Pages:
Author

Topic: [ICBIT.se] Фьючерсы на сложность - page 2. (Read 4018 times)

legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
что с сайтом?
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
интересная идея торговли, надо попробывать
hero member
Activity: 742
Merit: 500
возможно ли такая ситуация. я выставляю на продажу 10 контрактов по цене 60000, у меня их покупают. далее я покупаю сам 10 контрактов по 55000. что происходит в такой ситуации? ну или наоборот с продажей
Если вы продали по 60000, а затем купили по 55000, то ваша позиция оказывается закрытой с прибылью. Ну или если купить по 55000, а затем продать по 60000.

и ещё, что то я не увидел на сайте про 16 сентября нигде... там написано DIFF-09/13, т.е на начало сентября(1 число). откуда 16 число?
Про первое как раз там не сказано.
В основном разделе есть описания всех контрактов. Можно, например, кликнуть на иконку сразу справа от поля выбора инструмента и там тоже оно будет.
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
возможно ли такая ситуация. я выставляю на продажу 10 контрактов по цене 60000, у меня их покупают. далее я покупаю сам 10 контрактов по 55000. что происходит в такой ситуации? ну или наоборот с продажей
и ещё, что то я не увидел на сайте про 16 сентября нигде... там написано DIFF-09/13, т.е на начало сентября(1 число). откуда 16 число?
legendary
Activity: 1912
Merit: 1020
А длительность какая ?

Ну мне наверное интересно будет иметь одновременно 3-4 фьючерса на разные месяцы экспирации. Возможно более активным мог-бы быть фьючерс на повышение сложности в %, который нужно каждые две недели обновлять, но тут спецификацию сложнее продумать.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
Мне кажется этот фьючерс стоит сделать ежемесячным, с ранним запуском контрактов для развития ликвидности. Скажем уже сейчас хэджерам актуально иметь фьючерсы на октябрь, ноябрь, декабрь.
А длительность какая ?
legendary
Activity: 1912
Merit: 1020
Мне кажется этот фьючерс стоит сделать ежемесячным, с ранним запуском контрактов для развития ликвидности. Скажем уже сейчас хэджерам актуально иметь фьючерсы на октябрь, ноябрь, декабрь.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
Найдена статья про использование фьючерсов на сложность (на английском языке):
http://thegenesisblock.com/hedging-bitcoin-mining-investments-with-network-difficulty-futures-part-1-hedging-shipment-delay/
hero member
Activity: 742
Merit: 500
IMHO добавиться еще 200-300Тх, что подведет сложность в район 50-60М.
В момент запуска DFU3 я ожидал что будет около 35М, юзеры же ожидали 95М.
Посмотрим, что будет дальше :)
legendary
Activity: 1912
Merit: 1020
IMHO добавиться еще 200-300Тх, что подведет сложность в район 50-60М.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
Как думаете - преодолеем 70 000 000 сложности к середине сентября или нет ? :)
hero member
Activity: 894
Merit: 1001
Причем и обычных (крупных офлайн) биржах большую часть составляют именно беспоставочные фьючерсы.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
Фьючерс тем и отличается от ставок/пари что имеет непосредственную связь с рынком/товаром - и обычно это и есть сами контракты на поставки товара!

То есть, не важно какая цена фьюча - в день экспирации если у вас есть фьючерс то вы ВСЕГДА можете поменять его на товар(а вот на деньги уже вторично).
Не всегда.
"Расчётный (беспоставочный) фьючерс предполагает, что между участниками производятся только денежные расчёты в сумме разницы между ценой контракта и фактической ценой актива на дату исполнения контракта без физической поставки базового актива"

В первом посте я чётко описал, как это работает, так что нет смысла придираться к названию - можно просто прочитать и понять.
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
А зачем тут взаимодействие ? Оно нужно только один раз - во время сеттлемента 16 сентября узнать текущую сложность согласно условиям контракта. До этой даты взаимодействие и не нужно.

ну тогда это не фьючерс, а обычный беттинг - то есть строго говоря подобные сообщения должны рассматриваться как scam
(из-за неправильного названия - если как беттинг то все честно)


Фьючерс тем и отличается от ставок/пари что имеет непосредственную связь с рынком/товаром - и обычно это и есть сами контракты на поставки товара!

То есть, не важно какая цена фьюча - в день экспирации если у вас есть фьючерс то вы ВСЕГДА можете поменять его на товар(а вот на деньги уже вторично).


PS  а в чем проблемы это реализовать?   Есть же какие-то рынки мощностей вроде...
(то есть продавать мегахэши-время с реальной поставкой, и вот уже на базе этого реального рынка можно мутить настоящие фьючи и что угодно...)

PPS  интересно майнерам и трейдерам был бы интересен такой рынок продажи MH/s мощностей?
Допустим сегодня можете продать и получить за завтрашнюю ферму, погасить фьюч реальной работой этой фермы...
(правда тут понадобиться отдел клиринга который будет следить за поставкой, но это решаемо да и анонимность в майнинге не нужна...)
hero member
Activity: 742
Merit: 500
А как они это реализовали?

Просто в виде пари/ставок(то есть вообще без всякого взаимодействия и биткойном),
или же все-же как-то придумали как это хэджировать через саму сеть биткойна?
А зачем тут взаимодействие ? Оно нужно только один раз - во время сеттлемента 16 сентября узнать текущую сложность согласно условиям контракта. До этой даты взаимодействие и не нужно.

Хэджировать это сложно ввиду отсутствия непосредственно "рынка сложности", только косвенно.

PS  а тут нет раздела на форуме по теории и финансовому инжинирингу? ;)
Это он и есть.
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
А как они это реализовали?

Просто в виде пари/ставок(то есть вообще без всякого взаимодействия и биткойном),
или же все-же как-то придумали как это хэджировать через саму сеть биткойна?


PS  а тут нет раздела на форуме по теории и финансовому инжинирингу? Wink
hero member
Activity: 742
Merit: 500
На торговой площадке https://icbit.se открыт новый инструмент - фьючерсы на сложность майнинга (difficulty).
Теперь вместо заключения пари на сайтах типа betsofbitcoin, вы можете попытаться угадать будущую сложность более точно и получить конкретную разницу между желанием и реальностью :)

Тикер инструмента - DFU3, единица измерения - тысячи сложности, т.е. значение 77 000 означает сложность 77 000 000
Один контракт перемещает 0.00001 BTC за одну тысячу изменения сложности.
Принцип работы - если вы думаете что сложность на 16 сентября 2013 будет выше некоего числа (например - 77 000 000), то вы ПОКУПАЕТЕ фьючерсы DIFF-9.13 по этой цене. Если думаете что будет ниже - то, соответственно, продаёте.

Допустим, что вы купили 100 фьючерсов по цене 77 000. Для этого на счету надо иметь 15.4 БТЦ.
Предположим, что на самом деле 16.09.2013 сложность составила 87 млн. Разница между загаданным и реальным числом составляет 10 000 единиц по тысяче сложности.
10 000 (разница) * 0.00001 (размер лота) * 100 (количество контрактов) = 10 БТЦ прибыли
Комиссия составит 0.0001 БТЦ * 100 (количество контрактов) * 2 (количество операций: 1 покупка и 1 сеттлемент) = 0.02 БТЦ, в данном случае 0.2%
К операциям покупки и продажи применяются скидки за объём, то есть размер комиссии может быть уменьшен вплоть до половины.
Если же вы не угадали и сложность оказалась не выше, а ниже - тогда, соответственно, наоборот. Или следовало не покупать, а продавать контракты по данной цене.
Pages:
Jump to: