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Topic: Idea: come spingere ad accettare Bitcoin :) (Read 3566 times)

sr. member
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Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti? Siamo sicuri che sia legale discriminare il prezzo in base al metodo di pagamento utilizzato? Io non l'ho visto fare da nessuna parte (se non in maniera indiretta).

Il contratto con le banche per l'utilizzo della carta di credito ti obbliga esplicitamente a proporre lo stesso identico prezzo per pagamenti in contanti o tramite CC. E` una regola che se viene violata ha delle conseguenze piuttosto importanti (non le ricordo a memoria, ma se serve le vado a recuperare).

Anche Paypal ti obbliga a proporre al cliente lo stesso identico prezzo per pagamento in contanti o altri metodi, pena la violazione del contratto.

Quindi il commerciante non puo` far altro che alzare tutti i prezzi, anche per chi paga in contanti. Il risultato e` che diventa conveniente pagare con PayPal, CC, o intermediari simili perche` un Euro CC vale meno di un Euro in contanti.

Detto questo, credo che chiunque possa proporre uno sconto per pagamento in bitcoin, voglio vedere chi puo` lamentarsi di aver infranto il regolamento, specialmente per il fatto che non e` facile stabilirne la quotazione effettiva.

non mi risulta
da qualche parte avevo letto che il commerciante può accollare la commissione al cliente
staff
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I support freedom of choice
Consiglierei di rivalutare l'idea in questo topic ora che ci sono tutti questi servizi per proteggersi dalla volatilità Smiley
sr. member
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Living the truth....
February 07, 2015, 09:14:11 PM
#30
Rileggendo la discussione non posso far a meno di notare che a distanza di svariati mesi il problema più grande comunque rimane, ovvero quanti sono i clienti che effettivamente poi pagano i bitcoin? Come già qualcuno diceva chi ha i bitcoin fa fatica a liberarsene, e sapendo le trafile che bisogna fare per acquistarli al momento della scelta se pagare una pizza in euro o in btc non credo che nessuno opti per il secondo metodo...
Si è parlato di sconti ma voi pensiate che sia facile convincere un commerciante ad accettare btc ed inoltre che dovrebbe anche fare un consistente sconto a chi paga in questo modo? Ed ammesso che lo faccia, siamo sicuri che il potenziale cliente si separi dai bitcoin pur sapendo che data l'elevata volatilità il giorno dopo potrebbe aver gia guadagnato la stesso sconto semplicemente speculando?
Onestamente rimango molto perplesso, sono anni che sento dire che presto il bitcoin affiancherà le fiat nella vita di tutti i giorni ma in realtà quello che vedo è una moneta sempre piu simile a una di quelle cryptovalute che nascono da un giorno a l'altro per meri scopi speculativi.
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I support freedom of choice
February 07, 2015, 02:16:38 PM
#29
Thisapp è interessante, ma ovviamente va pensato bene alle ripercussioni su "chi paga chi".

Ovvero, va a finire che il pagamento in bitcoin va dal cliente finale all'"intermediario" (cioè al tizio che ha anticipato i soldi al merchant).
E fin qui tutto ok infatti, il merchant riceve i soliti soldi, anticipati, e dei clienti in più (quelli che volevano pagare in Bitcoin)

Senza pensare poi alle ripercussioni fiscali che in Italia sarebbero da piangere :-)
Questo è probabilmente un problema per chi riceve i Bitcoin.
Il merchant comunque, continuerebbe a rilasciare lo scontrino come sempre.
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February 07, 2015, 01:46:14 PM
#28
Thisapp è interessante, ma ovviamente va pensato bene alle ripercussioni su "chi paga chi".

Ovvero, va a finire che il pagamento in bitcoin va dal cliente finale all'"intermediario" (cioè al tizio che ha anticipato i soldi al merchant).

Senza pensare poi alle ripercussioni fiscali che in Italia sarebbero da piangere :-)
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I support freedom of choice
February 07, 2015, 10:51:52 AM
#27
In questa discussione veniva indicato il problema della volatilità.
Beh, ora ci sono dei servizi che risolvono questo problema Smiley
https://bitcointalksearch.org/topic/utile-serviziwallet-contro-la-volatilita-del-bitcoin-e-altro-819162

Ho provato quindi a riproporre l'idea qua:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2v3i5j/coinapult_thisappios_idea/
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I support freedom of choice
Non può fare prezzi differenti, ma gli sconti si può farli, giusto ... deve farli passare come tali, quindi non a lungo termine (o almeno non farsi beccare Grin)
Comunque servirebbe bene vedere cosa viene indicato nei contratti.
legendary
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Quindi il commerciante non puo` far altro che alzare tutti i prezzi, anche per chi paga in contanti. Il risultato e` che diventa conveniente pagare con PayPal, CC, o intermediari simili perche` un Euro CC vale meno di un Euro in contanti.

Quoto, e questo è il motivo che molti ignorano per cui un commerciante non potrà far miracoli anche con un gateway che accetta bitcoin tipo bitpay, proprio perché tendenzialmente non può scontare nulla.
full member
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Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti? Siamo sicuri che sia legale discriminare il prezzo in base al metodo di pagamento utilizzato? Io non l'ho visto fare da nessuna parte (se non in maniera indiretta).

Il contratto con le banche per l'utilizzo della carta di credito ti obbliga esplicitamente a proporre lo stesso identico prezzo per pagamenti in contanti o tramite CC. E` una regola che se viene violata ha delle conseguenze piuttosto importanti (non le ricordo a memoria, ma se serve le vado a recuperare).

