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Topic: Imposto de renda 2021 (Read 623 times)

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January 26, 2022, 06:18:31 PM
#51


Esse problema parece bem simples resolver apesar dos nomes

Investiu 7k. Ganhou 6900% (483k) e perdeu 90% depois(48.3k).
Gastou 30 usd de gás. Pode deduzir sim.

Total a pagar  = 48300 - 7000 -30 = 41270 de rendimentos.
Total do imposto = 15% de 41270 = 6190,50.

Esit: considerei que deixou 1 ano no stake. Só teria que calcular pra 3 meses..
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December 30, 2021, 04:04:49 PM
#50
Estou com sérios problemas pensando como declarar meus BUSD vendidos por BRL.

Não achei o post onde você fala sobre seu amigo que fez "10 mil trades".. então vou postar esse meme aqui mesmo Cheesy


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April 27, 2021, 12:48:26 AM
#49


Acho que qualquer valor de ações cai no item 5... foda. Um saco

Qualquer valor. Pelo simples fato de você possuir 1 ação você já é obrigado a fazer a declaração de ajuste anual. Também acho uma tremenda burocracia para nada, mas fazer o que. A Receita tem que mostrar serviço.  Undecided
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April 25, 2021, 05:03:49 PM
#48

Nossa que sorte, eu tava bem pleno achando que não iria ter que declarar nada porem como eu tenho algumas ações(mixaria) vou ter que declarar, as shitcoin eu não vou declarar.

Isso é um problema. Mesmo tendo 1 Real em ações você é obrigado a fazer a declaração de ajuste anual do imposto de renda. Mesmo tendo prejuízo e mesmo não tendo qualquer outro rendimento. Antigamente quem era sócio de empresa também era obrigado a declarar, mesmo se a empresa estivesse fechada e inativa há anos. É a burocracia.

Quem é obrigado a declarar?

1 - Qualquer pessoa que tiver recebido, ao longo de todo o ano de 2020, renda tributável de mais de R$ 28.559,70 precisa fazer a declaração de imposto de renda.

2 - Quem recebeu rendimentos isentos, não tributáveis ou tributáveis exclusivamente na fonte superiores a R$ 40 mil

3- Quem recebeu auxílio emergencial e outros rendimentos tributáveis em valor superior a R$ 22.847,76

4 - quem tem bens superior a 300mil reais.

5 - Quem teve, em qualquer mês de 2020, algum ganho de capital na venda de bens ou direitos sujeitos ao pagamento de imposto de renda terá de fazer a declaração. É o caso, por exemplo, de quem vendeu um apartamento ou realizou operações na bolsa de valores, bolsa de mercadorias ou de futuros.

https://epocanegocios.globo.com/colunas/Financas-de-Bolso/noticia/2021/02/imposto-de-renda-2021-quem-e-obrigado-declarar.html

Acho que qualquer valor de ações cai no item 5... foda. Um saco
Sim, aparentemente qualquer valor tem que declarar, basicamente alem de você ser pobre ainda tem que deixar escrito pra rf entender. No meu caso e mais dificil por que eu acabei operando mini-índice dai fica mais chatinho fazer a declaração.
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April 25, 2021, 03:22:26 PM
#47

Nossa que sorte, eu tava bem pleno achando que não iria ter que declarar nada porem como eu tenho algumas ações(mixaria) vou ter que declarar, as shitcoin eu não vou declarar.

Isso é um problema. Mesmo tendo 1 Real em ações você é obrigado a fazer a declaração de ajuste anual do imposto de renda. Mesmo tendo prejuízo e mesmo não tendo qualquer outro rendimento. Antigamente quem era sócio de empresa também era obrigado a declarar, mesmo se a empresa estivesse fechada e inativa há anos. É a burocracia.

Quem é obrigado a declarar?

1 - Qualquer pessoa que tiver recebido, ao longo de todo o ano de 2020, renda tributável de mais de R$ 28.559,70 precisa fazer a declaração de imposto de renda.

2 - Quem recebeu rendimentos isentos, não tributáveis ou tributáveis exclusivamente na fonte superiores a R$ 40 mil

3- Quem recebeu auxílio emergencial e outros rendimentos tributáveis em valor superior a R$ 22.847,76

4 - quem tem bens superior a 300mil reais.

5 - Quem teve, em qualquer mês de 2020, algum ganho de capital na venda de bens ou direitos sujeitos ao pagamento de imposto de renda terá de fazer a declaração. É o caso, por exemplo, de quem vendeu um apartamento ou realizou operações na bolsa de valores, bolsa de mercadorias ou de futuros.

https://epocanegocios.globo.com/colunas/Financas-de-Bolso/noticia/2021/02/imposto-de-renda-2021-quem-e-obrigado-declarar.html

Acho que qualquer valor de ações cai no item 5... foda. Um saco
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April 25, 2021, 02:54:15 PM
#46

Nossa que sorte, eu tava bem pleno achando que não iria ter que declarar nada porem como eu tenho algumas ações(mixaria) vou ter que declarar, as shitcoin eu não vou declarar.

Isso é um problema. Mesmo tendo 1 Real em ações você é obrigado a fazer a declaração de ajuste anual do imposto de renda. Mesmo tendo prejuízo e mesmo não tendo qualquer outro rendimento. Antigamente quem era sócio de empresa também era obrigado a declarar, mesmo se a empresa estivesse fechada e inativa há anos. É a burocracia.
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April 24, 2021, 07:39:43 PM
#45
Para quem vai fazer a declaração de imposto de renda, a receita federal brasileira adiou o prazo de entrega da declaração de ajuste anual para 31 de maio de 2021. Para quem está pensando em declarar suas criptomoedas tem até esse prazo.  Cheesy Cheesy
Nossa que sorte, eu tava bem pleno achando que não iria ter que declarar nada porem como eu tenho algumas ações(mixaria) vou ter que declarar, as shitcoin eu não vou declarar.
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April 24, 2021, 03:26:57 PM
#44
Para quem vai fazer a declaração de imposto de renda, a receita federal brasileira adiou o prazo de entrega da declaração de ajuste anual para 31 de maio de 2021. Para quem está pensando em declarar suas criptomoedas tem até esse prazo.  Cheesy Cheesy
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April 07, 2021, 08:11:32 PM
#43
É interessa da pessoa que compra declarar pra receita, embora não seja interesse da pessoa que vende declarar (por causa do imposto e do seu "lastro" de bitcoins declarados)
Não sei agora, mas bem quando a RF começou com essa história de declarar BTC, tinha um monte de P2P que começou a só aceitar negociar com quem prometesse não declarar suas compras/vendas. Da mesma forma, alguns já avisaram de antemão que eles declaravam tudo. Se uma parte declara e a outra não = 100% problema.

Ou ambos declaram ou nenhum declara.

Eu não confiaria nesse acordo de boca, que afinal é uma promessa que não vale nada.

Se a pessoa que comprou se informar, a qualquer momento daquele ano ela pode  declarar (é lucro pra ela declarar na maioria dos casos)
quem vendeu  e não declarou que se fode (que é preju declarar na maioria dos casos).

é 100% problema apenas para um lado, e existe um conflito de interesses nesse caso: Quem vende não quer pagar imposto (Nao declarando), e quem compra quer garantir o direito de poder vender no futuro sem dor de cabeça (declarando).

