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Topic: Grayscale ganha na justiça da SEC e deve lançar etf em breve (Read 192 times)

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Seja como for, muito bom ver que por lá, nos EUA, a justiça de fato funciona.
Já no Brasil provavelmente nenhuma exchange teria "poder" para bater de frente contra a CVM e ganhar uma ação dessa mesma forma.

Tomara que isso abra precedentes para outros casos em que a SEC abusou de sua autoridade contra os projetos criptos, pois proteger usuários é uma coisa, impedir negócios legais de funcionar é completamente outra.

Nossa CVM está bem mais aberta a criptos do que a SEC.

Já temos etf de bitcoin há uns 2 ou 3 anos. Vários etfs de cripto, nfts e etc...enquanto os EUA estão bem mais conservadores nesse sentido
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Ha algum tempo atrás já tinha um tópico aqui mencionando sobre uma empresa que havia ganho uma causa contra a SEC em primeira instância, procurei aqui mas não encontrei o tópico mais.
Ainda estamos falando do mesmo asusnto ou esse é outro processo?

Seja como for, muito bom ver que por lá, nos EUA, a justiça de fato funciona.
Já no Brasil provavelmente nenhuma exchange teria "poder" para bater de frente contra a CVM e ganhar uma ação dessa mesma forma.

Tomara que isso abra precedentes para outros casos em que a SEC abusou de sua autoridade contra os projetos criptos, pois proteger usuários é uma coisa, impedir negócios legais de funcionar é completamente outra.

Será que você está falando sobre a Ripple?
É o que me lembro que discutimos aqui
Ela ganhou o processo contra a SEC, e tinha o tópico do tg88 aqui: https://bitcointalksearch.org/topic/ripple-derrotou-a-sec-nos-tribunais-e-nao-pode-ser-considerada-valor-mobiliario-5459721

Obs - a Ripple ganhou mas parece que a SEC ainda assim vai tentar um recurso  Cheesy

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I rather die on my feet than to live on my knees
Então mas este canal, que até é brasileiro, é um dos canais mais importantes a dar notícias. Tal como a Bitcoin Magazine. E quem está no meio, certamente que segue dezenas de canais no Telegram, ou noutras apps, e até nas redes sociais tipo Twitter, nostr, Mastodon, etc.
Aliás, estes serão mesmo os canais principais. Não é na TV, em horário nobre que vais ouvir as maiores notícias sobre crypto. Talvez ouças quando são desgraças, claro!

O que referes é apenas conveniência. Se uma grande evento/acontecimento se passou agora, os media tentam ser sempre os primeiros a mandar cá para fora.


Mas não és tu, eu ou outros membros aqui no fórum, bem com os que são verdadeiramente interessados em cripto que geram esses movimentos de pico.

Claro que esta noticia não passou na TV, mas todos os jornais (ou quase todos), fizeram um artigo sobre este caso. Basta pesquisares nos jornais portugueses, que raramente falam "bem" do bitcoin.

Agora, continuo na minha, o momento da noticia ter coincidido num momento onde as pessoas tinham mais dinheiro, pode muito bem ter motivado este movimento.

É precisamente o que eu digo. As TVs, principalmente as que são mais cehgadas ao estado, semi-publicas ou públicas, tendem a seguir uma agenda mais em conformidade com a agenda do governo. 
Sim, obviamente, nós somos plebe. Somos os camarões mo meio do oceano, para não dizer que somos o plâncton. heheh. Pelo menos falando por mim. E sim, também sou de acordo que esses dois factores juntos fizeram o preço mexer.
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☢️ alegotardo™️
Ha algum tempo atrás já tinha um tópico aqui mencionando sobre uma empresa que havia ganho uma causa contra a SEC em primeira instância, procurei aqui mas não encontrei o tópico mais.
Ainda estamos falando do mesmo asusnto ou esse é outro processo?

Seja como for, muito bom ver que por lá, nos EUA, a justiça de fato funciona.
Já no Brasil provavelmente nenhuma exchange teria "poder" para bater de frente contra a CVM e ganhar uma ação dessa mesma forma.

