Pages:
Author

Topic: почему валится курс (imho) - page 2. (Read 5947 times)

member
Activity: 82
Merit: 10
September 14, 2011, 04:14:36 PM
#11
Себестоимость майнинга = 0, потому что есть энтузиасты, которые готовы майнить даром
Себестоимость майнинга не может быть нулевой, даже для тех, у кого электричество и железо халявное. Какой смысл "школьникам" тратить свое время, жечь электричество, уменьшать ресурс своего компьютера и терпеть шум вентиляторов задаром или за бесценок? А если и найдутся энтузиасты которые будут майнить даром, например ради идеи, то они выводить намайненное не станут, следовательно на курс это не повлияет.

Судя по этому графику, дно достигнуто, а дальше будет цена расти.
hero member
Activity: 658
Merit: 536
Z-pay.io
September 14, 2011, 01:15:08 PM
#10
Quote
Сейчас?  Посмотрите внимательней на график, когда что нарушилось.
Даже сейчас капитализация биткоина - выше 30 миллионов долларов, и очевидно, что "реальному сектору" далеко до таких объемов.
"реальному сектору" всеравно сколько стоит биткоин. биткоин для нее только средство перевода так как себестоимость всеравно в долларах. продавец не может закупить за биткоины футболки, кружки итд для перепродажи. поэтому продавать будет по курсу. Для того чтобы заработал механизм внутренней цены нужны производственные цепочки. а до них как до парижу на кривой кобыле. и тут нужна стабильность тогда в сознании будет происходить медленное замещение долларового ценообразования.


Совершенно верно. Но. Дело в том, что чисто спекулятивный актив может обесцениться в 0. Биткоин, пока за ним стоит "реальный спрос" не может.
Пример на пальцах: Торговец запрещенным порно имеет оборот своей торговли - 100 000 долларов в месяц и принимает отлату в биткоин. Это значит, что покупателями его продукции ежемесячно будет покупаться btc на 100000 долларов. Независимо от курса. Если капитализация биткоина 40 миллионов, как сейчас, то "реальный спрос" оказывает незначительное влияние на курс, так как доля спроса очень мала, по сравнению со спросом спекулянтов. А вот если капитализация обвалится до 100 000, то значение "реального сектора" станет решающем в ценообразовании.

А пока раздут пузырь - реальный сектор оказывает влияние на курс только посредством воздействия на ожидания толпы. То есть повышение реального спроса (при определенной информационной поддержке) может вызвать спекулятивный ажиотаж, и наоборот. Но непосредственно в формировании курса реальный сектор почти не участвует, в режиме пузыря. Всем рулит только психология толпы.


И кстати, ценообразование - это дополнительная функций денег, к которой мы все так привыкли и считаем ее неотемлемой о обязательной.
Это стереотип, догма. Во многих теориях деньги не являются эталоном стоимости.
И любые попытки товарного ценообразования в BTC - изначально провальны и противоречат самой сути биткоин с его огранниченной эмиссией.
Смотрите шире.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
September 14, 2011, 12:26:21 PM
#9
Сейчас курс достиг себестоимости майнинга