Apesar de apenas recentemente ter um campo específico para declarar BTC, sempre houve a obrigatoriedade de declarar BTC (desde que ele começou a ter valor).  Exatamente pelo q eu falei: se voce tem um lucro da ordem de dezenas/centenas de milhares de reais, você vai ter que explicar a origem daquele dinheiro, mesmo que seja de uma compra de BTC sua de 5-10 anos atrás.

Conheço pessoas que declaram desde 2015 e tem tudo lá certinho....

Com certeza, na hora que cruzar e não bater os dados é 100% malha e quando cair pede pro noob já retificar as declarações dos últimos 05 anos, o último ano desse período é o mais perigoso, nego acha que se safou por anos e é mais esperto que todo mundo com o tal raciocínio de "sou foda", quando chegar a notificação via e-CAC ou Correios no último ano sai em desespero na busca de um "contador" pq nem sabe pra onde ir.

Não existe malandragem, tem que declarar consciente, uma hora o cripto vira fiat e o leão morde, no caso, devora, inocente e leviano pensar que abaixo de 1M os caras não pesam em cima  Roll Eyes

Pois ;e, eu acho isso tb. E ficar retificando declaração não adianta nada kkkkk eles não sao idiotas.
Eu declaro.
Até acredito que declarar tem seus riscos, e é interessante ter alguma coisa não declarada no caso de virarmos uma ditadura muito pesada (olha o Lula solto de novo).
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April 07, 2021, 07:25:15 PM
#42
É interessa da pessoa que compra declarar pra receita, embora não seja interesse da pessoa que vende declarar (por causa do imposto e do seu "lastro" de bitcoins declarados)
Não sei agora, mas bem quando a RF começou com essa história de declarar BTC, tinha um monte de P2P que começou a só aceitar negociar com quem prometesse não declarar suas compras/vendas. Da mesma forma, alguns já avisaram de antemão que eles declaravam tudo. Se uma parte declara e a outra não = 100% problema.

Ou ambos declaram ou nenhum declara.

Com certeza, na hora que cruzar e não bater os dados é 100% malha e quando cair pede pro noob já retificar as declarações dos últimos 05 anos, o último ano desse período é o mais perigoso, nego acha que se safou por anos e é mais esperto que todo mundo com o tal raciocínio de "sou foda", quando chegar a notificação via e-CAC ou Correios no último ano sai em desespero na busca de um "contador" pq nem sabe pra onde ir.

Não existe malandragem, tem que declarar consciente, uma hora o cripto vira fiat e o leão morde, no caso, devora, inocente e leviano pensar que abaixo de 1M os caras não pesam em cima  Roll Eyes
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April 07, 2021, 06:42:19 PM
#41
É interessa da pessoa que compra declarar pra receita, embora não seja interesse da pessoa que vende declarar (por causa do imposto e do seu "lastro" de bitcoins declarados)
Não sei agora, mas bem quando a RF começou com essa história de declarar BTC, tinha um monte de P2P que começou a só aceitar negociar com quem prometesse não declarar suas compras/vendas. Da mesma forma, alguns já avisaram de antemão que eles declaravam tudo. Se uma parte declara e a outra não = 100% problema.

Ou ambos declaram ou nenhum declara.
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April 07, 2021, 06:33:25 PM
#40
Você já pensou na hipótese do p2p declarar para a receita as suas movimentações e depois a receita cruzar os dados ? Você cairá na malha fina sem sombra de dúvidas. Quanto a Binance, ela diz que não reporta, mas a empresa que realiza a conversão para a moeda fiat(reais para dólar e vice-versa) será que não reporta ?

Certamente é possível isso. ainda mais se voce fizer p2p com desconhecidos, tipo em sites como o localbitcoins.

É interessa da pessoa que compra declarar pra receita, embora não seja interesse da pessoa que vende declarar (por causa do imposto e do seu "lastro" de bitcoins declarados)


Assim sendo, acho mais seguro não informar a rfb que possuo btc, vai que começam a filtrar quem informou possuir btc... claro que isso só vale se o seu dinheiro tiver origem lícida, caso esteja envolvido com algum crime no sistema legal estatal, vc poderá ser indiciado por isso, caso seu dinheiro tenha origem lícita e vc não se recuse a pagar a multa, legalmente falando, vc pode sofre ação penal por não ter declarado. Foi o que encontrei até agora nas pesquisas.

Acho que isso que você está falando tem vários problemas.

Primeiro que se voce não declarou que tinha BTC no passado e a receita por acaso te pegar vendendo 60 mil de BTC, como que voce vai explicar isso? Voce vendeu algo que voce nao tem? Como voce vai explicar que voce tinha BTC, não declarou porque não quis, e agora ta recebendo 60mil de dinheiro "lícito"?
Até acredito ser possível através de assinatura de endereços com saldo e coisas assim, mas fala sério, deve dar a maior dor de cabeça isso.

Melhor declarar, pelo menos alguma coisa.
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April 07, 2021, 03:20:41 PM
#39

nunca declarei, mas só tb só hodl, todavia em 2020 e 2021 alavanquei com empréstimos comprando btc e devo ter que vender em 2021 para quitar as dívidas, faço tudo p2p, já usei exchange, mas nunca declarei, pq tb foram valores pequenos, pretendo vender em p2p ou usando binance que não reporta, não acredito que terei problemas com isso, só fazer vendar pequenas todos mês, tem mt movimentação alta para a rfb ir atrás, não dão conta de ir atrás de todo mundo que movimenta valores inferiores a 1M/ano, tb se um dia for pego, não há como saber quanto eu tenho ou se perdi os btc que possuía (pescaria, esquecer chaves, etc), se vc não se negar a pagar a multa que estabelecerem não deve haver ação judicial, a rfb só pode abrir notícia crime se o processo não foi resolvido administrativamente, se vc pagar a multa não pode ser denunciado por evasão ou algum crime financeiro. Assim sendo, acho mais seguro não informar a rfb que possuo btc, vai que começam a filtrar quem informou possuir btc... claro que isso só vale se o seu dinheiro tiver origem lícida, caso esteja envolvido com algum crime no sistema legal estatal, vc poderá ser indiciado por isso, caso seu dinheiro tenha origem lícita e vc não se recuse a pagar a multa, legalmente falando, vc pode sofre ação penal por não ter declarado. Foi o que encontrei até agora nas pesquisas.

Você já pensou na hipótese do p2p declarar para a receita as suas movimentações e depois a receita cruzar os dados ? Você cairá na malha fina sem sombra de dúvidas. Quanto a Binance, ela diz que não reporta, mas a empresa que realiza a conversão para a moeda fiat(reais para dólar e vice-versa) será que não reporta ?
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April 07, 2021, 10:33:08 AM
#38
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

Vai merit pra quem responder  Grin Grin Grin



Nesse caso você tem que fazer declarações retificadoras e colocar esses bitcoins que você possui-a nelas. Ou então o valor ser tão irrisório que não desperte o "radar da receita". Pois dinheiro não cai do céu. Você tem que comprovar a origem. Dependendo do montante.  Grin Grin

Eu devo ter uns 100 mil $ de venda de btc, e olha que vendi quase tudo baratinho a 1500 faz um tempo,   Cry ai saquei uns 5 mil que deu uns 27 mil reais que eh abaixo do limite de desobrigacao da declaracao, entao vou continuar assim na informalidade, depois eu saco o resto porque eu nao ligo de declarar mas nao estou afim de mecher com contador nem fazer calculo de nada. Se a receita quisesse diminuir a sonegacao, faria essa cobranca ficar mais clara e facil pro contribuinte em vez de fazer o contrario.
Quote
[/font]