Tomara que isso abra precedentes para outros casos em que a SEC abusou de sua autoridade contra os projetos criptos, pois proteger usuários é uma coisa, impedir negócios legais de funcionar é completamente outra.
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Maas vim aqui falar que li hoje  que os analistas de ETF da Bloomberg, Eric Balchunas e James Seyffart, aumentaram suas chances de aprovação de um ETF Bitcoin à vista pela SEC para 75% até o final deste ano e 95% até o final de 2024.

“As chances de a SEC aprovar ETFs de Bitcoin à vista este ano aumentaram de 65% para 75% após a vitória da Grayscale no tribunal, acreditamos, enquanto as chances até o final de 2024 chegam a 95%”, disseram os analistas. “Os juízes repudiaram por unanimidade os argumentos da SEC, e a agência terá dificuldade para justificar novas negações enquanto enfrenta prazos, relações públicas negativas e a nova abordagem do HashDex.”

Destaco o esse trecho da noticia:
Prazos iniciais para SEC dos EUA aprovar 7 ETFs de Bitcoin vencem na semana que vem
Quote
A empresa de investimentos Bitwise deve receber a resposta sobre a eventual aprovação de seu pedido para lançamento de um ETF de Bitcoin à vista até 1º de setembro, enquanto BlackRock, VanEck, Fidelity, Invesco e Wisdomtree estarão aguardando uma decisão da SEC até 2 de setembro.

A SEC tem essa data como limite inicial par um resposta mas pode ir postergando por mais 240 dias, não sei se a cada data limite ela tem que dar algum parecer sobre o porque ainda não foi aprovado ou não. Mas existe uma chance minima de que uma aprovação saia a qualquer momento nos proximos dias.

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**In BTC since 2013**
Então mas este canal, que até é brasileiro, é um dos canais mais importantes a dar notícias. Tal como a Bitcoin Magazine. E quem está no meio, certamente que segue dezenas de canais no Telegram, ou noutras apps, e até nas redes sociais tipo Twitter, nostr, Mastodon, etc.
Aliás, estes serão mesmo os canais principais. Não é na TV, em horário nobre que vais ouvir as maiores notícias sobre crypto. Talvez ouças quando são desgraças, claro!

O que referes é apenas conveniência. Se uma grande evento/acontecimento se passou agora, os media tentam ser sempre os primeiros a mandar cá para fora.


Mas não és tu, eu ou outros membros aqui no fórum, bem com os que são verdadeiramente interessados em cripto que geram esses movimentos de pico.

Claro que esta noticia não passou na TV, mas todos os jornais (ou quase todos), fizeram um artigo sobre este caso. Basta pesquisares nos jornais portugueses, que raramente falam "bem" do bitcoin.

Agora, continuo na minha, o momento da noticia ter coincidido num momento onde as pessoas tinham mais dinheiro, pode muito bem ter motivado este movimento.
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Tens um canal no Telegram, que é o @CryptoFacil que posta dezenas de notícias sobre crypto todos os dias. Naturalmente que agora não vou pesquisar, entre milhares de notícias, só as que se referem a Bitcoin e que não tiveram qualquer impacto no preço, mas passam lá centenas delas. E não vemos centenas de movimentos de preço em Bitcoin em curtos espaços de tempo!

Mas isso também não é propriamente assim, logicamente.

Um canal de noticias sobre cripto, é capaz de fazer pelo menos uma noticia (positiva) sobre o Bitcoin todos os dias. Mas, quem lê esses canais de noticias? Apenas os interessados em cripto.
Isso é totalmente diferente, quanto os grandes meios de comunicação social, fazem uma noticia (positiva) sobre o Bitcoin. E essa é a diferença.

Isto era o mesmo de dizeres, que todos os dias saem noticias sobre atletismo - que é verdade. Mas, a maioria das pessoas só vai ouvir falar de atletismo, quando for noticia num dos principais meios de comunicação social.

