Topic: Geschichten über Dummheiten und Möchtegern-Millionäre (Read 728 times)

da liegts du leider falsch - das fettgeschriebene ist hier richtig

Und waren das Gebrauchtpreise die du gezahlt hast oder einen Preis der durch deine Hoffnung auf Beute genährt wurde?

Ich würde mal letzters tippen, da du sonst schon erwähnt hättest, das es ganz normale Gebrauchtpreise waren. Mit Fliegen fängt man Fische. Du weist doch: brave Mädels bekommen den Himmel, böse Mädels bekommen alles.

naja, verstehe mich nicht falsch...
ich wollte die tangem wallets eh kaufen, diese wurden auch ohne jeglichen BTC betrag auch so angeboten - nur nach meiner nachfrage nach der herkunft, kam dann die geschichte mit dem ex

Tja, wie es scheint kann man mit dieser dummen Story jeden geldgeilen yupi abzocken. Ich würde mal sagen, wenn man sowas 100x macht wird man auch reich dabei, ganz legal. Einfach leer Karten sammeln, weiter verkaufen und was vom bösen Ex und armen unschuldigen Mädel jammern, kommt bei der Eierfraktion gut an. Frei nach dem Motto: eine Hirnzelle, 2 Eier, Mehrheitsentscheid

Vermutlich hat die gute Dame die ganzen Coins vorher abgezogen und ist schon auf dem Weg auf die Malediven. Zusätzlich hat sie dir die leeren Wallets untergejubelt und nochmal bisschen extra Cash abgestaubt. Gewieft gespielt, muss man wirklich sagen. Wer hier aus dem Forum wars?



Quelle: quickmeme.com

die tangem wallets sind heute angekommen und wie ich schon geahnt habe, ist nirgendwo was drauf - der ex hat keine ahnung

Meine Ex diese Bitch.
Ich schick dir gleich per PM meine Adresse, bitte weiterleiten. Danke.

naja, hoffnungen mache ich mir erstmal keine - im netz wird eh immer viel geredet/geschrieben. also bleibe ich erstmal ruhig und freue mich eigentlich "nur" auf meine nächsten tangem wallets



genau, und auf der anderen seite habe ich nirgends hier irgendwelche namen genannt - somit kann eigentlich jetzt jeder kommen und behaupten, dass er der ex. der verkäuferin ist

Unangenehm für den Ex.
Rechtlich aber ziemlich eindeutig, sie ist nicht Eigentümerin der Plastikkarten, kann sie dir also überhaupt nicht übereignen.
Die Kenntnis des "Widerspruchs" seitens des Ex lastet erschwerend auf dir, gutgläubiger Erwerb ist damit ausgeschlossen.
Und dass du das ganze auch noch schriftlich in einem öffentlichen Forum erklärst, macht die Beweislage einfacher

Aber letzten Endes gilt natürlich wie immer "wo kein Kläger, da kein Richter".

Das wäre ja mal der Hammer.. hoffentlich stimmt die Geschichte wirklich. Nicht das sich da jemand ein Spaß daraus macht und einem falsche Hoffnungen macht. Ich würde dir einen richtig dicken Hit gönnen. 

ich hab mal was anderes, und zwar:

habe heute auf ebay-kleinanzeigen 3 tangem wallets von einer person abgekauft. als ich dann nach weiteren infos wie zb. herkunft usw gefragt habe, sagte mir die weibliche verkäuferin, zitat:



die "plastikarten" liegen morgen in meinem briefkasten ... weiteres update, gibt es dann morgen von mir

eigentlich ganz einfach und muss man icht so viel drum herum schreiben

Facebook Accounts und ähnliches sind nicht übertragbar dem Wesen nach.

Geld ist ausschliesslich zum Übertragen vorgesehen.

Aber letztendlich kommt es drauf an, welcher Wille zugrunde liegt. Jedem Vorgang liegt eine Willenserklärung zugrunde. Will ich das auch? Hier kann aber auch ein in Kauf nehmen das sowas passieren kann dazu führen das die Coins weg sind. Typisch wären dann Aussagen wie: mach damit was du willst, lösch es oder nutze es weiter. Aber schon ein: solltest noch was von mir finden lösch es bitte...würde eine Rückgabe der Coins vor Gericht durchsetzbar machen.