Não esquenta a cabeça com isso. Se vendeu escalonado nos últimos anos a RFB nem vai atrás disso. O problema é quando você compra um "grande" patrimônio, exemplo uma casa. Daí a RFB cruza as informações do cartório com as suas informações de renda declarada. Daí o "bixo" pega.

nunca declarei, mas só tb só hodl, todavia em 2020 e 2021 alavanquei com empréstimos comprando btc e devo ter que vender em 2021 para quitar as dívidas, faço tudo p2p, já usei exchange, mas nunca declarei, pq tb foram valores pequenos, pretendo vender em p2p ou usando binance que não reporta, não acredito que terei problemas com isso, só fazer vendar pequenas todos mês, tem mt movimentação alta para a rfb ir atrás, não dão conta de ir atrás de todo mundo que movimenta valores inferiores a 1M/ano, tb se um dia for pego, não há como saber quanto eu tenho ou se perdi os btc que possuía (pescaria, esquecer chaves, etc), se vc não se negar a pagar a multa que estabelecerem não deve haver ação judicial, a rfb só pode abrir notícia crime se o processo não foi resolvido administrativamente, se vc pagar a multa não pode ser denunciado por evasão ou algum crime financeiro. Assim sendo, acho mais seguro não informar a rfb que possuo btc, vai que começam a filtrar quem informou possuir btc... claro que isso só vale se o seu dinheiro tiver origem lícida, caso esteja envolvido com algum crime no sistema legal estatal, vc poderá ser indiciado por isso, caso seu dinheiro tenha origem lícita e vc não se recuse a pagar a multa, legalmente falando, vc pode sofre ação penal por não ter declarado. Foi o que encontrei até agora nas pesquisas.
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March 19, 2021, 03:20:29 PM
#37
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

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Nesse caso você tem que fazer declarações retificadoras e colocar esses bitcoins que você possui-a nelas. Ou então o valor ser tão irrisório que não desperte o "radar da receita". Pois dinheiro não cai do céu. Você tem que comprovar a origem. Dependendo do montante.  Grin Grin

Eu devo ter uns 100 mil $ de venda de btc, e olha que vendi quase tudo baratinho a 1500 faz um tempo,   Cry ai saquei uns 5 mil que deu uns 27 mil reais que eh abaixo do limite de desobrigacao da declaracao, entao vou continuar assim na informalidade, depois eu saco o resto porque eu nao ligo de declarar mas nao estou afim de mecher com contador nem fazer calculo de nada. Se a receita quisesse diminuir a sonegacao, faria essa cobranca ficar mais clara e facil pro contribuinte em vez de fazer o contrario.

Não esquenta a cabeça com isso. Se vendeu escalonado nos últimos anos a RFB nem vai atrás disso. O problema é quando você compra um "grande" patrimônio, exemplo uma casa. Daí a RFB cruza as informações do cartório com as suas informações de renda declarada. Daí o "bixo" pega.
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March 18, 2021, 06:59:04 PM
#36
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

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Nesse caso você tem que fazer declarações retificadoras e colocar esses bitcoins que você possui-a nelas. Ou então o valor ser tão irrisório que não desperte o "radar da receita". Pois dinheiro não cai do céu. Você tem que comprovar a origem. Dependendo do montante.  Grin Grin

Eu devo ter uns 100 mil $ de venda de btc, e olha que vendi quase tudo baratinho a 1500 faz um tempo,   Cry ai saquei uns 5 mil que deu uns 27 mil reais que eh abaixo do limite de desobrigacao da declaracao, entao vou continuar assim na informalidade, depois eu saco o resto porque eu nao ligo de declarar mas nao estou afim de mecher com contador nem fazer calculo de nada. Se a receita quisesse diminuir a sonegacao, faria essa cobranca ficar mais clara e facil pro contribuinte em vez de fazer o contrario.

A resposta é depende de quando vc fez todas essas vendas, se foi antes de agosto de 2019 como vc está dizendo está tudo OK... mas caso tivesse feito depois daí a casa cairia.
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March 18, 2021, 05:21:20 PM
#35

Eu devo ter uns 100 mil $ de venda de btc, e olha que vendi quase tudo baratinho a 1500 faz um tempo,   Cry ai saquei uns 5 mil que deu uns 27 mil reais que eh abaixo do limite de desobrigacao da declaracao, entao vou continuar assim na informalidade, depois eu saco o resto porque eu nao ligo de declarar mas nao estou afim de mecher com contador nem fazer calculo de nada. Se a receita quisesse diminuir a sonegacao, faria essa cobranca ficar mais clara e facil pro contribuinte em vez de fazer o contrario.

Olá.

Você está fazendo corretor lcharles123.
Você não está sonegando nem está na informalidade. Não existe obrigação de declarar nada no seu caso.

A obrigação que existe é de declarar os bitcoins que  você ainda não vendeu. Mas não tem imposto sobre eles(até vender)
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March 18, 2021, 04:33:25 PM
#34
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

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Nesse caso você tem que fazer declarações retificadoras e colocar esses bitcoins que você possui-a nelas. Ou então o valor ser tão irrisório que não desperte o "radar da receita". Pois dinheiro não cai do céu. Você tem que comprovar a origem. Dependendo do montante.  Grin Grin

Eu devo ter uns 100 mil $ de venda de btc, e olha que vendi quase tudo baratinho a 1500 faz um tempo,   Cry ai saquei uns 5 mil que deu uns 27 mil reais que eh abaixo do limite de desobrigacao da declaracao, entao vou continuar assim na informalidade, depois eu saco o resto porque eu nao ligo de declarar mas nao estou afim de mecher com contador nem fazer calculo de nada. Se a receita quisesse diminuir a sonegacao, faria essa cobranca ficar mais clara e facil pro contribuinte em vez de fazer o contrario.
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March 13, 2021, 05:18:50 PM
#33
Lembrei de uma "famosa lenda urbana do pessoal da área contábil". Era a historinha de um pedinte que fazia ponto na Estação da Luz em São Paulo. Diziam que ele tinha comprado 4 casas na região metropolitana somente com o faturamento das "esmolas". E ai, o que será que ele fez para comprovar no imposto de renda HuhCheesy Cheesy Cheesy Cheesy
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#32
A forma mais viável seria adquirir cripto por mineração (há louco que declara isso)

Caso real. Entre 2015 e 2016 eu minerei umas 100 mil moedas X com uma humilde GTX 660. O preço da moeda chegou a descer a 20 e poucos satoshi e a dificuldade era bem baixa. Em 2017 o preço subiu de repente e chegou a mais de 2000 satoshi. Por azar (como sempre), vendi antes por uns mil reais, mas se tivesse vendido no pico, teria dado mais de 40 mil reais. Se não se declarar mineração, como justificar esse tipo de ganho?

Fica impossível declarar isso...

Foi o que eu disse aqui. Mas é uma coisa que acontece o tempo todo. Inclusive, foi o caso da própria bitcoin.
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March 13, 2021, 05:06:01 AM
#31
A forma mais viável seria adquirir cripto por mineração (há louco que declara isso)

Caso real. Entre 2015 e 2016 eu minerei umas 100 mil moedas X com uma humilde GTX 660. O preço da moeda chegou a descer a 20 e poucos satoshi e a dificuldade era bem baixa. Em 2017 o preço subiu de repente e chegou a mais de 2000 satoshi. Por azar (como sempre), vendi antes por uns mil reais, mas se tivesse vendido no pico, teria dado mais de 40 mil reais. Se não se declarar mineração, como justificar esse tipo de ganho?

