Topic: Haydi, hep beraber kişisel hak ve özgürlüklere bye bye diyelim! (Read 197 times)

abi anayasa ile ilgili delme girişimleri maalesef epeydir var, yani o aşama maalesef çoktan geçildi. Ama çok haklı olduğun bir yer var, artık yukarıdan aşağıya herkes kendi yetki sahasına çekilmeli, bakın bir önceki iç işleri bakanı zamanında yaşananlara, ki sonrasında şimdilerde bir Ayhan Bora Kaplan mevzusu var, işin içine girildikçe devlet içinde devletçilik oynayanlar mı dersiniz, kendi sistemini kurmaya yeltenenler mi dersiniz, bunlar gibi birçok detay çıkıyor karşımıza. O yüzden ülkenin acilen kişilerin elinden kurtarılıp, hukukun üstünlüğü üzerine kurulu, kişilerin sadece hizmeti devam ettirmekle yükümlü olduğu bir sisteme döndürülmesi lazım. Ve bu dönüşüm yaşanırken ne kadar suçlu varsa hiç gözünün yaşına bakılmaması gerekiyor.

İşin içine hakim girince akansular durur. Bir olayın gerçekten aydınlatılması isteniyor ise hakim orada olacak ve yanına donanımlı savcılarıda alacaklar. İçinde bulunduğumuz günlerde garip görüntüler var ortalıkta. Birileri birilerini devreden çıkarmaya yetkilerini kısıtlamaya kendi yetkisi olmayan alanlara sirayet etmeye çalışıyor. Anayasa ne diyor ise herkes oradaki alanına acilen çekilmeli. Yoksa işler gittikçe karşıacak. Yapılmak istenen çıkartılan kanunlar farklı sonuçları ortaya koyması işten biledeğil.

Tepede olmadığım için bilmiyorum tabi ve bazı olaylara yeni yeni şahit oluyoruz içeride çok fazla çürük elma var elbette bunların ayıklanması gerekiyor ama liyakata değil de torpile dayalı yükselmeler olduğu için böyle şeylerle karşılaşma durumlarımız oluyor yazacak çok şey var bu konuda ama bazı şeyler bizleri engelliyor emin ol abi birebir görüşebilsek sana ben de çok şey anlatılırdım eksikleri ve sistemin yanlışları var

Ayrıca maliyet konusunda eleştirebilirsiniz demiştim Aselsan fonlanması olarak görülebilir elbette ama benim içinde bulunduğum sistem KGYS tanımamı sağladı ve kişisel güvenlik olaylarının çok fazla sorun yaratacağını düşünmüyorum yani öyle 7/24 bizleri gözleyecekler falan öyle bir şey olmaz diye içini rahatlatmak için söylüyorum ancak bazı örgütler çerçevesinde suçlarda evet belki o görüntüler hakim kararıyla alınıp izlenebilir bunu da söylemiştim velhasıl yani olay aslında ikimizin de yer yer haklı olduğu bir noktaya gidiyor

Evet, benim aklıma gelmemişti ama sistemin kötüye nasıl kullanılabildiğinin kanıtını geçmişten çok güzel hatırlayıp vermişsin. Üstelik o teknik takipler, dinlemeler vb el altından, yani aslında yasadışı yapılıyordu ama şimdi terör falan ayağına yeni jenerasyonun kapasitesini (en azından bir kısmını) bir takım kararname oyunları yaparak gizlemeye gerek duymadan kullanacaklar.

Şimdi bu güzel yurdun içinde yapılmak istenen iyi niyetli olan işlerin nerdeyse tamamı istenmeyen sonuçlara sebep olmuştur. Sanırım bu yapılmak istenen işin sonucunda tüm yurdu saran aynı ürün ile aranan ne var ise ve bu nerede ise bulunması. Hemde yüz tanıma ile bulunması. Aslında manyak bir sistem düşüncesi.

Geçmişte yapılan ve sonra farklı amaçlara hizmet eder olmuş olan bir yasal dinleme sistemi vardı. Bunu başlatan hakim olacaktı. Başlatan hakim değil ama devlete hakim olmaya çalışanlar başlattı. Aynı şey bunada olmasın.