Viele meinen das der Vorgang als solches bewertet wird. Wenn ich das Gewehr anhebe und ein Schuss löst sich ist es das selbe als wenn ich das Gewehr anhebe und einen Schuss abgebe. Aber vor Gericht ist es der Unterschied zwischen Unfall(schuldlos) und Mord. Funktional passiert genau das selbe. Und das ist die Grundlage auf der Richter urteilen. Das Motiv, den Willen hinter der Tat herausfinden und anhand dessen urteilen. Ich will dich Kampfunfähig machen, indem ich dir in die Füße schiesse, du siehst es duckst dich, stirbst deswegen...ich bekomme Körperverletzung mit Todesfolge, 1-2 Jahre, vieleicht sogar Bewährung.

Deswegen dauern Gerichtsverfahren oftmals lange, weil das Motiv irgendwie ermittelt werden muss. Manchmal muss dann der Richter halt aus dem Bauch raus urteilen, anhand dessen was der Anwalt und der Staatsanwalt als Motiv im Plädoyer vorgibt. Das es einen Toten gibt ist in 5 Minuten abgehandelt, wieso er tot ist dauert Tage das rauszufinden.

Danke euch schon mal
Das hatte ich mir auch gedacht, da könnte nach so vielen Jahren ein Problem draus werden.

Kann ich so nachvollziehen. Auch wenn ein "Private Key" eben nicht ohne Grund "Private" heißt. Man hat ja nicht seine BTC einfach übertragen sondern seine persönliche Geldbörse (Wallet). Trotzdem erkenne ich durchaus einen Unterschied zum Social Media Account. Bitcoin hat ja keine AGB, die den Account an eine Person binden. Eventuell würde das aber sich schon ändern, wenn man bei seiner Wallet eine Textdatei lagert, auf der steht "Diese Coins sind Eigentum von XXXYY." ...

Danke, sieht nach einer guten/nachvollziehbaren Analogie aus.

Hätte er die BTC aber schon verkauft oder genutzt, also z.B. ein Auto davon gekauft, dann wäre es sicher kompliziert. Andererseits: Wenn man Geld auf der Straße in einem verlorenen Geldbeutel findet und es nicht z.B. im Fundbüro abgibt, muss man in der Regel auch mit Konsequenzen rechnen, wenn dies entdeckt wird. Auch wenn man damit etwas Wichtiges kauft, dann aufgrund einer wie auch immer gearteten Tragödie arbeitslos wird und vom gefundenen Geld abhängig wird ... Mist gebaut hat man trotzdem.

Das geht wahrscheinlich in die Richtung "sind BTC Eigentum oder nicht"? Was ja wohl inzwischen eindeutig mit "Ja" beantwortet wurde.

Jep, sehe ich ähnlich.

Und die Geschichte stimmt wirklich? Wenn ja wäre das auf jeden Fall ärgerlich aber da sind doch einige Ungereimtheiten dabei:

- PC verkaufen ohne die Daten darauf zu löschen ist generell eine doch recht große Ausnahme.
- Der niedrigste Preis eines Bitcoins war 2012 4,22$ (https://www.buybitcoinworldwide.com/de/preis/), das wären bei 2700 Stück 11.400$ und damit garantiert weit mehr Wert als der PC. Wohlgemerkt wäre das der niedrigste Preis in 2012.
- Es gab keine Möglichkeit, den Käufer zu kontaktieren? Wie hast du den PC denn verkauft? Gibt nur 1 oder 2 Varianten, die da möglich sind.

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Ab jetzt kaufen die Leute nur noch alte PCs in der Hoffnung, dort irgendwelche Coins zu finden. 

Üble Geschichte, tut mir leid

Wann wurde dir das bewusst, dass du noch BTC auf dem PC hattest ? Hattest/hast du noch alte Adresse(n) oder versucht, sie mal rauszufinden, um zu überprüfen, was mit den BTC geschehen ist ? Nochmal versucht den Käufer zu kontaktieren ?

Vielleicht doofe Frage, aber bist du immer noch verbittert darüber oder hast du gelernt damit zu leben und kannst ggf. auch bisschen schmunzeln über diese Dummheit ? Du hättest sicherlich nicht bis heute alle BTC behalten, aber vielleicht einen Teil. Und zwischendurch schon schöne Gewinne gemacht.