Fica impossível declarar isso...
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March 12, 2021, 08:58:56 PM
#30
A forma mais viável seria adquirir cripto por mineração (há louco que declara isso)

Caso real. Entre 2015 e 2016 eu minerei umas 100 mil moedas X com uma humilde GTX 660. O preço da moeda chegou a descer a 20 e poucos satoshi e a dificuldade era bem baixa. Em 2017 o preço subiu de repente e chegou a mais de 2000 satoshi. Por azar (como sempre), vendi antes por uns mil reais, mas se tivesse vendido no pico, teria dado mais de 40 mil reais. Se não se declarar mineração, como justificar esse tipo de ganho?
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March 12, 2021, 03:44:33 PM
#29
Achei esse mini guia da Monkey Stocks bem interessante. vou compartilhar os melhores infograficos:

Fonte: https://www.instagram.com/p/CMTCwZxhvIl/?igshid=1pflfwvgxe9nx


Essa famosa "zona cinzenta" é onde mora o perigo. Vai depender do julgamento do analista fiscal de plantão para saber se está correto, ou não, aquele tipo de transação. Por isso sou a favor de regras claras e objetivas.
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March 12, 2021, 02:20:41 PM
#28
O ônus da prova é de quem acusa. Se o caso for a juízo, em meu entendimento, é a Receita quem tem que comprovar que o contribuinte está mentindo quanto à origem dos criptoativos e/ou dos valores em fiat obtidos a partir deles. Ou estou viajando demais?

Com certeza, mas cabeça de Juiz é algo complicado. Ultimamente muita coisa mudou na justiça. Já existem casos de inversão do ônus da prova no crime de lavagem de dinheiro. O juiz bloqueia tudo até que o cidadão prove a origem lícita dos valores apreendidos. A justiça anda complicando muito nos dias atuais.   Undecided

Bom, mesmo já tendo visto todo tipo de decisões no mínimo esdrúxulas e esquizofrênicas, caso isso ocorra comigo, vou defender o princípio sagrado da presunção de inocência até o último recurso. A reputação do Judiciário brasileiro não está exatamenta em alta ultimamente. Acredito que muita coisa vá mudar por aqui ainda (no sentido de regulamentação e taxação), e alguns pontos vão precisar ser pacificados num tribunal superior.

Fico imaginando um daqueles casos em que o sujeito minerou umas bitcoins lá por 2011 - eu mesmo cheguei a minerar 23 e vendi por uns 20 reais cada - aí acha uma wallet antiga com 10 BTC... pronto, agora tem 3 milhões de reais na mão vindos "do nada".

Outra coisa que eu percebo é o seguinte: considerando a quantidade de usuários de cripto no Brasil, que ao que tudo indica é bem grande, a quantidade de pessoas que posta neste subfórum é ínfima. E não creio que seja porque não conhecem esse site. Seria medinho de serem rastreados?

O que vai ter de gente alegando que perdeu a chave privada da wallet ou teve seu hardware contendo a carteira danificado de forma irreparável, não vai ser pouco  Grin
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#27
Achei esse mini guia da Monkey Stocks bem interessante. vou compartilhar os melhores infograficos:

Fonte: https://www.instagram.com/p/CMTCwZxhvIl/?igshid=1pflfwvgxe9nx

   


   

Essa eu achei a mais interessante. A zona cinzenta.  NEsse caso, de ganho em altcoins, eu consideraria o valor inicialmente pago, em reais, para o calculo final do imposto.

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March 10, 2021, 10:25:18 PM
#26
Outra coisa que eu percebo é o seguinte: considerando a quantidade de usuários de cripto no Brasil, que ao que tudo indica é bem grande, a quantidade de pessoas que posta neste subfórum é ínfima. E não creio que seja porque não conhecem esse site. Seria medinho de serem rastreados?

Difícil.. Aqui você pode ser anônimo caso queira.. e esse não é o caso de 99% dos usuários da nossa aba..

Acho que o brasileiro não se importa muito com isso de anonimato.. A falta de movimento aqui deve ser por conta do fórum ser meio "feio" mesmo..
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March 10, 2021, 10:22:49 PM
#25
Outra coisa que eu percebo é o seguinte: considerando a quantidade de usuários de cripto no Brasil, que ao que tudo indica é bem grande, a quantidade de pessoas que posta neste subfórum é ínfima. E não creio que seja porque não conhecem esse site. Seria medinho de serem rastreados?
Dúvido muito. Aqui ninguém sabe seu nome ou de onde você é. Se usar um VPN, ainda tira a chance de algum juiz intimar o theymos a entregar os nossos IPs.

Ai você chega no Facebook e encontra os grupos Bitcoin Brasil, Bitcoin Brasil - Original, NANO Brasil e sei lá o que mais. Tudo estampado com a sua foto, nome real completo, cidade, foto de amigos, restaurantes próximos, etc... acha mesmo que Brasileiro se importa com isso? Grin
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March 10, 2021, 10:00:29 PM
#24
O ônus da prova é de quem acusa. Se o caso for a juízo, em meu entendimento, é a Receita quem tem que comprovar que o contribuinte está mentindo quanto à origem dos criptoativos e/ou dos valores em fiat obtidos a partir deles. Ou estou viajando demais?

Com certeza, mas cabeça de Juiz é algo complicado. Ultimamente muita coisa mudou na justiça. Já existem casos de inversão do ônus da prova no crime de lavagem de dinheiro. O juiz bloqueia tudo até que o cidadão prove a origem lícita dos valores apreendidos. A justiça anda complicando muito nos dias atuais.   Undecided

Bom, mesmo já tendo visto todo tipo de decisões no mínimo esdrúxulas e esquizofrênicas, caso isso ocorra comigo, vou defender o princípio sagrado da presunção de inocência até o último recurso. A reputação do Judiciário brasileiro não está exatamenta em alta ultimamente. Acredito que muita coisa vá mudar por aqui ainda (no sentido de regulamentação e taxação), e alguns pontos vão precisar ser pacificados num tribunal superior.

Fico imaginando um daqueles casos em que o sujeito minerou umas bitcoins lá por 2011 - eu mesmo cheguei a minerar 23 e vendi por uns 20 reais cada - aí acha uma wallet antiga com 10 BTC... pronto, agora tem 3 milhões de reais na mão vindos "do nada".

Outra coisa que eu percebo é o seguinte: considerando a quantidade de usuários de cripto no Brasil, que ao que tudo indica é bem grande, a quantidade de pessoas que posta neste subfórum é ínfima. E não creio que seja porque não conhecem esse site. Seria medinho de serem rastreados?
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March 10, 2021, 02:36:13 PM
#23
O "aviso" para Pessoas Físicas para a Receita de transações bancárias mensais, se for isto que vc está querendo dizer, hoje está na faixa dos R$ 2.000,00, antes era 5k e agora já está mais restrito.

Não nao.
Estou falando disso aqui:

https://www.onze.com.br/blog/como-declarar-bitcoin/
Quote
Todas as transações realizadas com Bitcoin devem ser informadas à Receita, o que inclui, por exemplo, compras, vendas e permutas.

Mas há exceções: compra e venda entre pessoas físicas ou por meio de corretoras estrangeiras só precisam ser declaradas quando o valor total das operações for maior que R$ 30 mil em um mês.