Sevgili RaltcoinsB sence zaten mevcut bir sistemin revizyonu gerçekten 354M dolar yani kabaca TL olarak 11 milyar liradan fazla tutar mı? Kaldı ki bu tarz sistemlerin yaygınlaşması üretim artışı ve dolayısıyla maliyet düşüşü getirdi, eskiden 150 dolar olan bir kamera şimdi 30-40 dolar. Esas maliyet altyapı ve yönetim sisteminde, bu da bize amacın ne olabileceği konusunda fikir veriyor.
Sen olanı yazmışsın, ben yeni haliyle yapılabileceği (ve kesinlikle yapılacak) anlatıyorum.

Bir de çok samimi bir şey diyeceğim, fazla iyiniyetlisin, keşke güvenlik teşkilatındakilerin çoğunluğu senin gibilerden oluşsa, o zaman ülke daha iyi bir yer olurdu ama maalesef değil. Tepemizdekiler hiç değil.

Abicim sen bari yapma KGYS, emniyetin bel kemiği olan sistemlerden birisi kimse kayıt altına alınmıyor sadece şöyle eleştiri olabilir bazı sistemler faal çalışmıyor bunları tamir etmek yerine komple yenilemiş olabilirler ayrıca EDS diye gördüğünüz dijital denetlemelerden tut, MOBESE’lere kadar hepsi bu KGYS içersinde yer alıyor bir şekilde ASELSAN’ın fonlanması olarak görüp eleştiri yapabilirsiniz ama kişisel güvenlik, biyometrik veriler falan bunlar hikaye öyle bir şey olmaz ayrıca Parmak izi verdiyseniz sizin zaten kişisel bilgileriniz en az 80 sene devlet muhafazasında yani biyometrik veriler dedik ya kişinin ölümü üzerinden 10 yıl, her halde 80 yılda sistemden silinen parmak izleri biyometrik veriler için en yakın iddia ayrıca biyometrik verilerin takibi ancak Hakim kararıyla belli şartlar altında olabilir öyle kişisel hak ve özgürlük falan öyle bir şey yok için rahat olsun KGYS bildiğim bir sistem olduğu için senin için rahatlatmak adına yazdım

Kamera konusuna da ekleme yapayım haberlerde bir cinayet görürsünüz değil mi kameraların incelenmesi kararını da mahkeme verir, hakim verir ve bu kayıtların bir şekilde bir yerde tutulması gerekir senin evinin içini çekmiyor sokakları çekiyor ve sokaklarda olan her olay bizim güvenliğimiz için kontrol altına alınması gerekiyor bir olay olunca hiç mi kamera yokmuş diye eleştiriyoruz veya polis nasıl bulamaz diyoruz şimdi bu sistemde kamera sayılarının sokaklarda, kavşaklarda ve diğer yerlerde arttırılması bizim lehimize bir karar adı üstünde Kent Güvenliği yani güvenlik ana unsuru ile oluşturulmuş bir sistem kaza yapsanız ve kamera yoksa, rapor tutarken de karşı taraf hayır diye iddia etse mahkeme sürecin 2 sene sürecek ama bir kamera kaydı olsa hemen sonuçlanacak senin hasarın kameralar sokaklarda güvenliğimiz için olmak zorunda ama kameraya bakıp da kişisel verileri alabilecek teknoloji çıktıysa ve onu kullanacaklarsa çok şaşırırım

Katılıyorum, mantıksız, şuursuz kesimin her olanı bağladığı İllüminati mevzusu var ya, aslında bizde ve bize özel, kendi çapında bir illüminati var, görünür iktidarda kim olursa olsun kadrolaşmalarını kesinlikle kıramıyor ve bildiklerini okuyorlar. Farklı güçte hemen hemen her ülkede vardır belki ama bizdeki çok etkin.

Sanırım bizim toplumun zaafı kendi içinde üretip ortalığa saldığı vatan hainleri. Bunlar her dönem hangi yönetim gelirse gelsin devleti kemirmeye devam ediyor. Bunların birini yok etsen bu sefer diğeri devreye giriyor.
Abd nin yaptığını yapmamız lazım. Başka ülkelerin hainlerini besleyip kendi hainini bir gün bile yaşatmayacaksın hemen yok edeceksin. Kim olursa olsun. İşte o zaman bu toplum herzamanki gibi dimdik ayakta olur.