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Ohne Kooperationsbereitschaft des Käufers hat man mMn keinerlei Chance die BTC wiederzukriegen, nicht mal per Gericht. Denn der Käufer kann immer sagen, dass dort keine BTC waren und wie soll bewiesen werden, dass sie dort mal waren (wenn der Käufer den PC anschliessend neu aufgesetzt hat, wovon man ausgehen kann, sofern er die BTC gefunden/geklaut hat) ?

Ich würde fast denken, dass die BTC jetzt auch auf einer Müllhalde liegen Wer kauft einen gebrauchten Rechner und guckt dann (~2012) dort nach BTC wallet.dat's ? Oder wie groß muss der Zufall sein, dass ein Käufer sich dann auch irgendwann mal ein Bitcoin-Wallet installiert ?

IANAL, aber ziemlich sicher nein.
Der Vertrag kommt zustande über die übereinstimmende Willenserklärung beider Parteien, einen "PC" zu verkaufen, das schließt sicherlich die Hardware ein und ggf. auch üblicherweise zum normalen Gebrauch bestimmte Software, wie ein Betriebssystem, alles weitere ist nicht Bestandteil des Vertrags.
Somit kommt es nicht zur Eigentumsübertragung der "enthaltenen" Bitcoins, sondern diese stellen eher eine "Fehllieferung" dar.
Das wäre IMHO damit zu vergleichen, wenn du bei einem Lieferanten irgendetwas bestellst, und er aus Versehen in den Karton noch Artikel packt, die du nicht bestellt hast.
Ob daraus im konkreten Fall ein Anspruch auf Rückübertragung der Bitcoins entsteht, ist schon wieder eine andere Frage, jedenfalls könnte sich der Käufer wohl darauf berufen, die Wallet versehentlich gelöscht zu haben, sofern ihm nicht rechtzeitig mitgeteilt wurde, dass er das unterlassen soll.
Anders gesagt: wenn die Bitcoins dann weg sind, ist das das Pech des Verkäufers, wenn der Käufer die Bitcoins allerdings behält, muss er diese ggf. zurückgeben.

Ich bin kein Jurist, aber mir fallen da schon verschiedene Szenarien ein. Falls es zu einem Streit vor Gericht käme, würde das Gericht sicherlich sehr viel über den Ablauf des PC-Verkaufs in Erfahrung bringen wollen. Welchen Wert hatten die Bitcoins zum Zeitpunkt des Verkaufs? Wurden die Bitcoins überhaupt erwähnt? Liegen die Zugriffsdaten für die Bitcoins auf dem Rechner (offen für jedermann)? Hat der PC-Verkäufer unter Umständen stillschweigend den Besitz an den Bitcoins aufgegeben? Hat der PC-Verkäufer in den vergangenen Jahren den Versuch unternommen, wieder in den Besitz der Bitcoins zu gelangen?

Der Vergleich mit dem Social Media Account passt nicht so ganz (obwohl natürlich klar ist, wie's gemeint ist). Der Account ist ja zweifellos an eine Person oder Firma gebunden. Somit haben Dritte keinerlei Befugnis und dürfen diesen Account nicht für ihre Zwecke nutzen. Bei den BTCs sieht's etwas anders aus. Die sind ja nicht personalisiert und zum Verkauf bzw. Tausch gedacht.

Gar nicht so einfach...

Hm. 2600 BTC waren 2012 aber schon einiges wert (je nach Datum zwischen ~2 und ~10 EUR pro BTC). Ist natürlich sehr großes Pech, aber um ein paar Tausend Euro hätte ich mir eventuell schon Gedanken gemacht bei diesem PC-Verkauf ...

Wie wäre das in dem Fall eigentlich rechtlich? Wenn ich "einen PC" verkaufe, auf dem aber Bitcoins lagern, von denen ich aber im Kaufvertrag/Annonce etc. nie etwas erwähnt habe, ist dann normalerweise auch alles auf der Festplatte "dabei", auch wenn es "versehentlich" mit verkauft wurde?

Man könnte das z.B. mit einem Social Media Account vergleichen. Nehmen wir mal an auf der Festplatte lagerten die Zugangsdaten für den Facebook-Account deines Unternehmens. Ich würde mal behaupten, dass dieser Zugang den Käufer aber nicht berechtigt, sich dort einzuloggen und zu posten. So ähnlich könnte man ja auch mit Bitcoins argumentieren ...