...

Se você vendeu Bitcoins e teve ganho superior a R$ 35 mil em um mês, haverá tributação.

No primeiro caso não há tributacão, mas há a exigencia de declarar.
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March 09, 2021, 03:45:38 PM
#22


O ônus da prova é de quem acusa. Se o caso for a juízo, em meu entendimento, é a Receita quem tem que comprovar que o contribuinte está mentindo quanto à origem dos criptoativos e/ou dos valores em fiat obtidos a partir deles. Ou estou viajando demais?

Com certeza, mas cabeça de Juiz é algo complicado. Ultimamente muita coisa mudou na justiça. Já existem casos de inversão do ônus da prova no crime de lavagem de dinheiro. O juiz bloqueia tudo até que o cidadão prove a origem lícita dos valores apreendidos. A justiça anda complicando muito nos dias atuais.   Undecided
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March 09, 2021, 01:55:52 PM
#21
O problema não é só os 15%, imagine no cenário de isenção: R$ 34.999,00 x 12 = R$ 419.988,00 no ano kkk, praticamente meio milhão de reais brotando das blockchains.  Grin

PEssoal, cuidado que existe um limite de 29.999,00 poara nao precisar avisar a receita. Entre 30 e 35k é isento, mas precisa informar a receita.

@TryNinja, eu procuraria um contador. Pq acho que não é só pagar 15% nao.

E os btc que estiverem guardados em hold, q nunca foram pra exchanges, acho que alguns podem ficar sem declarar.... vai resolvendo esse problema aos poucos ao longo dos anos.

Recentemente tb estou achando uma boa deixar alguma coisa sem declarar, com os rumos que nosso pais esta tomando..

Deixar os trocos sem declarar é uma estratégia, contanto que essa alguma coisa não seja milionária  Grin

O "aviso" para Pessoas Físicas para a Receita de transações bancárias mensais, se for isto que vc está querendo dizer, hoje está na faixa dos R$ 2.000,00, antes era 5k e agora já está mais restrito.
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March 09, 2021, 12:53:10 PM
#20
O problema não é só os 15%, imagine no cenário de isenção: R$ 34.999,00 x 12 = R$ 419.988,00 no ano kkk, praticamente meio milhão de reais brotando das blockchains.  Grin

PEssoal, cuidado que existe um limite de 29.999,00 poara nao precisar avisar a receita. Entre 30 e 35k é isento, mas precisa informar a receita.

@TryNinja, eu procuraria um contador. Pq acho que não é só pagar 15% nao.

E os btc que estiverem guardados em hold, q nunca foram pra exchanges, acho que alguns podem ficar sem declarar.... vai resolvendo esse problema aos poucos ao longo dos anos.

Recentemente tb estou achando uma boa deixar alguma coisa sem declarar, com os rumos que nosso pais esta tomando..
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March 09, 2021, 07:36:36 AM
#19
Parece que agora o pessoal está entendendo que o maior problema é a evolução patrimonial e não somente a cobrança de impostos. Senão fica fácil. Você pagaria o imposto é o dinheiro ficaria "limpinho". Não é assim que a coisa funciona. Tem que comprovar a origem do "dito cujo". Não sei se um simples print de exchange "descentralizada" ou um print de mineração com bloco minerado bastaria para fazer essa comprovação. Com a palavra os auditores da receita.  Shocked Shocked Shocked

Este é o grande ponto, prevendo que os criptoativos vão estar supervalorizados no futuro, acredito que quanto antes forem declarados, melhor e mais seguro será o seu uso fruto no futuro.
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March 08, 2021, 08:15:19 PM
#18
Não sei se um simples print de exchange "descentralizada" ou um print de mineração com bloco minerado bastaria para fazer essa comprovação. Com a palavra os auditores da receita.  Shocked Shocked Shocked

O ônus da prova é de quem acusa. Se o caso for a juízo, em meu entendimento, é a Receita quem tem que comprovar que o contribuinte está mentindo quanto à origem dos criptoativos e/ou dos valores em fiat obtidos a partir deles. Ou estou viajando demais?
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March 08, 2021, 03:36:31 PM
#17
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

Vai merit pra quem responder  Grin Grin Grin



Nesse caso você tem que fazer declarações retificadoras e colocar esses bitcoins que você possui-a nelas. Ou então o valor ser tão irrisório que não desperte o "radar da receita". Pois dinheiro não cai do céu. Você tem que comprovar a origem. Dependendo do montante.  Grin Grin
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March 08, 2021, 03:30:53 PM
#16
Parece que agora o pessoal está entendendo que o maior problema é a evolução patrimonial e não somente a cobrança de impostos. Senão fica fácil. Você pagaria o imposto é o dinheiro ficaria "limpinho". Não é assim que a coisa funciona. Tem que comprovar a origem do "dito cujo". Não sei se um simples print de exchange "descentralizada" ou um print de mineração com bloco minerado bastaria para fazer essa comprovação. Com a palavra os auditores da receita.  Shocked Shocked Shocked
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March 08, 2021, 05:58:53 AM
#15
Estou com sérios problemas pensando como declarar meus BUSD vendidos por BRL. Alguém tem noção de como fazer isso?

Os problemas:

1. Não coloquei 1 centavo de BRL em 99% do meu portfolio. Então como decido o "ganho de capital" se não tem um preço de entrada para comparar com o de saída? Tongue

1. A entrada é o valor que você recebe da campanha (ou qualquer outra atividade), então esse montante cairia no imposto de renda.. E que você ganhou sobre isso (BTC valorizou), seria a parte do imposto sobre lucros/dividendos.. Os dois tem valores bem diferentes de taxação..

Sobre o preço de entrada, seria o valor do BTC em BRL no dia que você foi pago..

Recomendo buscar um contador, vai lhe economizar muito tempo e possíveis dores de cabeça.. Provavelmente não há solução para o 3, vai ter que comprar poder de mineração no NiceHash e dizer que ganhou tudo minerando com a sua 2080 Cheesy

Mas lucro em relação a oque? Está ai o problema. Digamos que eu tenho $1000 BUSD e "farmo" $500 de um token X. Eu vendo esse token X e agora tenho $1500. Esse $500 entra como lucro? Pois ele pode ser considerado independente dos $1000 iniciais (não fiz trade, compra/venda, etc...). Parece que o IFRP não está pronto para as aventuras dos "yield farmers". Cheesy

50% de lucro por emprestar dinheiro? ai é agiotagem.. e isso é crime Tongue
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March 08, 2021, 05:01:04 AM
#14
Obrigado pela resposta. Cheesy

se o incremento patrimonial for bizarro a ponto de ser injustificável considerando suas fontes pagadoras/ de renda, a chance é grande que vc vai ter problemas no fisco.
É sim. Grin

Na 1ª questão não entendi sua colocação, vc não gastou 1 BRL praticamente comprando cripto, é isso? Como adquiriu os ativos? Mining, campanhas são suas fontes de entrada de cripto, é isso?
Isso. A principal fonte foi pelas campanhas do fórum. Então utilizei elas como base para render mais dinheiro e fui aumentando meu patrimônio cripto. Porém diversifiquei bastante e me aventurei em vários projetos, então é praticamente impossível fazer o mapeamento da origem de todo o lucro.