Cinayetleri çözümsüzlüğe demir atmış insanların ortak özelliğine bakmak lazım, gazetece, emekli asker, araştırmacı, emniyet mensubu gibi farklı alanlardan insanlar bunlar ama mutlaka hepsinin çok çok önemli bir ortak noktası var ki sonları maalesef aynı oldu. Benzer durumlar bilim alanında da yaşandı, intihar eden Aselsan Mühendisleri mesela, ya da toryum ile ilgili çalışmalarını epey ilerletmiş durumda olan Engin Arık hoca ve ekibinin uçağının 17 sene önce düşürülmesi. Tüm bunları dışarıdan gelen birilerinin içeriden kimseden yardım almadan yaptıklarına inanmak çok zor, yani dış tehdit de her zaman var, iç şerefsizler de, Mustafa Denizli' nin tabiriyle içimizdeki İrlandalılardan kurtulmamız lazım.

totti67 aslında bence enteresan hiçbir şey yok, sonuçları ne olursa olsun göze alınarak bir şey yapıldı ve işin çok kurcalanmaması, kurcalanacaksa da zaman kazanılması için her zaman kullanılan yöntem uygulandı.
Bir meyve düşün, esas yenen yeri içindeki büyük çekirdekte. Ve meyvenin dış kabuğu tabii ki zayıf, onu soyduğun zaman lezzetsiz ama yenilebilir gövdeye ulaşıyorsun, sen onunla oyalanır ya da yetinirken kabuğu son derece sert ve dayanıklı olan çekirdek güvende kalıyor. Halbuki meyvenin hiç bir yerine erişilemese, birilerinin tam açabilmek için ya da sırf meraktan taşla vurup dümdüz etme ihtimali var.
Zurnanın son deliği konumundaki üç beş kişiye bedel ödetilecek, üfleyen yine elini kolunu sallaya sallaya gezecek.
Çetin Emeç
Ahmet Taner Kışlalı
Hulusi Sayın
Muammer Aksoy
Gaffar Okkan
Bahriye Üçok
Uğur Mumcu
Konca Kuriş
Hırant Dink  vb vb,
Daha bir sürü var, hangisinin azmettireni yakalandı? Ve bunlar değişik iktidarlar zamanında oldu, yani Türkiye'nin siyasi cinayetlerinin arkasında partiler üstü eller var, kimlerdir bilemem, ne desek spekülasyondan ibaret olur ama yine de bunların içinde en ince kabuklu çekirdek Sinan Ateş olayında, umarım bir gün kırılır.

Enteresan bir kapalı devre sistem var, olayın başlangıcı belli oluyor, süreç belli oluyor ama bir bakıyoruz en son gelinen noktada ortada hiçbir şey yok, es kaza işin burasında kaçırdıkları bir yer olursa mevzuyu hukuk zemininde temizliyorlar.
O genceceik çocuğu katleden pic ve onun gibiler için ise, devlet bence hiç yormamali kendisini, bu allahsizlarin hiç duzelecegi yok, direkt yakalayıp kazığa oturtacaksin, ya da ibreti alem için kafasına sikacaksin, bunla ilgili gönüllü lazımsa günahından da korkmam ben vallahi yaparım, rehabilite edilme ihtimali olmayana veya mükerrer eylemler içinde olana hiç acimayacaksin, yoksa önünü alamayacagiz bu olayların.

işte o katilleri neyle tespit ediyorlar: kamerayla!

dediğim gibi her neyi kullanıyorsanız kullanın amaç önemli. muhalifleri kodese tıkmak istiyorsanız da kameradan-teknolojiden faydalanırsınız, canileri enselemek için de!
demokrasi insan hakları özgürlük gibi kavramları içselleştiren bir topluluk olmak dileğiyle...(içses: pek sanmıyorum ama...)

Ya haydi Sinan Ateş olayının arkasında çomak sokulan yasadışı kazançlar, siyasiler vb var, kesinlikle normal bulduğumdan değil ama artık böyle cinayetlerin hesabının sorulmayacağını biliyoruz, derin mevzular yani. Ama sokaktaki sıradan insana işlenen suçlarda da aynı durumlar geçerli artık, bak en son bir tane katıksız pezevengin evladı, gencecik, pırıl pırıl kurye çocuğu öldürdü, yalandan üç beş yıl yatar çıkar.
O yüzden kent güvenliği falan hikayelerine ben de kesinlikle inanmıyorum, inananın da aklından şüphe duyarım.