Alem disso, será de notar, que muitas noticias ou comunicações são programadas, para serem lançadas em momentos chaves de forma a terem um determinado efeito. É triste, mas é verdade.

Por exemplo, normalmente noticias de falências são dadas ás sextas-feiras, salvo casos mais radicais. Porque o mercado como fecha no fim de semana, dá tempo para serem apresentadas medidas de resolução, de modo a gerar um menor impacto nos mercados. Claro que nem sempre resulta, mas é esse o objetivo.

Então mas este canal, que até é brasileiro, é um dos canais mais importantes a dar notícias. Tal como a Bitcoin Magazine. E quem está no meio, certamente que segue dezenas de canais no Telegram, ou noutras apps, e até nas redes sociais tipo Twitter, nostr, Mastodon, etc.
Aliás, estes serão mesmo os canais principais. Não é na TV, em horário nobre que vais ouvir as maiores notícias sobre crypto. Talvez ouças quando são desgraças, claro!

O que referes é apenas conveniência. Se uma grande evento/acontecimento se passou agora, os media tentam ser sempre os primeiros a mandar cá para fora.
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Tens um canal no Telegram, que é o @CryptoFacil que posta dezenas de notícias sobre crypto todos os dias. Naturalmente que agora não vou pesquisar, entre milhares de notícias, só as que se referem a Bitcoin e que não tiveram qualquer impacto no preço, mas passam lá centenas delas. E não vemos centenas de movimentos de preço em Bitcoin em curtos espaços de tempo!

Mas isso também não é propriamente assim, logicamente.

Um canal de noticias sobre cripto, é capaz de fazer pelo menos uma noticia (positiva) sobre o Bitcoin todos os dias. Mas, quem lê esses canais de noticias? Apenas os interessados em cripto.
Isso é totalmente diferente, quanto os grandes meios de comunicação social, fazem uma noticia (positiva) sobre o Bitcoin. E essa é a diferença.

Isto era o mesmo de dizeres, que todos os dias saem noticias sobre atletismo - que é verdade. Mas, a maioria das pessoas só vai ouvir falar de atletismo, quando for noticia num dos principais meios de comunicação social.

Alem disso, será de notar, que muitas noticias ou comunicações são programadas, para serem lançadas em momentos chaves de forma a terem um determinado efeito. É triste, mas é verdade.

Por exemplo, normalmente noticias de falências são dadas ás sextas-feiras, salvo casos mais radicais. Porque o mercado como fecha no fim de semana, dá tempo para serem apresentadas medidas de resolução, de modo a gerar um menor impacto nos mercados. Claro que nem sempre resulta, mas é esse o objetivo.
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No entanto, há imensas notícias boas para Bitcoin quase diariamente, e 99% delas não causa qualquer impacto. Ou seja, o que quero dizer é que a notícia, só por si, não faz nada. Indirectamente é que as pessoas podem ou não deixar-se influenciar pelo que ela pode significar em termos de mercado!
A aprovação da primeira ETF de Bitcoin é uma noticia 1000000000000x  mais importante do que qualquer noticia boa que você fala acontecer todo dia (pode dar uns exemplos só por curiosidade?)

E sinceramente, se eu nem ouço falar nessas tais noticias é por que elas não importam. Não por que eu so f0d@, mas simplesmente por que eu acompanho tudo e uma noticia importante realmente toma conta da timeline do crypto twitter (tipo nesse caso).

Tens um canal no Telegram, que é o @CryptoFacil que posta dezenas de notícias sobre crypto todos os dias. Naturalmente que agora não vou pesquisar, entre milhares de notícias, só as que se referem a Bitcoin e que não tiveram qualquer impacto no preço, mas passam lá centenas delas. E não vemos centenas de movimentos de preço em Bitcoin em curtos espaços de tempo!
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No entanto, há imensas notícias boas para Bitcoin quase diariamente, e 99% delas não causa qualquer impacto. Ou seja, o que quero dizer é que a notícia, só por si, não faz nada. Indirectamente é que as pessoas podem ou não deixar-se influenciar pelo que ela pode significar em termos de mercado!
A aprovação da primeira ETF de Bitcoin é uma noticia 1000000000000x mais importante do que qualquer noticia boa que você fala acontecer todo dia (pode dar uns exemplos só por curiosidade?). Claro que não é toda noticiazinha positiva que vai dar um pump de 10%, mas estamos falando exatamente de uma noticia que destrona todas outras.