D.h. in dem Fall könnte man die BTC eventuell zurückfordern, aber wahrscheinlich nur zum Wert vom Verkaufszeitpunkt. Hat da jemand Ahnung davon? (Ist jetzt nicht als Hijacking gedacht ... die Frage kam mir nur ...)

Hatte das wallet net verschlüsselt ob er sie gefunden hat weiß ich net denke aber schon.

Weiß der Käufer denn, dass auf diesem PC 2700 Bitcoins lagen / liegen bzw. waren die Daten auf dem verkauften PC dem Käufer überhaupt zugänglich?
 

Ich habe 2012 einen PC mit ca 2700 btc verkauft weg waren sie Pech gehabt.

Die Geschichte mit den Bitcoins auf der Müllhalde ist irgendwie immer noch die spektakulärste Geschichte.

Wenn man nach "bitcoin landfill" sucht, findet man auf Google diverse Artikel, die allesamt die hohe Summe in der Überschrift erwähnen. Die Summe schwankt natürlich je nach Erscheinungsdatum des Artikels zwischen 60 und 127 Millionen Dollar. 

Schon ziemlich sicher, auch wenn die Erinnerungen an den Zeitpunkt sehr vage sind - wie gesagt, ich habe die Bitcoin-Wallet mal kurz installiert, aber dann lagerte es längere Zeit wieder auf der Festplatte irgendwo bei den Tools, die man sich halt irgendwo aus dem weiten Internet installiert.

Es war jedenfalls zu einer Zeit, als der BTC so um die 1, maximal 2 USD wert war, vielleicht auch noch im hohen Centbereich. Das kann eigentlich nur Anfang 2011 gewesen sein. Wo, also aus welchen Faucets, ich die Bitcoin her hatte weiß ich leider nicht mehr. Ich meinte mich sogar mal hier bei Bitcointalk mit einem anderen Namen angemeldet zu haben, ohne aber damals irgendwas zu posten.

Allenfalls könnte es auch Ende 2011 gewesen sein, als der BTC bei $2 war, aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher dass es vor der 2011er Bubble war (Dummerweise weiß ich nicht mal mehr genau den Zeitpunkt des Festplattencrashs, hatte damals 2 Platten weshalb sich außer Bitcoin der Schaden in Grenzen hielt.)

Haha, da kann ich mich noch dran erinnern, das war aber denke ich etwas später, als ich dann langsam wirklich in die Bitcoinwelt eingestiegen bin (2012-2013?). War irgendwie sozusagen zusammen mit SatoshiDice ein Symbol für die Wildwest-Ära damals Hab aber nie mitgemacht, das sah doch zu sehr nach Scam aus.

Biste Dir da sicher, dassas Ende 2010/Anfang 2011 war?

AFAIR gabs derzeit eigentlich nur Gavins Faucet und da gabs (zumindest anfangs) ganze 5 BTC.
Mag sein, dasser den Betrag später reduziert hat (keine Ahnung wie weit, ich hab das damals™ nur mal getestet und die 5 BTC gleich wieder zurückgeschickt), aber von zusammensammeln kann bei einem Faucet doch nich wirklich die Rede sein.

Eigentlich war sie schon absehbar, es wollte nur wie so oft niemand hinsehen.

Der rasante Anstieg auf $1 war schon irre genug, nach der folgenden quasi-Explosion auf $32 war ich da nich besonders verwundert, dasses wieder auf $2 runterging.


Weiß garnich, wo ich die meisten Coins "verloren" hab, vermutlich beim Untergang der Bitcoinica.
War aber nich so viel, als das ich mir da groß Gedanken drum gemacht hätte. Wat weg is, is weg.

Ansonsten hab ich n bisschen was bei Pyramining gelassen, was als halbwegs legit Mining Business startete, dann aber recht schnell seinem Namen alle Ehre machte.
Aber das war auch nur "Kleingeld" (nach heutigen Kursen sicherlich nicht) und der Verlust einkalkuliert.

Auf meinem MtGox-Konto befanden sich zum Schluss, wenn ich mich recht erinnere, noch $0.03, is also auch nichtmal den Gehirnschmalz wert, den ich verbrennen muss, um mich daran zu erinnern.