Anche Paypal ti obbliga a proporre al cliente lo stesso identico prezzo per pagamento in contanti o altri metodi, pena la violazione del contratto.

Quindi il commerciante non puo` far altro che alzare tutti i prezzi, anche per chi paga in contanti. Il risultato e` che diventa conveniente pagare con PayPal, CC, o intermediari simili perche` un Euro CC vale meno di un Euro in contanti.

Detto questo, credo che chiunque possa proporre uno sconto per pagamento in bitcoin, voglio vedere chi puo` lamentarsi di aver infranto il regolamento, specialmente per il fatto che non e` facile stabilirne la quotazione effettiva.
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No, se c'è però è un buon segno, anche se bisogna vedere se lo fanno ufficialmente o "di nascosto"


No, altro che di nascosto, è pubblicizzato con tanto di cartelloni all'ingresso (non con tutte le carte però, spesso mi capita di vedere sconti per chi paga con bancoposta)
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Mai visto dai benzinai gli sconti se paghi con il bancomat?

No, se c'è però è un buon segno, anche se bisogna vedere se lo fanno ufficialmente o "di nascosto"
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molto interessante Wink
legendary
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Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti?
Tieni presente che per un negoziante anche il contante risulta costoso, se già dispone di POS. Da una parte ci solo le commissioni, dall'altra invece i costi e i rischi di sicurezza legati al tenere il contante in cassa, al doverlo depositare in banca, e soprattutto al tempo dedicato al "contare e ricontare". A naso più o meno i costi si equivalgono.

Bitcoin concentra nella stessa tecnologia i vantaggi del contante e quelli dei pagamenti elettronici.

Ciao!
legendary
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Tanto più si diffonderanno, e tanto più i clienti vorranno usare le carte, tanto più questo farà lievitare i prezzi di un tot di % (pari ai costi/commissioni dei pos)
Questa percentuale sarà poi invece lo sconto che il negoziante farà ai clienti Bitcoin Smiley
Guadagnerà uguale, e si farà pubblicità per accettare Bitcoin.

Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti? Siamo sicuri che sia legale discriminare il prezzo in base al metodo di pagamento utilizzato? Io non l'ho visto fare da nessuna parte (se non in maniera indiretta).

Mai visto dai benzinai gli sconti se paghi con il bancomat?
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Tanto più si diffonderanno, e tanto più i clienti vorranno usare le carte, tanto più questo farà lievitare i prezzi di un tot di % (pari ai costi/commissioni dei pos)
Questa percentuale sarà poi invece lo sconto che il negoziante farà ai clienti Bitcoin Smiley
Guadagnerà uguale, e si farà pubblicità per accettare Bitcoin.

Ma se è così perchè non fanno già attualmente lo sconto sui contanti? Siamo sicuri che sia legale discriminare il prezzo in base al metodo di pagamento utilizzato? Io non l'ho visto fare da nessuna parte (se non in maniera indiretta).
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Il problema è che, fino alla prima conferma, la transazione non è fissata in blockchain, e quindi sta al ricevente decidere se accettare un certo livello di rischio.

Ciao!

Tipo esempio in cui un servizio on-top centralizzato funziona meglio di un decentralizzato. L'instant confirmation con multisignature, da parte di un servizio come GreenAddressIT, è la soluzione a questo problema.

W la decentralizzazione per il core-network.
W la centralizzazione dei servizi on-top, se necessaria per security e easiness.

 * Bitcoin network is evolving, please stand-by. *
legendary
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Mi chiedevano come fare a capire se i bitcoin sono stati mandati o meno, senza aspettare le conferme necessarie
Le transazioni sono pressoché immediate: quindi da qualsiasi client è possibile sapere subito se una transazione sia stata effettuata, e per quale ammontare.

Il problema è che, fino alla prima conferma, la transazione non è fissata in blockchain, e quindi sta al ricevente decidere se accettare un certo livello di rischio.

Ciao!
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Ho provato a fare questo ragionamento con alcuni ristoranti dove vivo io, anche solo per fargli capire che si farebbero una grande pubblicità. Mi chiedevano come fare a capire se i bitcoin sono stati mandati o meno, senza aspettare le conferme necessarie

Io penso sia sufficiente aspettare la prima conferma, a quel punto penso sia difficile che i BTC non arrivino..
legendary
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Ho provato a fare questo ragionamento con alcuni ristoranti dove vivo io, anche solo per fargli capire che si farebbero una grande pubblicità. Mi chiedevano come fare a capire se i bitcoin sono stati mandati o meno, senza aspettare le conferme necessarie
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Ci potrebbe essere questo problema, ma la nuova storia dell'obbligo dei POS viene a nostro vantaggio Wink
Tanto più si diffonderanno, e tanto più i clienti vorranno usare le carte, tanto più questo farà lievitare i prezzi di un tot di % (pari ai costi/commissioni dei pos)
Questa percentuale sarà poi invece lo sconto che il negoziante farà ai clienti Bitcoin Smiley
Guadagnerà uguale, e si farà pubblicità per accettare Bitcoin.

Di fatto quello che succedera` e` che i prezzi in EUR saranno sempre maggiori (non solo per i POS, anche per il fatto che negli ultimi anni hanno stampato un bel po' di moneta in tutto il mondo...) e che i prezzi in XBT saranno sempre piu` bassi.
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