Topic: HERKESE TEK CÜZDAN ADRESİ (Read 3432 times)

Sanırım buna şiddetle karşı çıkmak durumundayım. Böyle düşünüyorsanız siz bitcoin'in felsefesini anlamamışsınızdır.
İnsanlar daha çok bitcoin'in teknolojik yönüne bakmakta, iktisadi temellerini görmezden gelmekte ve büyük yanılgıya düşmektedir.

#1 önemli olan paranın elektronik olması değil. kağıt para kağıt olduğu için kötü değildir. devlet tarafından sınırsız basıldığı için kötüdür. Devlet tekelindeki paralara güvenilemez. Devlet tekelinde bir sanal para asla bitcoin değildir. O ancak bir sahtekarlıktır.

Burada karşılıksız para basmaya ve borca dayalı para basmaya göz atmak durumundayız.

#1.1 Fiyatlar:
Fiyatların belirlenmesini anlamak için bir örnek üzerinden gidelim. Hayali bir ekonomi kuralım. Bu ekonomide 10 ekmek ve 10 devlet parası olsun.
Fiyat=Para/Mal. Yani 10/10=1. Bu demektir ki bir ekmek 1 devlet parası. Şimdi üretim artsın ama para sabit kalsın. 20 ekmek ve 10 devlet parası.
10/20=0,5. Yani ekmek 0,5 devlet parası. Üretim arttı, para arzı sabit kaldı. Mallar ucuzladı. Yani deflasyon. İşte bitcoin budur.
Ya üretim sabit iken devlet para basarsa... 10 ekmek ve 20 devlet parası. 20/10=2. Ekmek artık 2 lira. Yani enflasyon. İşte sana devlet parası. Fiat para.

#1.2 Kısmi rezerv bankacılığı:
Yine hayali bir ekonomi tasarlıyoruz. A,B,C kişilerinden oluşmakta. A'nın 100 lirası var bankaya yatırdı. Banka bu paranın 10 lirasını kısmi rezerv olarak ayırdı. Kalan 90 lirayı ise kredi olarak B'ye verdi. B bu para ile C kişisinden alışveriş yaptı. C kişisi bu parayı tekrar aynı bankaya yatırdı. Şimdi bankada 100 lira var. Ama A ve C'nin paralarının toplamı 190 lira oldu. Diyelim ki  A ve C paralarını aynı anda bankadan çekmek istedi. Ne olacak. Elbette devlet baba göreve... Banka merkez bankasına gidecek diyecek ki "durum böyleyken böyle. Bana 90 lira lazım." Merkez bankası da der ki :"Tamam. Bana hisse senedi getir. Sana bir miktar borç vereyim." Merkez bankası 90 lira yeni para basarak bankaya verir. Haberlerde duyduğunuz repo ihalesi budur işte. Borca karşılık para basıldı. Sonra da 2008 krizi... Genesis bloğuna bakarsanız Nakamoto orada bizim için bir mesaj bırakmış.

Bitcoin sınırlı olduğu için herhangi bir otorite onu kafasına göre basamaz. Böylelikle yukarıdaki sorunlardan kurtuluruz. Elimizde zaten böyle şeyler var. Altın mesela. Ama pazardan altın ile domates alamazsınız. Altın saf mı? kaç gram altın var şimdi burada? gibi sorunlar var çünkü. Bitcoinin böyle bir sorunu yok. Henüz ödeme aracı olarak kullanılmıyor ama gelecekte gerek bitcoin yapısının kendisinde yapılacak iyileştirmeler gerek bitcoin ağının dışında çözümler ile (mesela bitcoin tabanlı kredi kartı) ödeme yöntemi olarak kullanılabilecektir. Bu da bitcoinin teknik kısmı. Aslında Bitcoin, altının teknolojik versiyonu gibidir.