Wirklich verloren (iSv PrivateKey is weg) hab ich bis heute keinen Bitcoin.

Mir ist auch nicht wirklich viel dergleichen passiert. Am ärgerlichsten sind aus heutiger Sicht ca. 0.5 BTC, die ich mir Ende 2010 oder Anfang 2011 aus Faucets zusammengesammelt hatte, als ich zum ersten Mal mit Bitcoin rumgespielt hatte. Danach hatte ich Bitcoin erst mal wieder vergessen. Kurz vor der ersten Bubble 2011 (sie war noch nicht wirklich absehbar) dann hatte ich einen Festplatten-Crash und natürlich kein Backup.

Wäre natürlich die Frage, ob ich die Dinger eisern bis zu 10K+ gehodlet hätte. Ich denke eher nicht.

Meine Riesen-Shitcoinsammlung wäre noch zu erwähnen, die ich auf ... Cryptsy gelagert hatte. Und ich glaube ein paar auf einem Miniexchange namens Crypto-Trade, die auch irgendwann sang- und klanglos verschwand. Aber es handelte sich dabei um echte Shitcoins. Glaube kaum, dass die insgesamt selbst beim ATH mehr als ~100 € wert waren.

Bei MtGox hatte ich Glück, auch wenn ich dort nie viel gelagert hatte: Ca. einer Woche vor der Auszahlungssperre habe ich meine letzten Coins dort abgezogen. 

Danke für dein Optimismus, aber ganz ehrlich ich glaube nicht das nochmal so eine möglichkeit kommt zum reich werden.
Vielleicht mit viel Glück Tezos aber hab auch nur 800stk rum da müste der kurs schon bei 750 Dollar sein oder so, und so hoch geht er nicht denke ich.

Mr.Gox darf ich garnicht anfangen da lagen von mir auch etliche Coins, aber naja aus sowas lernt man.
Ich mach grad alle meine Wallets auf nen andren PC das ich auf meim Main PC win neu installieren kann.
Bin gespannt ob ich wirklich von allen wallets backup gemacht hab.

meine geschichte kann ich, wie ich glaube, mit mehreren usern hier aus dem forum teilen...

und zwar anstatt die ganzen BTC (und in meinem fall war das eine 3-stellige balance) auf die eigene wallet.dat zu schicken, habe ich diese ganze zeit auf mt.gox liegen gehabt, bis dann der zeitpunkt des zweiten hacks kam... und was dann passierte, das weiß jedes cryptokind...
 

trotzdem habe ich meinen einsatz von damals (~13USD pro BTC) schon auch damals lääängst wieder raus gehabt, und noch bisschen mehr

Woa wie böse hanspeter77
Aber schön dass du trotzdem nicht den Kopf in den Sand gesteckt hast und noch immer aktiv bist
Die nächste Chance kommt hoffentlich bestimmt und da bist du dann besser vorbereitet!

Bei mir ist es anders rum... ich habe die Backups schon immer „richtig“ aber die Gelegenheit damit durch die Decke zu gehen war noch nicht da

Habe mich die letzten Tage aber noch darum gekümmert das bereits erwähnte Passwort auch so abzulegen dass es falls mit mir etwas passiert nicht verloren ist.

Ich wäre schon 2 mal Millionär eigentlich  
Das eine mal hab ich um die 70BTC Gelöscht Dummerweise (war anfang 2013, da hab ich das darf ich garnicht sagen .
hab ich die wallet.dat gelöscht und nicht gepseichert davor.  
Dann kurz nach dem ETH an der Start ging hab mir mir ca.500 gekauft auf das damalige eth standart wallet da geschickt.
Kurz darauf hatt es mein kompletten rechner zerhauen, und bin dann nichtmehr an die ETH gekommen. (natürlich kein backup gemacht)
Und bei TRON hab ich 25k verloren 1 mal wegen wallet update (kein backup gemacht mal wieder.)
Seitdem hab ich alles aber wirklich alles selbst den größten shitcoins 3 mal back up gemacht 4 mal sogar
1 mal aufm PC, Festplatte, 2 USB Sticks.

