- продавая товары и услуги у вас появляется обязательство перед вами (баланс +)
- покупая товары/услуги вы создаете обязательство перед кем то (баланс -)
- для того чтобы принимать/отправить платеж нужно отобразить в системе ваши реальные жизненные отношения (линии доверия)
- баланс в системе - это по сути показатель вас как участника экономики. Если плюсовой - значит вы больше произвели ценностей для общества, чем потребили, и имеете право на эту суму приобрести тов/услуг в будущем. И наоборот, если минус

Привет,

В материалах есть много примеров,

ниже я вставил один, а сейчас от себя.
Для того, чтоб система работала для тебя, нужно
1) установить линию доверия с кем-то кого ты знаешь и тебя знают выраженную в сумме и вашем эквиваленте (каждый оценивает сам)
2) далее вы можете делать оплату и осуществлять взаиморасч между собой в рамках этих лимитов, но самое интресное, что если кто-то из вас свяжеться с третим человеком, а тот с другой группой, возникает экономика взаиморасчетов) по всей системе глобально.

Пример, из описания системы (на сайте проекта),

● Маша продала яблоко Пете в кредит, перед этим договорившись о цене и (важно!) эквиваленте стоимости, устраивающий их обоих, например $10
● Петя договорился о продаже билета в кино Ване, также по $10
● Ваня, как оказалось, знаком с Машей, и перед этим продал ей, тоже в кредит, книгу, например по $20

В результате мы знаем о совершении трёх товарных операций, в следствие которых созданы три обязательства общей суммой $40. Здесь начинается работа системы, которая автоматически отслеживает перекрестные обязательства, и делает взаимозачёты между участниками. В результате останется только обязательство Маши перед Ваней на суму $10.

В систему с обычного компьютера не войдешь? Только через смартфон? Вот так всегда только хотел потестировать А ставить на рабочий смартфон непонятные мне вещи не хочу.

Можете мне объяснить как я могу купить товар не вложив реальных денег в систему?
Вот у меня 0 на счету, подскажите как мне купить товары?

спорить не хочется, задумка интересная. Но вопросов много. Все упирается в товары. Вас ждет очень тяжелая работа заставить производителей/продавцов брать ГЕО за товар.
Чем сложнее система тем больше дыр, 1 хацкер накроет годы стараний за минуты, как с ДАО.
Как будет обеспечена децентрализация, как будет регулироваться курс?

Если пойти дальше, Зачем нужно увеличить оборотность денег?
По Геззелю, для того чтобы уравнять товар с деньгами, убрать у последних привелигириованное положение по отношению к товары. Тем самым стимулировать более естественные экономические процессы.
При этом есть сложности:
1. Какой должен быть демередж?
2. Какое кво денежной массы должно быть в обороте?
3. Кто все это будет решать?

Во времена Геззеля (100 лет назад) не было ещё таких тех возможностей, поэтому он изначально предполагал все эти функции передать государству, то есть ЦЕНТРАЛИЗИРОВАННАЯ форма управления со всеми вытекающими.

Чтобы автоматизировать механизм определения ден массы и величины демереджа, нужны данные из экономики - производство, предложение и тд. Очень сложно и предполагает приблизительность и недостоверность во временном лаге.

Система, которую реализовываем мы, решает эти вопросы автоматически:
- люди сами создают средство обмена а момент решения приобретения тов/услуги
- люди сами определяют качество и количество средства обмена. То есть любой агент может создать и предложить свой вариант эквивалента/валюты
- лишняя ден масса автоматически удаляется из системы путём взаимозачетов
- дефицит денег мы устраняем не путём ускорения денежной массы, а возможностью их создать

Если я правильно понимаю суть Геззелевских денег, то принцип в том чтобы увеличить их оборачиваемость. Эмитент берез комиссию с человека за хранение( 1% в месяц).
Для чего нужна крипта, для анонимности и безоп. платежей.
Чем проше тем надежнее. Что тут, пока непонятно.

Мы прорабатывали идеи Геззеля в том числе (можно сказать с них начинали).

При этом одну из целей-критериев экономики, которые мы перед собой поставили, а именно - "автоматическое регулирование денежной массы", в системах с демереджем и ограниченой эмиссией, чрезвычайно сложно достичь с точки зрения математики и объективности данных.

Изучив разные подходы, мы взяли за основу "экономику взаимообмена", которая решает задачи Геззелевских денег, и не только)

Почему мой вопрос удалили?
Он не нарушал правила.

На самом деле GEO, это не просто платежная система. Это - альтернативная экономическая система, с возможностью реализации на её основе:
- Платёжные сервисы
- Системы переводов
- Учётные системы
- Системы идентификации
- Региональные и другие валюты
- Биржевые площадки
- Системы лояльности
- Другое..

В чем альтернатива?
 Дело в том, что обмен активами в этой системе происходит по иным принципам, чем мы привыкли в системе фиатных валют, а также известных криптовалют.
Если в вышеуказанных системах главным элементом является ID (человек/бизнес/нода), и к нему, соответственно привязан актив, то в нашей системе главный элемент - это связи между экономическими агентами (траст лайны). Что позволяет построить совершенно другую логистику, систему защиты и учёта.
И, важно!!!, также открывает новые возможности построить действительно "распределённую" базу данных. То есть в системе нет ни одной точки, где собрана вся информация по системе (как в классических блокчейнах)

GEO - это платформа самого низкого уровня, позволяющая построить экономические взаимоотношения по совершенно другим принципам, более естественным и продуктивным для человечества.

Geo-pay - это пример платежного сервиса, который будет юзать опенсорс GEO. Ключевое отличие от других систем в том, что участникам совершенно не обязательно пополнять реальными деньгами систему, при этом имея возможность покупать и продавать товары/услуги.

фантастика

вы замахнулись на гезелеву теньгу в крипте, если не ошибаюсь?
серьезно однако и дай бо

На уровне общих результатов ниже) Конкретные примеры позже отпишу)



Что будет, когда GEO заработает?

В зависимости от степени развития системы можно определить уровни влияния, и их эффекты:

1. ЛИЧНЫЙ 
- дополнительные возможности для участников. Главным критерием личного богатства становится создание доверительных взаимоотношений (в противовес накоплению)
- получение в пользование удобного средства платежа с практически бесплатной логистикой
- так как пропадает составляющая процента, цены для конечного потребителя падают примерно на 30-40%

2. ФИНАНСОВЫЙ
- отсутствие или минимизация финансовых кризисов, кризисов перепроизводства
- в связи с минимальным накоплением деньги в основном служат средством обмена

3. ЭКОНОМИЧЕСКИЙ
- кардинальное изменение инвестиционной психологии. Главным критерием становится не срок окупаемости и норма рентабельности - а надежность и качество
- появляются новые возможности и целые секторы экономики за счет реализации ранее недоступных проектов (вследствие пункта выше)
- в будущем - отсутствие инфляции и дефляции

4. СОЦИАЛЬНЫЙ
- сглаживание социального неравенства
- повсеместная общественная кооперация, как благотворительная так и предпринимательская
- значительное улучшение социальной терпимости. Конкуренция создания ценности заменяет конкуренцию ради выживания
- громадное улучшение качества жизни в связи новой инвестиционной парадигмой.