#2 bitcoin insanlara gizlilik vadeder. siz ise her şekilde takip edilebilecek bir sistem öneriyorsunuz. bu dediğiniz kağıt paradan bile kötüdür. Nereye ne para verdiğiniz bellidir.
Devlet bu gün vergi üzerine vergi bindirmekte omuzlarımıza. Mesela sigaraya... Geçtiğimiz günlerde sarma sigara satışına, bulundurulmasına 6 yıla kadar hapis cezası getirildi. Bu cezalar sarma sigara satışını bitiremeyecek. Ama dediğin gibi bir sistemde devlet sarma sigara satışını para transferlerini önleyerek engelleyebilir. Nakit bile senin önerdiğin sistemden çok daha anonim.

Son olarak: Devlet oldukça ahlaksız bir kurumdur. Ondan ne kadar fazla kurtulursak o kadar iyi. Bunun para ayağını ise Satoshi Nakamoto gerçekleştirdi. Devleti diğer alanlardan silme görevi hala bizim omuzlarımızda.

İleri de olacaktır kağıt para tedavülden kalkmaz ama kredi kartı kalkar tahminimce. Bankaların iyi günleri bu günler ileride bakalım coin moin kredisi açabilecekler mi

Devlet denetimine girer o zaman zaten bu da kriptoların ruhuna aykırı bence.

bu teknik olarak imkansız, insanlar kaçak olarak açabiliyor zaten ayrıca bitcoin'in merkezsiz anlayışına ters.

Konuyu açan arkadaşın bahsettiği sistemi illa blockhain altyapısı olarak düşünmeyin.Devlet tamamen kendi altyapısını kuracak ve bütün ödemeler bu sistem üzerinden yapılacak, böylece yapılan bütün işlemler kayıt altına alınacak, ama tabii bunu hiç istemeyecek kesimler de olacaktır, vatandaşlar için bir yönden çok iyi bir yönden de istenmeyecek bir sistem çünkü yaptığınız bütün harcamalar kayıt altında olacağından eşiniz sevgiliniz veya anne babanız tarafından hesap hareketlerine bakılarak görülme riski  var

Kağıt paranın bitirilebileceğini sanmıyorum. BTC'nin oluşabilecek en yüksek birimi ne olabilir. Kağıt para bitirildiğinde BTC neye göre değerlendirilecek vb. bir çok soru varken nasıl kağıt paranın bitirilebileceği düşünülebilir ki?

Bence olabilir bir durum... Tek cüzdan fikri en başından beri benim de aklımda ancak blockchain teknolojisi ile paranın takibi imkansızlaştırılabilinir. Böyle bir durumda da tek cüzdan bir işe yaramaz gibi. Ama herkesin cüzdanın tek olması ve sabit olması kulağa hoş geliyor. Neden olmasın?

Kagit paranin tamamen yokolmasi gibi bir durum olmaz da hani kredi karti felan yerine blockchain gelebilir. Kagit para mutlaka internet baglantisi her bolgede veya zorlu sartlarda olmadigindan kalkmasi imkansiz.
Ayrica cuzdan olusturmak zor is degil kafadan bir private key sallayip onun adresini gorebilirsin.

Sanırım bu tek cüzdan olayı için ülke olarak epey bir yol katetmemiz lazım.
bana öyle geliyor ki bu kripto para olayında da sanırım sanayi devrinde olduğu gibi geç kalacağız 

Mantıklı güzel fikir ama tüm dünya ülkeleri bir araya gelip bunu kabul etti desek bile hükümetlere sözü geçen birçok kişnin işine gelmeyecektir ve engel olacaktır.Tabi yıllar sonra belkide farklı durumlar oluşacaktır. Ama şu an btc nin işlem süresi ve işlem ücretlerini göz önüne alırsak hatta yapılan spekülasyonlara hareketlenmelirinide göz önüne alırsak denetimsiz bir kripto para biriminin günlük hayatta kullanılması çok düşük kalıyor. Benimde düşüncem aslında kağıt paranın biteceği yönde fakat nasıl olacak o kısmı çözemiyorum.