Mevcut sistem zaten kimin kullanımına hizmet ediyorsa karşısındakini gözetlemek için kullanılıyor. Suç için de arada bir kullanılıyordur. Hani istanbul seçimlerinde bir yemek olayı vardı. Kim kimin yanına hangi saatte gitmiş orada yemek yenmiş vay vay vay. Olaya bak sen. Yapanlar belli ama içlerinden hemen hemen hepsi suçsuz. Suç bunlara hiç yapışmadı ki. Yapan suçlu. Yanılıyormuyum yoksa.

Biri bizi artık kesinlikle gözetliyor olacak gibi geliyor bana. mevzuya kent güvenliği falan diye girizgah yapılmış ama bana göre tamamen bomboş bir etiket bu. Çünkü bizim memlekette eğer güvenlik ile ilgili bir gelişme yaşanacaksa, ayan beyan ortada olan olayların faillerine hiçbirşey olmuyor mesela (Mesela Sinan Ateş cinayetinde olayın direkt göbeğinde olanlar iddianameye girmiyor ne hikmetse)  ya da iki gün önce daha önce 5 kez içeri girmiş çıkmış bir piç sokak ortasında gencecik bir üniversite öğrencisini durduk yere 25 yerinden bıçaklayıp öldürebiliyor, bunun gibi bin tane örnek var bildiğimiz. Yani konu bence kent güvenliği değil, sistemin hakimi olanların kendi düzenlerini devam ettirebilmek için, kendilerine engel teşkil edebilecekleri daha hızlı şekilde enseleme çabası.

@bobita o bir önlem (ç)alıntı olmasın diye ufak bir detay, hesabı kapattırmasınlar diye...
https://haber.sol.org.tr/haber/etki-ajanligi-akpnin-yeni-sopasi-mi-393322
burda da güzel bir analiz var

devlet zaten istediğini yakalayabiliyor, kameralar da tüm dünyada yaygınlaşıyor sadece kamusal değil sivil alanda da... IP falan da anında buluyorlar.
ha aslına bakarsan etki ajanlıği yasası çıkarsa şu anki uygulamalara fazladan bir bahane olur. gerçek düşüncelerini içeri atarlar korkusu olmadan söyleyebilen kaç kişi var?

Hacı tebrik ederim, bitcointalk forumuna nano teknolojiyi ilk getiren üye sen oldun   O en sona eklediğin link ne babam, herkesin evinde elektron mikroskopu yok ki açıp okusun...

bye bye derken var mıydı da...
şincik bu bir teknoloji ve onu nasıl kullandığınız önemli, dünyada en fazla kamera sanırım İngiltere'de vardı ama çin sollamış olabilir. Çin'de sosyal puanı düşük olanlar çişe bile gidemiyor falan şeklinde haberler vardı
*

bizde de genelde düşünce suçlusu olarak bilinen aslı ifade hürriyeti olan mefhumu çok tehlikeli bulan bir anlayış var.
https://bianet.org/haber/etki-ajanligi-yasasi-hakkinda-bilinenler-kim-nasil-gundeme-getirdi-taslak-metinde-ne-var-295282

asıl bomba; bu etki ajanlıği yasası! gücü elinde tutanların hoşuna gitmeyen laflar eden herkes naneyi yiyecek 


*https://www.aa.com.tr/tr/dunya/cindeki-sosyal-kredi-sistemi-yeniden-tartismalarin-odaginda/2765365

Ben artık özellikle son on-onbeş yılın gelişimi ve teknolojinin evrildiği yere bakarak eskiden mantıksız ve anlamsız bulduğum "uzayda daha gelişmiş medeniyetler yok" fikrini benimsemeye başladım. Bunun çok basit bir nedeni var, teknoloji belli bir yere kadar insan hayatını (ya da o gezegende ne deniyorsa) kolaylaştırıp yardım ederken, bir noktadan sonra varlığını tehdit eder hale geliyor. Muhtemelen olası tüm uygarlıklarda benzer bir süreç yaşanmış ve türlerin yok oluşuyla sonuçlanmıştır.
Yani başka gezegenlerde bizden ileri seviyede olan varlıklar mevcutsa bunlar kesinlikle organik değil ve ulaşırlarsa iyi niyetle yaklaşmayacaklar.