Na 2ª teria, em tese, que fazer um preço médio ponderado, tem que planilhar as compras e vendas, não tem jeito, tem que aferir os lucros das movimentações do mês pra ver se tem que pagar 15% imposto ou se cai na faixa de isenção.
Mas lucro em relação a oque? Está ai o problema. Digamos que eu tenho $1000 BUSD e "farmo" $500 de um token X. Eu vendo esse token X e agora tenho $1500. Esse $500 entra como lucro? Pois ele pode ser considerado independente dos $1000 iniciais (não fiz trade, compra/venda, etc...). Parece que o IFRP não está pronto para as aventuras dos "yield farmers". Cheesy

Pelo jeito vou ter que manter tudo em cripto e ver como declarar os possíveis saques de R$ 34.999,99 a cada mês para evitar esses 15%.

edit: Vi agora o PDF. Leio mais tarde, pois estou indo dormir agora. Obrigado! Grin


Tranquilo, veja com o @Adriano se ele pode te ajudar nestas questões fiscais.

O problema não é só os 15%, imagine no cenário de isenção: R$ 34.999,00 x 12 = R$ 419.988,00 no ano kkk, praticamente meio milhão de reais brotando das blockchains.  Grin
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March 08, 2021, 04:56:11 AM
#13
Obrigado pela resposta. Cheesy

se o incremento patrimonial for bizarro a ponto de ser injustificável considerando suas fontes pagadoras/ de renda, a chance é grande que vc vai ter problemas no fisco.
É sim. Grin

Na 1ª questão não entendi sua colocação, vc não gastou 1 BRL praticamente comprando cripto, é isso? Como adquiriu os ativos? Mining, campanhas são suas fontes de entrada de cripto, é isso?
Isso. A principal fonte foi pelas campanhas do fórum. Então utilizei elas como base para render mais dinheiro e fui aumentando meu patrimônio cripto. Porém diversifiquei bastante e me aventurei em vários projetos, então é praticamente impossível fazer o mapeamento da origem de todo o lucro.

Na 2ª teria, em tese, que fazer um preço médio ponderado, tem que planilhar as compras e vendas, não tem jeito, tem que aferir os lucros das movimentações do mês pra ver se tem que pagar 15% imposto ou se cai na faixa de isenção.
Mas lucro em relação a oque? Está ai o problema. Digamos que eu tenho $1000 BUSD e "farmo" $500 de um token X. Eu vendo esse token X e agora tenho $1500. Esse $500 entra como lucro? Pois ele pode ser considerado independente dos $1000 iniciais (não fiz trade, compra/venda, etc...). Parece que o IFRP não está pronto para as aventuras dos "yield farmers". Cheesy

Pelo jeito vou ter que manter tudo em cripto e ver como declarar os possíveis saques de R$ 34.999,99 a cada mês para evitar esses 15%.

edit: Vi agora o PDF. Leio mais tarde, pois estou indo dormir agora. Obrigado! Grin
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March 08, 2021, 04:49:40 AM
#12
Estou com sérios problemas pensando como declarar meus BUSD vendidos por BRL. Alguém tem noção de como fazer isso?

Os problemas:

1. Não coloquei 1 centavo de BRL em 98% do meu portfolio. Então como decido o "ganho de capital" se não tem um preço de entrada para comparar com o de saída? Tongue

2. Faço as vendas de BUSD de forma picotada, com algumas vendas de $100 aqui, outras de $200 ali, etc... vai ser um pesadelo pegar o preço de cada um, preço médio, etc... não tive qualquer tipo de controle nessa situação.

3. Como declarar ganhos aqui do fórum se todo mundo é anônimo e nada é regulamentado ou totalmente certo? É uma espécie de "freelancer" que paga um valor variado a cada semana/mês.

4. O pior de todos: como declarar os ganhos do DeFi? Eu praticamente dobrei meu portfolio brincando na ETH e BSC nesse último mês, mas foram tantos projetos, depósitos, vendas, swing trades, farms, etc... que eu já fiz 1339 transações só nesse período. Também não tive qualquer tipo de controle nessas trades.

Enfim, 100% perdido e lascado. Alguém tem o contato de alguém que manja com isso ou pode intermediar uma espécie de consultoria? Grin

Ninja, teria que pensar bem no seu caso como fazer essa declaração, vai depender muito do montante envolvido $$$ vs o seu patrimônio já declarado previamente no IRPF...se o incremento patrimonial for bizarro a ponto de ser injustificável considerando suas fontes pagadoras/ de renda, a chance é grande que vc vai ter problemas no fisco.

Na 1ª questão não entendi sua colocação, vc não gastou 1 BRL praticamente comprando cripto, é isso? Como adquiriu os ativos? Mining, campanhas são suas fontes de entrada de cripto, é isso?

Na 2ª teria, em tese, que fazer um preço médio ponderado, tem que planilhar as compras e vendas, não tem jeito, tem que aferir os lucros das movimentações do mês pra ver se tem que pagar 15% imposto ou se cai na faixa de isenção.

Na 3ª fica difícil mesmo, não vejo saída em como declarar isto.

Na 4ª a coisa piora quando a palavra trade entra no meio, sugiro que vc veja sua situação com um contador de confiança, novamente, vai depender do seu incremento patrimonial, o que posso te dizer é que o mundo fiscal ainda não está preparado pra pessoas como você ainda  Grin

Pelo seu relato, vc prioriza outras fontes de aquisição de cripto, a declaração fica bem mais complexa, tinha um "manual" de IRPF de cripto aqui em .pdf que baixei uma vez e falava como declarar mining e outros, se achar vou ver se colo aqui os trechos, mas acho bizarro esta parte.

EDIT: Achei, não vai te ajudar muito, mas vale a leitura:
https://baptistaluz.com.br/wp-content/uploads/2018/05/manual-baptista-luz-tributario_criptomoedas.pdf

Debati muito estes assuntos com o @Adriano anos atrás, talvez ele possa te iluminar melhor, mas a situação em 2000 e bolinha era diferente da atual.
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March 08, 2021, 04:31:09 AM
#11
Estou com sérios problemas pensando como declarar meus BUSD vendidos por BRL. Alguém tem noção de como fazer isso?

Os problemas:

1. Não coloquei 1 centavo de BRL em 99% do meu portfolio. Então como decido o "ganho de capital" se não tem um preço de entrada para comparar com o de saída? Tongue

2. Faço as vendas de BUSD de forma picotada, com algumas vendas de $100 aqui, outras de $200 ali, etc... vai ser um pesadelo pegar o preço de cada um, preço médio, etc... não tive qualquer tipo de controle nessa situação.

3. Como declarar ganhos aqui do fórum se todo mundo é anônimo e nada é regulamentado ou totalmente certo? É uma espécie de "freelancer" que paga um valor variado a cada semana/mês.

4. O pior de todos: como declarar os ganhos do DeFi? Eu praticamente dobrei meu portfolio brincando na ETH e BSC nesse último mês, mas foram tantos projetos, depósitos, vendas, swing trades, farms, etc... que eu já fiz 1339 transações só nesse período. Também não tive qualquer tipo de controle nessas trades.