Das passiert mir jetzt nicht mehr  

Da gibt es natürlich sehr viele Geschichten... wobei einige davon wie du sagst auch sicher nur Geschichten und keine Tatsachen sein werden
Es gibt ja auch hier laufend Threads wo Leute nach langer Abwesenheit zurück kommen und versuchen auf die BTC zuzugreifen.
Oder auch Fälle wo User abgezockt werden und die Guthaben nie ankommen... oder eben einfach durch Fehler (Verlust vom PK, vergessen überhaupt vor X Jahren BTC gekauft zu haben, etc.) die Guthaben für immer versenken.

My Cold Bitcoin Storage was hacked - bitadress.org
Coins an falsche Adresse gesendet
BitCoin 3 Jahre nicht genutzt, alle Adressen und Guthaben weg
Zahlung auf eigene BTC Adresse, was kann ich tun?

Wäre schon interessant zu Wissen wieviele % an Walletguthaben durch verschiedenste Gründe verloren sind.

Mit ein bisschen Recherche findet man einige solcher Berichte im Internet, wo Leute durch Unachtsamkeit einige Bitcoins verloren haben aber muss natürlich nicht so sein, dass die Geschichten zwingend stimmen, vielleicht ist die ein oder andere Mythe dabei, die erfunden wurde. Würde micht zumindest nicht wundern.
Hier das, was ich gefunden habe:


5 verrückte Geschichten über verlorene Bitcoin

Unter anderem:

Wired zerstört freiwillig 13 BTC

Das Technik-Magazin hatte 2013 testweise 13 Bitcoins gemint, wusste dann aber nicht, wohin damit. Die Bitcoins wurden kurzerhand "vernichtet", wie das geschah, steht im Artikel jedoch nicht. (vermutlich private Keys weggeworfen)

Elon Musk weiß auch nicht, wo seine BTC abgeblieben sind

Auch Elon Must hat laut einem Tweet aus 2017 einen Bruchteil eines Bitcoins besesen, jedoch vergessen, wo der private Schlüssel ist. 

Nutzer verwechselt Netzwerkgebühren mit Transaktionsvolumen

2016 hat ein Nutzer die Transaktionsgebühren mit der eigentlichen Menge der Transaktion verwechselt. So hat er die Menge von 0.0001 BTC mit einer Gebühr von 291 Bitcoin versendet...
Die Originalquelle ist hier: https://www.vice.com/en_us/article/wnxxd5/someone-tried-to-pay-5-in-bitcoin-sent-137k-instead

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Und noch 10 Geschichten, der Inhalt ist aber auf Englisch: 10 Dramatic Stories of People Who Lost Their Bitcoin Private Keys ^^

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Wirklich interessant wäre die genaue Zahl, wie viele Coins von welcher Währung tatsächlich "verloren" sind. Leider wird man sowas nie herausfinden können, da man es schlicht nicht weiß und einfach anzunehmen, dass Coins nach x Jahren Inaktivität "verloren" sind, ist extrem ungenau, da ein großer Teil davon Hodler sein werden.

Natürlich muss man auch teilweise vom Schlimmsten ausgehen
Denke so ein KeePass Kennwort bzw. eine generelle Einschulung in das Thema sollte man schon an die 1-2 Personen denen man blind vertraut (ja sowas gibt es ) weitergeben.

Werfe hier noch 2 Threads rein die ich zu dem Thema gefunden habe:
https://bitcointalksearch.org/topic/sicherheitwie-schutzt-ihr-eure-coins-2743951
https://bitcointalksearch.org/topic/cryptos-vererben-zu-einem-unbestimmten-zeitpunkt-2308714

Dank dem Thread ist das Thema weiter nach oben gerutscht auf meiner ToDo Liste! Schon alleine deswegen nochmal danke fürs aufmerksam machen

Man sollte es mMn schon irgendwo hinterlegt haben. Man vergisst ja nicht nur so manchmal was, sondern kann auch durch Krankheit/Unfall sein Gedächtnis verlieren, geistig behindert sein oder was auch immer. (Gab ja hier glaube ich auch mal einen Thread, wo darüber diskutiert wurde, wie man seinen Krypto-Nachlass am besten regelt.)