E sinceramente, se eu nem ouço falar nessas tais noticias é por que elas não importam tanto assim. Não por que eu sou f0d@, mas simplesmente por que eu acompanho tudo e uma noticia importante realmente toma conta da timeline do crypto twitter (tipo nesse caso).
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Crypto Swap Exchange
Já que o assunto migrou para compra de notícias, também ta rolando umas denúncias de que rolou um "insider trading": https://finbold.com/cryptic-clues-uncovering-possible-bitcoin-manipulation-before-grayscale-win/

Mas não entendi direito.. um diz que enviaram 30.000 BTC para corretoras, outro diz que sacaram 15.000 BTC Huh
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De acordo, mas se as pessoas não decidirem comprar, o que interessam as notícias? O preço não vai mexer só por causa de uma notícia. Mas sim pelo sentimento que a notícia pode provocar nas pessoas ou não. E até digo mais, eu por exemplo, não ando à procura de notícias para justificar as minhas compras. E aposto que há muita mais gente como eu. Compra e pronto!
Mas isso é obvio, a questão é exatamente essa.

Saiu noticia boa -> pessoas compram por conta da noticia -> preço sobe. Inerentemente, o que causou tudo isso foi a noticia.

Se alguém acha que a simples existencia da noticia magicamente altera o estado da materia para que os atomos que compoem a CPU do servidor da Binance sinalize um aumente de preço, sugiro um psicólogo imediatamente (brincadeira, já peço desculpas pela piada Grin).

Claramente. Se alguém acredita nisso, precisa urgentemente de médico.

No entanto, há imensas notícias boas para Bitcoin quase diariamente, e 99% delas não causa qualquer impacto. Ou seja, o que quero dizer é que a notícia, só por si, não faz nada. Indirectamente é que as pessoas podem ou não deixar-se influenciar pelo que ela pode significar em termos de mercado!

Imagina que esta notícia vem pouco depois de a malta receber um ordenado + um subsídeo de férias? heheh. Se calhar o impacto era bem maior, no entanto, a notícia era a mesma!
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De acordo, mas se as pessoas não decidirem comprar, o que interessam as notícias? O preço não vai mexer só por causa de uma notícia. Mas sim pelo sentimento que a notícia pode provocar nas pessoas ou não. E até digo mais, eu por exemplo, não ando à procura de notícias para justificar as minhas compras. E aposto que há muita mais gente como eu. Compra e pronto!
Mas isso é obvio, a questão é exatamente essa.

Saiu noticia boa -> pessoas compram por conta da noticia -> preço sobe. Inerentemente, o que causou tudo isso foi a noticia.

Se alguém acha que a simples existencia da noticia magicamente altera o estado da materia para que os atomos que compoem a CPU do servidor da Binance sinalize um aumente de preço, sugiro um psicólogo imediatamente (brincadeira, já peço desculpas pela piada Grin).
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Só uma nota cómica. Parece que circulou por aí (internet) que o pump de Bitcoin ontem foi por causa desta notícia. lool. Bitcoin doesn't care! Isto é com cada uma que até parecem duas.

Atribuir-se um pump a uma única notícia parece-me exgerado. Pode ter ajudado mas não acredito que tenha sido causa principal.

Sabes o que fez esse pump?
As pessoas começaram a receber o ordenado de Agosto, e para aproveitarem a queda que o bitcoin teve, transferiram dinheiro para as exchanges e afins. Depois alguns dias desse processo, começaram as compras, que criou um pump no mercado.

Acredito mais na questão do pessoal que decidiu comprar em massa. Isso sim, parece-me bastante mais plausível.