Enfim, 100% perdido e lascado. Alguém tem o contato de alguém que manja com isso ou pode intermediar uma espécie de consultoria? Grin
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March 08, 2021, 04:19:06 AM
#10
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

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A propósito, esse imposto me parece injusto,(e qual não é?), no caso alguém que trabalha por 2,1 salários já tem que contribuir, ao passo que alguém que recebe renda variável com limite de 35 mil, esta isento. Não que devam reduzir o limite de isenção, pelo contrário. Mas é preciso de uma reforma tributária pra atualizar isso ne, so que provavelmente esperarão a crise passar para mexer no "ganha pão" deles  Sad



Não importa que vc nunca vendeu cripto e converteu pra BRL ou qquer fiat lixo sem lastro, no dia que vc fizer isso pra sua conta bancária via exchange principalmente (seja brazuca ou gringa) ou P2P (mais difícil o rastreio pois ambas as partes devem declarar) vai ter que explicar a origem do dinheiro mágico, a maioria que mexe com cripto a muitos anos declara justamente pra ter justificativa na hora da venda, subtraindo do patrimônio de critpto em Bens e Direitos, seja acima dos 35k BRL/mês (pagando 15% em cima do lucro via GCAP) ou dentro do limite descrevendo o lucro aferido no Código 05 do item Rendimentos Isentos e Não Tributáveis.

Compras, principalmente em exchanges (P2P também), também devem ser declaradas, tendo em vista que há movimentação bancária, estas movimentações já são monitoradas desde Agosto de 2019 por conta da IN RFB 1.888/2019, no caso da exchange ela declara a movimentação em BRL pro fisco, não importa o valor, a exchange só não declara a quantidade de cripto adquirida pelo usuário segundo informações de owners de exchanges.

A forma mais viável seria adquirir cripto por mineração (há louco que declara isso) ou airdrops ou ainda dinheiro de campanhas ou ser pago em BTC e gastar essa grana sem converter nada, aí sim seria o cenário 100% "evasivo" digamos assim, mas como BTC é mais utilizado como reserva de valor do que moeda de troca por conta das limitações transacionais ainda serem precárias, acho difícil a instalação deste cenário utópico anti-fisco.

O IRPF no Brasil é uma coisa que demanda tempo e conhecimento pra se fazer bem feito e há coisas neste país que vão além da compreensão humana, como o fato do valor da isenção de declaração de IRPF estar desatualizada desde 2015, nada que mais de 100% de defasagem, levando o brasileiro a pagar mais imposto a cada ano e também tem deixando mais trabalhadores fora do limite de isenção:

Tabela atual do IR e simulação de tabela atualizada

Faixa de isenção    Tabela atual                   Tabela corrigida pela defasagem acumulada desde 1996
Isento                        Até 1.903,98                    Até 3.881,65
7,5%                    De 1.903,99 até 2.826,65    De 3.881,66 a 5.714,11
15%                    De 2.826,66 até 3.751,05    De 5.714,12 a 7.654,67
22,5%                    De 3.751,06 até 4.664,68    De 7.654,68 a 9.564,42
27,5%                    Acima de 4.664,68            Acima de 9.564,42

Fonte: Sindifisco

Ou este país é dirigido por incompetentes ou a roubalheira é descarada mesmo, na dúvida, os dois.  Roll Eyes
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#9
É que de vez em quando eles tem que apresentar alguma "inovação" para mostrar que estão trabalhando. Esse é um exemplo disso.  Shocked Shocked
Exato @Paredao , parece que quando envolve algum tipo de beneficio ""diretamente"" para o governo, eles dão um jeito de criar algum metodo/meio ou alguma tecnologia para tentar conseguir taxar o maximo possivel dos brasileiros, é triste mas é a realidade!

Enfim, coisas de Brasil  Undecided
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March 05, 2021, 07:07:39 PM
#8
Eu nunca declarei IR pois nunca converti nenhum criptoativo para real, e se por acaso decidir vender uns dolares e sacar para um banco, é possível fazer isso normalmente bastando movimentar valores abaixo de R$35.000/mes e então, na declaração anual, colocar la na seção de valores isentos ou não tributáveis, que ocorreu uma venda de moedas que gerou o valor em reais, e só? Parece fácil de mais  Roll Eyes

Vai merit pra quem responder  Grin Grin Grin

A propósito, esse imposto me parece injusto,(e qual não é?), no caso alguém que trabalha por 2,1 salários já tem que contribuir, ao passo que alguém que recebe renda variável com limite de 35 mil, esta isento. Não que devam reduzir o limite de isenção, pelo contrário. Mas é preciso de uma reforma tributária pra atualizar isso ne, so que provavelmente esperarão a crise passar para mexer no "ganha pão" deles  Sad

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March 05, 2021, 12:27:04 PM
#7
Outro ponto que percebi mudança somente hoje é que até os anos anteriores existia a interpretação que só era necessário declarar criptoativos caso tivessem o valor de compra igual ou superior a 5000 mil Reais, e agora no "perguntão 2021" ficou claro que a obrigatoriedade é de declarar criptoativos caso o valor de compra for igual ou superior a R$ 1000.
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#6

Mas eu também não entendo o porque da Receita Federal criar essa lista de código bem especifica para o contribuinte declarar, acho que talvez para o governo saber detalhadamente qual tipo de criptoativo que nós possuímos.  Huh (enfim, só uma possibilidade)



É que de vez em quando eles tem que apresentar alguma "inovação" para mostrar que estão trabalhando. Esse é um exemplo disso.  Shocked Shocked
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#5
Informe o valor de aquisição dos bens, e não o valor atual de mercado
No campo “Discriminação”, detalhe quantidade, corretora, cotação do dia da compra e outras informações que julgue relevantes.(Se forem realizadas várias compras de criptoativos ao longo do ano, deve-se considerar o valor pago por cada uma delas.)

Agora imaginem o inferno para quem minera várias altcoins diferentes - poucas moedas ou mesmo frações de moeda por dia - e em pools diferentes. Pela lógica, as datas de aquisição seriam as datas em que cada quantidade de cada moeda foi minerada. Imaginem manter registros disso tudo. E também quem adquire várias altcoins diferentes com freqüencia. No caso de não serem as mais populares, ou deposita reais em uma exchange brasileira, converte para uma moeda intermediária, envia essas moedas para uma exchange que suporte as altcoins desejadas, ou então troca algumas das que foram mineradas por uma moeda intermediária para poder comprá-las. E se for se desfazer de alguma quantidade dessas altcoins, tem que seguir esses procedimentos de forma inversa, com todos estes processos gerando uma infinidade de operações de alienação em exchanges diferentes e a cotações de múltiplas moedas. Sem mencionar pools como a miningpoolhub.com, que faz as conversões automaticamente.

Não vejo como pode ser viável fazer uma declaração com todos esses dados, a não ser que o infeliz literalmente passe a vida anotando tudo isso, e mesmo assim, seria impossível apresentar uma planilha 100% precisa. E nem estou me referindo a valores elevados, embora sempre haja a possibilidade de uma dessas moedas de repente se valorizar 10, 100 ou mais vezes.