Bu imkansız bir şey zaten böyle bir şeyin önüne geçilebileceğini sanmıyorum. Tüm adresler iptal edilip, merkezli bir platform üzerinden bu adresler yönetilebilir. Örneğin bankalar olur fakat private keyler bankaların elinde bulunur, kriptoparalar tam olarak hayata entegre edilebilir değil (şimdilik)

Onuda çalmanın yolunu bulurlar arkadaşlarında dediği gibi dolandırıcıya çare yok

Bahsi geçene benzer bir teknoloji su an devlet desteği ile Çin de bir sehirde uygulanıyor. Alipay ı biliyorsunuz aliexpress e ait olan ödeme sistemi. Işte bu sistemle o şehirde insanların %90 ı alipay ı kullanarak metroya biniyor tiyatro biletini alipay ile alıyor ve hatta market harcamasını onunla yapiyormus. Bunu bir yıldan biraz daha uzun sürede devlet desteği ile saglamislar.

Gelecekte bu kriptoparalar benzer bir teknoloji ile bunu saglayabilir. Ancak daha önce bir kez daha yazdığım gibi bitcoin in mevcut rakamlarla ilerlemesi halinde ödeme yöntemi olması imkanı ortadan kalkiyor. Markete gittiğinizde 1 bitcoin in 10milyonda biri ile ekmek alıp çıkmak matematik sınırlarını zorlamak olur (yatırım tavsiyesi degildir bir bitcoin 10milyontl olurmu bilemem) 

Aynı fikirdeyim bence ilerde şöyle olabilir nasıl şuan akbank işbank ziraat vs varsa ilerdede coinlerin şubesi olcak gidip oralardan hesap açacak insanlar o şekilde devam edecekler. Sonuçta herkes hala açıp bilgisayara cüzdan kuramaz bitcoin core  u indirip. Bu iş çok kolaylaşacak ilerde.

50-60 yıl önce dünyada kredi kartı denen bir olgu yoktu. Çok uzun bir süreden bahsediyorsunuz.
2030'da kağıt para falan göremeyiz artık.

Kağıt paranın kalkacağını düşünmüyorum ancak 50 veya 60 sene sonra kalkabilir dolandırıcılık meselesine de gelince o zamana kadar onun içinde teknoloji ilerlemiş olur

Bu olursa ki olacak en azından kafamız daha rahat olur. İşimizi kolaylaştırabilir.

Kağıt para tedavülden kaldırılacak. Evet. Ama bunun olmasına daha çok zaman var. Bankaların kendi iç yönetim sistemleri dahil olmak üzere bütün otomasyonlarını blockchain' e bağlayacakları kesin. Bunun bizim görebileceğimiz bir gelecekte olabileceğini düşünüyorum. Kağıt paranın yerini kripto paraların alması durumu aynı zamanda yolsuzluk, rüşvet ve kara para aklama olaylarını da kökten çözümleyecektir.

Piyasa yıllardır borç parayla dönüyor, fiziksel para zaten ortalıkta yok hocam. Elbet dikkatinizi çekmiştir artık her şey borç. Ev alanın bankaya, evi satanın diğer bankaya yani zincir şeklinde herkesin herkese borcu var. Bu borçların hepsin dijital sayılar. Kimse kimseye borcunu artık nakit olarak ödemiyor, banka havalesi, eft ya da bir başka aktarım yoluylu gönderiyor. Fiziksel paralar 10 seneye neredeyse çok ama çok nadir kullanılacak bir hal alacak. Fakat tek cüzdan olma olayı biraz zor hatta imkansız. Bu resmen komünizme denk. Yani tek bir para olmalı ki tek cüzdan olsun. Tek bir para içinde tüm sınırların yok olması gerekir ki bu hiç mümkün görünmüyor.  O yüzden dijital devrim kaçınılmaz fakat herkesin kesesi yine ayrı olacak.

O kadar yazılmış ama biri de dememiş siz bu bitcoinlerin cüzdanda durduğunu mu sanıyorsunuz diye.
cüzdan denen yazılım kişisel gizli anahtarı tutar, para hareketini bu anahtarla imzalar. adres denen şey de açık anahtardan oluşturulmuş bir şey. bu yüzden bir adresi birden fazla kez kullanmak güvenliği düşürür. Herkese bir tek adres demek herkese bir tek gizli anahtar demek. gizli anahtar değişmez olursa da güvenliği kalmaz, yeniden başka anahtar üretilebilmesi lazım.