Atribuir-se um pump a uma única notícia parece-me exgerado. Pode ter ajudado mas não acredito que tenha sido causa principal.

Basta olhar a hora que saiu a decisão da corte (que pode variar dependendo da fonte) e o gráfico do Bitcoin (tanto em preço quanto volume):






Não existe conscidência.

Sim, mas o que fez o preço alterar, na minha opinião, e como o @joker_josue disse, parece-me que foram as pessoas, que ao ouvirem a notícia e ao terem recebido, compraram em massa.
Talvez não haja coincidências mas nem tudo é  assim tão taxativo como às vezes parece.

Só uma nota cómica. Parece que circulou por aí (internet) que o pump de Bitcoin ontem foi por causa desta notícia. lool. Bitcoin doesn't care! Isto é com cada uma que até parecem duas.

Atribuir-se um pump a uma única notícia parece-me exgerado. Pode ter ajudado mas não acredito que tenha sido causa principal.
O preço estava parado há semanas, na hora exata que saiu a noticia ele subiu 10%… desculpa, mas desassociar os acontecimentos é loucura? Cheesy

Sabe quem “care”? Quem compra e vende Bitcoin e consequentemente é 100% responsável pelo preço, afinal, a rede sozinha só entende de três coisas: inputs, outputs, e blocos. Roll Eyes

De acordo, mas se as pessoas não decidirem comprar, o que interessam as notícias? O preço não vai mexer só por causa de uma notícia. Mas sim pelo sentimento que a notícia pode provocar nas pessoas ou não. E até digo mais, eu por exemplo, não ando à procura de notícias para justificar as minhas compras. E aposto que há muita mais gente como eu. Compra e pronto!


Tem um conceito que gosto bastante, que é ''Post hoc ergo propter hoc'', que é  o nome de uma falácia lógica, também conhecida como correlação coincidente, que consiste na ideia de que dois eventos que ocorram em sequência cronológica estão necessariamente interligados através de uma relação de causa e efeito.

É algo que acontece bastante com o preço/noticias

Mas como o Ninja comentou, nesse caso me parece bem lógico que ocorreu devido a notícia.
O BITCOIN pode não lidar, mas as pessoas ligam e são completamente incluenciadas pelo que ocorre no mercado.
Acredito em você que isso existe e devem ter infinitos casos, mas aqui é complicado, né? Grin

Rola toda a crise do Covid e as bolsas do mundo todo despencam de forma abrupta. Vai dizer que não tem relação? É impossível. São situações como essa que é 1+1=2, ainda mais com ativos financeiros e movimentações bruscas.

PS: nas aspas dos analistas de ETF da Bloomberg você traduziu “aumentar de 75% para 65%” (ordem trocada).

Eu insisto que não é a notícia que faz o preço mexer directamente. São as pessoas que compram com base em sentimentos que as notícias provocam nelas. Isto parece-me exactamente o que a @disruptivas falou.
Senão, qualquer notícia fazia o preço alterar, independentemente se as pessoas compravam ou vendiam ou não!
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Acredito em você que isso existe e devem ter infinitos casos, mas aqui é complicado, né? Grin

Rola toda a crise do Covid e as bolsas do mundo todo despencam de forma abrupta. Vai dizer que não tem relação? É impossível. São situações como essa que é 1+1=2, ainda mais com ativos financeiros e movimentações bruscas.

PS: nas aspas dos analistas de ETF da Bloomberg você traduziu “aumentar de 75% para 65%” (ordem trocada).

Exatamente. Tem várias situações em que usamos mil coisas pra dizer que ''aconteceu por isso ou por aquilo'' e não dá pra saber se foi mesmo. Mas em alguns casos, como o de ontem eu acho bastante razoável dizer que foi sim pela notícia.

Boa, já ajustei Smiley

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Tem um conceito que gosto bastante, que é ''Post hoc ergo propter hoc'', que é  o nome de uma falácia lógica, também conhecida como correlação coincidente, que consiste na ideia de que dois eventos que ocorram em sequência cronológica estão necessariamente interligados através de uma relação de causa e efeito.