Não seria muito mais simples cobrar um pequeno imposto percentual toda vez que se convertesse uma moeda para reais (ou mesmo para outra moeda), que as próprias exchanges brasileiras recolheriam, atingindo assim o resultado final da maioria absoluta das operações com criptoativos? Sim, as estrangeiras não vão fazer isso mas, via de regra, cedo ou tarde tudo acaba voltando às exchanges brasileiras e sendo convertido em reais para saque.
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February 28, 2021, 06:05:02 PM
#4
Resumindo acho que oque mudou de 2020 para 2021 foi essa criação de códigos específicos para as criptomoedas que até então se enquadravam no código "99 - Outros"

81 - Bitcoin
82 - altcoins
89 - tokens

Além disso conseguiram explicar com um pouco mais de clareza sobre os deveres do contribuinte.
Sim, esse é um ponto que eu também iria ressaltar aqui nesse tópico @tg88

Mas eu também não entendo o porque da Receita Federal criar essa lista de código bem especifica para o contribuinte declarar, acho que talvez para o governo saber detalhadamente qual tipo de criptoativo que nós possuímos.  Huh (enfim, só uma possibilidade)

Achei essa matéria interessante no Tecnoblog explicando sobre esses códigos especificos para a declaração de IR 2021, caso alguem tenha interesse em ler - https://tecnoblog.net/415485/imposto-de-renda-2021-tera-codigos-para-bitcoin-altcoins-e-tokens/

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February 27, 2021, 08:40:14 AM
#3
Resumindo acho que oque mudou de 2020 para 2021 foi essa criação de códigos específicos para as criptomoedas que até então se enquadravam no código "99 - Outros"

81 - Bitcoin
82 - altcoins
89 - tokens

Além disso conseguiram explicar com um pouco mais de clareza sobre os deveres do contribuinte.

Eu gostaria de entender qual o intuito do governo em separar esses criptoativos nesses três tipos.
Na questão fiscal não é tudo a mesma coisa?

Interessante ver que a RF está atualizada com esse assunto (e deveria né).

Já para aqueles aqui que vivem se gabando que estão ficando rico com esse e aquele projeto Roll Eyes, saibam que eles estão de olho aqui também, e se de alguma forma puderem rastrear sua real identidade, é melhor que tenha declarado tudo certinho Wink

Alimentem a fera com cuidado!
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February 25, 2021, 08:20:40 PM
#2
Resumindo acho que oque mudou de 2020 para 2021 foi essa criação de códigos específicos para as criptomoedas que até então se enquadravam no código "99 - Outros"

81 - Bitcoin
82 - altcoins
89 - tokens

Além disso conseguiram explicar com um pouco mais de clareza sobre os deveres do contribuinte.
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February 25, 2021, 01:01:38 PM
#1
Com os valores expressivos que o Bitcoin e demais criptoativos atingiram, acredito que seja interessante a leitura dos valores e instruções para preenchimento do IRPF, com o objetivo de diminuir a possibilidade de cair na malha fina, bem como pagar valores de impostos elevados. Todo ano a receita esta com novidades, e para a declaração deste ano de 2021, tem um campo específico para BTC, os supercomputadores da receita estão fechando o cerco.

•   Desde a Instrução Normativa 1888/2019, as informações referentes a movimentações com criptomoedas devem ser enviadas mensalmente, com prazo até o último dia útil do mês subsequente à operação. Essa declaração mensal fica a cargo das exchanges e é independente da declaração anual.
Fonte: http://normas.receita.fazenda.gov.br/sijut2consulta/link.action?visao=anotado&idAto=100592

•   Os ganhos obtidos com a alienação de moedas virtuais (bitcoins, por exemplo) cujo total alienado no mês seja superior a R$ 35.000,00 são tributados, a título de ganho de capital, segundo alíquotas progressivas estabelecidas em função do lucro, e o recolhimento do imposto sobre a renda deve ser feito até o último dia útil do mês seguinte ao da transação.

•   Quais as alíquotas aplicáveis para efeito de apuração do ganho de capital?

A partir de 1º de janeiro de 2017, as operações de alienação de bens e direitos de qualquer natureza passíveis de apuração de ganho de capital sujeitam-se às seguintes alíquotas:

I – 15% sobre a parcela dos ganhos que não ultrapassar R$ 5.000.000,00;
II – 17,5% sobre a parcela dos ganhos que exceder R$ 5.000.000,00 e não ultrapassar R$ 10.000.000,00;
III – 20% sobre a parcela dos ganhos que exceder R$ 10.000.000,00 e não ultrapassar R$ 30.000.000,00; e
IV – 22,5% sobre a parcela dos ganhos que ultrapassar R$ 30.000.000,00.

Na hipótese de alienação em partes do mesmo bem ou direito, a partir da segunda operação, desde que realizada até o final do ano-calendário seguinte ao da primeira operação, o ganho de capital deve ser somado aos ganhos auferidos nas operações anteriores, para fins de definição da alíquota aplicável, deduzindo-se o montante do imposto pago nas operações anteriores.

A apuração do imposto sobre a renda com a utilização de alíquotas progressivas não se aplica:

- ao Fundo de Investimento Imobiliário (FII) - 20% (Lei nº 8.668, de 25 de junho de 1993, art. 18);
- aos Fundos de Investimento em Participações - 15% (Lei nº 11.312, de 27 de junho de 2006, art. 2º);
- aos Fundos de Investimentos em Cotas de Fundos de Investimento em Participações - 15% (Lei nº 11.312, de 27 de junho de 2006, art. 2º);
- aos Fundos de Investimentos em Empresas Emergentes - 15% (Lei nº 11.312, de 27 de junho de 2006, art. 2º);
- à diferença a maior entre o valor de mercado e o valor pelo qual o bem ou direito constavam na declaração de bens do de cujus, do doador ou do ex-cônjuge ou ex-convivente, nas transferências de direito de propriedade por sucessão, dissolução da sociedade conjugal ou da unidade familiar, nos casos de herança, legado ou por doação em adiantamento da legítima, nas hipóteses de os bens e direitos serem avaliados a valor de mercado - 15% (Lei nº 9.532, de 10 de dezembro de 1997, art. 23).
Fonte: Perguntas e Respostas IRPF – RFB

•   As criptomoedas adquiridas no exterior têm a mesma natureza das adquiridas nacionalmente. Portanto, a declaração deve ser feita da mesma maneira.

•   As moedas virtuais devem ser declaradas? Sim. As moedas virtuais (bitcoins, por exemplo), muito embora não sejam consideradas como moeda nos termos do marco regulatório atual, devem ser declaradas na Ficha Bens e Direitos como “outros bens”, uma vez que podem ser equiparadas a um ativo financeiro. Elas devem ser declaradas pelo valor de aquisição. Atenção: Como esse tipo de “moeda” não possui cotação oficial, uma vez que não há um órgão responsável pelo controle de sua emissão, não há uma regra legal de conversão dos valores para fins tributários. Entretanto, o contribuinte deverá guardar documentação que comprove a autenticidade desses valores.

•   Para declarar criptomoedas no imposto de renda:
Criptoativos
Na ficha de Bens e Direitos foram criados três tipos para informação de criptoativos: 81 - Criptoativo Bitcoin – BTC; 82 - Outros criptoativos, do tipo moeda digital (altcoins como Ether, XRP, Bitcoin Cash, Tether, Chainlink, Litecoin... ); 89 – Demais criptoativos (payment tokens).
Informe o valor de aquisição dos bens, e não o valor atual de mercado
No campo “Discriminação”, detalhe quantidade, corretora, cotação do dia da compra e outras informações que julgue relevantes.(Se forem realizadas várias compras de criptoativos ao longo do ano, deve-se considerar o valor pago por cada uma delas.)

Links:
•   https://www.gov.br/receitafederal/pt-br
•   https://www.gov.br/receitafederal/pt-br/assuntos/meu-imposto-de-renda
•   https://www.gov.br/receitafederal/pt-br/assuntos/meu-imposto-de-renda/novidades

Há um tópico aqui no forum, com o tutorial sobre como fazer a DARF, para quem movimentou mais de R$ 35.000,00 no mês:
https://bitcointalksearch.org/topic/vendeu-mais-de-35k-no-mes-em-exchange-brasileira-voce-deveria-ler-isso-5245033

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