Wie man das dann in der Praxis anstellt, muss jeder für sich selbst entscheiden, aber sich nur auf sein funktionierendes Gedächtnis zu verlassen, wäre mir persönlich zu gefährlich (ich bin so schon ganz schön vergesslich geworden )

Das hatte ich mir auch schon mehrfach gedacht. Ich selbst verwende auch KeePass und habe (natürlich) mit einem Kennwort abgesichert.
Die KeePass DB ist zwar auch extern gesichert/abgelegt aber es steht und fällt mit diesem einen Kennwort.
Es ist ein schmaler Grat zwischen Sicherheit (generell) und Sicherheit (gegenüber eigener Unfähigkeit/Dummheit). Also wo legt man Daten ab? Natürlich passwortgeschützt. Aber wo legt man dieses Passwort dann ab? Sinnvollerweise gar nicht aber so besteht immer die Gefahr des von dir genannten Totalverlustes.

Höchstwahrscheinlich nicht, denn die waren zu dem Zeitpunkt noch nicht steuerfrei. Ich denke, die wenigsten Leute haben den Mut, ein sagen wir mal x100 bis zum Ende durchzuziehen, wenn es nicht gerade sehr schnell geht, wie in 2017 teilweise geschehen. Und dann setzt natürlich auch die rosarote Gier ein, á la warum sollte ich jetzt für 1 Mio verkaufen, wenn ich in vier Wochen für 1.5 Mio verkaufen kann.

Man sieht ja auch teilweise hier im Forum User der frühen Bitcoin-Jahre, die scheinbar finanzielle Probleme haben und man sich fragt wie das sein kann, wenn sie damals in Bitcoin investiert haben. Aber ganz normal, dass einem irgendwann der A**** bisschen auf Grundeis geht und man Gewinne mitnimmt; oder man Geld im RL braucht für neues Auto, Haus bauen, Urlaub etc.

Der Kollege Stone Man oder der Müllhalden-Mensch hätten natürlich auch schon viel eher zumindest einen Großteil verkauft, aber das Ergebnis der Zwangshodlerei ist natürlich psychisch extrem schwierig denke ich mir. Da bist du einer der reichsten Menschen in deinem Land und dann wiederum auch der größte Depp, weil das Geld am Ende des Tages nur ein feuchter Traum ist.


Jo, denke auch, dass es abgenommen hat, aber ich kenne z.B. viele Leute, die ihre CHI verloren haben, weil Backup nicht gemacht, Passwort verloren, PC gecrasht und wallet.dat Backups nur auf PC gespeichert etc. Alles keine großen Summen, aber viele Leute sind immer noch überfordert mit dieser "Technik" und/oder zu faul sich mehr als 2 Minuten mit etwas zu beschäftigen - muss immer schnell schnell gehen heutzutage. Learn it the hard way ist immer noch der beste Lehrer, auch wenn es sehr weh tun kann.

Ein Bekannter von mir, hatte alle seine Krypto-Sachen in (nur) einem KeyPass file gespeichert, was ja schon mal theoretisch sehr fortschrittlich ist. Problem ist, das Passwort für das File hatte er nur in seinem Kopf gespeichert.....und natürlich vergessen. Tja, jeglicher Zugang zu allen Wallets weg. Immense Reichtümer waren es nicht, aber trotzdem irgendwie blöd und einfach zu vermeiden.

 

Ich habe zum Glück (holzklopf) auch keine so schlechten Erfahrungen machen müssen.
Klar läuft es mal nicht optimal, es geht irgendwo was verloren oder man verpasst die optimalen Zeitpunkte... aber das sind eher Klassiker.
Die hie beschriebene Geschichte ist tatsächlich der Supergau. Denke das gab es früher vieeeeeeeeeeeeeel öfter als heutzutage.
Mittlerweile gibt es so viele (auch gute) youtube Anleitungen, viele Warnungen im Forum, Handy- und Hardwarewallets die es einfacher machen für Einsteiger etc.

Damals war das ganze Thema doch noch viel komplizierter... und wenn er im Thread mehrach 8,900 statt 8,999 BTC zeigt das etwas Ungenauigkeit und vielleicht ist ihm genau das zum Verhängnis geworden. Aber schon richtig richtig richtig bitter die Geschichte.

Leider (oder zum Glück) bin ich kein Möchtegern-Millionär, der durch einen blöden Fehler seine Coins versenkt hat. Leider deshalb, weil es doch sehr unwahrscheinlich ist, dass diese Millionenbeträge nur auf einer Adresse liegen. Ich denke, die wenigsten von uns haben all ihre Bit- und Shitcoins so gelagert, dass diese mit einem Ereignis futsch wären (Weltuntergang zählt nicht).  
Also die Wahrscheinlichkeit wäre recht hoch, dass wenn wir durch Dummheit keine Millionäre wären, zumindest trotzdem ganz gute Gewinne hätten.  

Aber bei dem Thema darf die folgende Geschichte nicht fehlen: Brite möchte auf Müllhalde nach Millionen-Vermögen in Bitcoin graben
Wobei die 7.500 Bitcoins 2013 auch schon bei einem Kurs von 10€ 75.000€ Wert gewesen wären.  

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Das mit dem Nano ist ärgerlich aber vielleicht werden andere Coins irgendwann mal so hoch stehen, dass diese Geschichte nicht mehr relevant ist. Und seien wir mal ehrlich, wo der Kurs so hoch stand, hättest du eh nicht verkauft.  

Bin gerade bei Twitter über diesen Tweet gestolptert, der aus diesem Thread kommt:


Stone Man hat in dem Thread auch die Adressen gepostet und die BTC sind tatsächlich/natürlich noch auf der Adresse:


Quelle: https://blockchair.com/bitcoin/address/167ZWTT8n6s4ya8cGjqNNQjDwDGY31vmHg

Autsch. Lustigerweise hat die Adresse immer mal wieder Eingänge, da machen sich die Leute wohl einen Spass. Absoluter Horror, aber fast jeder, mit dem ich im Kryptoversum rede, hat so eine Geschichte zu erzählen, wo er Coins aufgrund von Dummheit verloren hat oder hätte-wäre-wenn-Miillionär ist.

Ich bin bisher glimpflich davon gekommen (knocking on wood ), aber hat jemand von euch eine derartige Geschichte zu erzählen ? Ich weiss, über Verluste redet man nicht gerne, aber es kann auch befreiend wirken, also nur Mut

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Ich habe glücklicherweise noch nie den Zugang zu einer meiner Wallets verloren, aber habe aus Dummheit auch paar Coins verloren, was dann Murphy's Law in Gang setzte. Hatte mir ein Nano-Wallet (damals noch Raiblocks) mit Hilfe eines Youtube Videos installiert und mMn auch keinen Fehler gemacht. Dann eine Testauszahlung von Bitgrail zum Wallet gemacht, sind auch angekommen, aber ehe ich mich versehen hab, waren die auch schon wieder weg Hatte wohl irgendwie ein öfftentliches/unverschlüsseltes Wallet erstellt, wie man mir damals sagte und dann hat jemand danke gesagt. War nur Mini Verlust - RAI stand damals bei 0.1 Euro - aber ich habe aus lauter Frust über meine eigene Mittelmäßigkeit dann alle restlichen RAI verkauft. Das war im November 2018 und ich hatte einen ganzen Haufen RAI für 0.05 Euro/RAI gekauft. Knapp zwei Monate später hat RAI dann den Weg zum Mond angetreten und ich glaube es gab nicht viele Kryptos, die in diesem Zeitraum mehr gestiegen sind, war die absolute Wahnsinns-Performance, aber ich hatte ja alles verkauft:


Quelle: https://coinmarketcap.com/currencies/nano/

Hab dann auf dem Weg nach unten immer mal wieder paar RAI, die dann schon in NANO rebranded waren, gekauft. Mal für 20,- Euro/NANO, mal für 15,-, mal für 10,-. Tja und dann hat Bitgrail den Abgang gemacht und die NANO waren wieder weg Hatte mich nicht noch mal an das Wallet-Unterfangen rangetraut, aufgrund der schlechten Erfahrung von vor paar Monaten vorher und einfach alles auf Bitgrail gelassen. Mit NANO stehe ich wirklich auf Kriegsfuss

Na ja, seitdem hoffe ich, dass NANO in der Versenkung verschwindet. Nicht weil ich das Projekt nicht mag, im Gegenteil, sondern weil ich einfach keine Lust habe, mich zu ärgern. Und bisher dümpelt NANO auch während dieses kleinen Bullruns lately so vor sich hin, was mir ganz recht ist (sorry an alle Hodler^^). Ich könnte einfach paar NANO kaufen und wieder bisschen mit im Boot sitzen, aber dann passiert bestimmt wieder irgendeine Sch****. Gibt so Sachen, da kann man machen, was man will, ist immer falsch.