É algo que acontece bastante com o preço/noticias

Mas como o Ninja comentou, nesse caso me parece bem lógico que ocorreu devido a notícia.
O BITCOIN pode não lidar, mas as pessoas ligam e são completamente incluenciadas pelo que ocorre no mercado.
Acredito em você que isso existe e devem ter infinitos casos, mas aqui é complicado, né? Grin

Rola toda a crise do Covid e as bolsas do mundo todo despencam de forma abrupta. Vai dizer que não tem relação? É impossível. São situações como essa que é 1+1=2, ainda mais com ativos financeiros e movimentações bruscas.

PS: nas aspas dos analistas de ETF da Bloomberg você traduziu “aumentar de 75% para 65%” (ordem trocada).
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Só uma nota cómica. Parece que circulou por aí (internet) que o pump de Bitcoin ontem foi por causa desta notícia. lool. Bitcoin doesn't care! Isto é com cada uma que até parecem duas.

Atribuir-se um pump a uma única notícia parece-me exgerado. Pode ter ajudado mas não acredito que tenha sido causa principal.
O preço estava parado há semanas, na hora exata que saiu a noticia ele subiu 10%… desculpa, mas desassociar os acontecimentos é loucura? Cheesy

Sabe quem “care”? Quem compra e vende Bitcoin e consequentemente é 100% responsável pelo preço, afinal, a rede sozinha só entende de três coisas: inputs, outputs, e blocos. Roll Eyes


Tem um conceito que gosto bastante, que é ''Post hoc ergo propter hoc'', que é  o nome de uma falácia lógica, também conhecida como correlação coincidente, que consiste na ideia de que dois eventos que ocorram em sequência cronológica estão necessariamente interligados através de uma relação de causa e efeito.

É algo que acontece bastante com o preço/noticias

Mas como o Ninja comentou, nesse caso me parece bem lógico que ocorreu devido a notícia.
O BITCOIN pode não lidar, mas as pessoas ligam e são completamente incluenciadas pelo que ocorre no mercado.



Maas vim aqui falar que li hoje  que os analistas de ETF da Bloomberg, Eric Balchunas e James Seyffart, aumentaram suas chances de aprovação de um ETF Bitcoin à vista pela SEC para 75% até o final deste ano e 95% até o final de 2024.

“As chances de a SEC aprovar ETFs de Bitcoin à vista este ano aumentaram de 65% para 75% após a vitória da Grayscale no tribunal, acreditamos, enquanto as chances até o final de 2024 chegam a 95%”, disseram os analistas. “Os juízes repudiaram por unanimidade os argumentos da SEC, e a agência terá dificuldade para justificar novas negações enquanto enfrenta prazos, relações públicas negativas e a nova abordagem do HashDex.”

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Só uma nota cómica. Parece que circulou por aí (internet) que o pump de Bitcoin ontem foi por causa desta notícia. lool. Bitcoin doesn't care! Isto é com cada uma que até parecem duas.

Atribuir-se um pump a uma única notícia parece-me exgerado. Pode ter ajudado mas não acredito que tenha sido causa principal.
O preço estava parado há semanas, na hora exata que saiu a noticia ele subiu 10%… desculpa, mas desassociar os acontecimentos é loucura? Cheesy

Sabe quem “care”? Quem compra e vende Bitcoin e consequentemente é 100% responsável pelo preço, afinal, a rede sozinha só entende de três coisas: inputs, outputs, e blocos. Roll Eyes
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Atribuir-se um pump a uma única notícia parece-me exgerado. Pode ter ajudado mas não acredito que tenha sido causa principal.

Sabes o que fez esse pump?
As pessoas começaram a receber o ordenado de Agosto, e para aproveitarem a queda que o bitcoin teve, transferiram dinheiro para as exchanges e afins. Depois alguns dias desse processo, começaram as compras, que criou um pump no mercado.
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