Себестоимость майнинга = 0, потому что есть энтузиасты, которые готовы майнить даром (на рабочем компе только во время работы а не круглосуточно).
И этих "школьников" (потенциально) миллионы!!!
member
Activity: 82
Merit: 10
September 14, 2011, 11:38:42 AM
#8
Никаких глобальных факторов ведущих к краху на данный момент нет, следовательно падение рано или поздно должно смениться на рост. Сейчас курс достиг себестоимости майнинга, врятли он будет падать еще ниже. Когда начнется рост трудно сказать, но он начнется.
ZPK
legendary
Activity: 1302
Merit: 1021
September 13, 2011, 11:57:38 PM
#7
вообщем как думаете скоро ли он сможет и сможет ли овобще о5 взлететь до небес и озолотить?)))
member
Activity: 109
Merit: 10
Developer
September 12, 2011, 04:05:17 PM
#6
продавец не может закупить за биткоины футболки, кружки итд для перепродажи. поэтому продавать будет по курсу. Для того чтобы заработал механизм внутренней цены нужны производственные цепочки.
Очень толково это сказано.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
September 11, 2011, 12:15:09 AM
#5
Quote
Сейчас?  Посмотрите внимательней на график, когда что нарушилось.
Даже сейчас капитализация биткоина - выше 30 миллионов долларов, и очевидно, что "реальному сектору" далеко до таких объемов.
"реальному сектору" всеравно сколько стоит биткоин. биткоин для нее только средство перевода так как себестоимость всеравно в долларах. продавец не может закупить за биткоины футболки, кружки итд для перепродажи. поэтому продавать будет по курсу. Для того чтобы заработал механизм внутренней цены нужны производственные цепочки. а до них как до парижу на кривой кобыле. и тут нужна стабильность тогда в сознании будет происходить медленное замещение долларового ценообразования.
hero member
Activity: 658
Merit: 536
Z-pay.io
September 09, 2011, 01:15:21 PM
#4
В цене биткоина есть не только спекулятивная составляющая.
Монеты так же используются для обеспечения товарооборота, в некоторых черных и серых секторах рынка.
То есть часть спроса на монеты обеспечивают именно те, кто приобрел биткоины для использования как платежное средство. Это условно можно назвать спросом "реального сектора экомомики".
Оставшаяся часть монет покупается с целью так называемых "инвистиций", то есть в расчете на перепродажу с прибылью. Момент, когда разница в объемах реального и спекулятивного спроса начинает стремительно увеличиваться, называют началом надутия пузыря.

Quote
однако сейчас баланс спроса нарушился, вот и интересно почему

Сейчас? Smiley Посмотрите внимательней на график, когда что нарушилось.



Даже сейчас капитализация биткоина - выше 30 миллионов долларов, и очевидно, что "реальному сектору" далеко до таких объемов.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
September 09, 2011, 12:44:15 PM
#3
Курс валится просто потому, что происходит сдутие пузыря. А кто именно там сливает, это уже второстепенный вопрос. Посмотрите на годовой график. Когда началось раздутие? Ну вот та цена, перед началом - более-менее адекватная.
ну для того чтобы говорить о пузыре надо знать сколько реально стоит коин - а он ведь ничего вообще не стоит. поэтому и пузыря нет Ж)
стоит столько, сколько готовы платить - будет больше желающих купить будет больше курс.

однако сейчас баланс спроса нарушился, вот и интересно почему.
hero member
Activity: 658
Merit: 536
Z-pay.io
September 09, 2011, 12:09:37 PM
#2
Курс валится просто потому, что происходит сдутие пузыря. А кто именно там сливает, это уже второстепенный вопрос. Посмотрите на годовой график. Когда началось раздутие? Ну вот та цена, перед началом - более-менее адекватная.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
September 09, 2011, 11:40:27 AM
#1
первое
гдето с месяц назад на дипбите появились кулхацкеры которые майнили с подломанных компов. можно почитать в ветке у Тихо.
вообще, разглядывая на биткоинватч соотношение пулов, было замечено, что майнеры одиночки (other) стабильно уменьшали свою долю.
и тут нате. ща other вторая по значимости. может это просто те самые мужчины в трико.
копить им смысла нет, они просто сливают каждый день 2 тыщи коинов.
тоесть на биржу каждый день добавляются новые (то что мы видим суточный оборот до ста тыщ это по сути одни и теже деньги или разовые всплески)

второе
наверное все ждали что курс замрет на $10, этого не случилось. наверное в падении есть элемент паники.
по графикам видны попытки поддержки курса (собственно я тоже закупаюсь) но пока все бесполезно.

вообщем все это хорошо как лишняя встряска пенсионеров (майнеров копящих коины), но плохо тем что совершенно не привлекает торговцев реальным товаром.

Pages:
Jump to: