ICh fand Mixer damals ziemlich spannend, hab selten mal einen genutzt. Bin aktuell bei Wasabi hängengeblieben ... Von denen kommt bald eine neue Wallet raus mit besserer Privacy namens Wabisabi - Bin darauf schon sehr gespannt.
Monero oder ARRR ist eine Alternative, aber hier geht´s um Bitcoin, von daher würde ich selber lieber zur Wasabiwallet greifen oder Samourai.
Topic: Interview mit Bitcoin-Mixern [Juni 2020] von zasad@ (Read 624 times)
Einfach Monero nehmen, da brauch man nix mixen 
Es geht doch aber um Bitcoin, nicht um Monero (oder ARRR etc.). Stimmt... wenn jemand nach dem Service für sein Auto fragt antwortet man auch nicht mit „nimm doch den Zug“
Schöner Thread aber wie du schon sagst sind die Antworten leider sehr Standard und ohne viele News. Aber gut das wichtigste wird erklärt und ev. gibt es ja Runde 2. Ist ja ein Thema über das jeder mal was gehört haben sollte.
Wenn euch noch Fragen einfallen, könnt ihr die gerne auflisten und wenn zasad@ einen zweiten Teil machen sollte, könnten wir die eventuell beisteuern. Interessant fände ich z.B. die Frage, was sie dagegen unternehmen, um dem gleichen Schicksal wie BestMixer.io zu entgehen aber ich vermute, dass die Mixer eine Antwort darauf eher nicht preisgeben. (Je nachdem was die Antwort ist). Aber gefragt werden kann immer gerne. Wenn dann keine Antwort drauf kommt, ist es halt so.
Einfach Monero nehmen, da brauch man nix mixen
Es geht doch aber um Bitcoin, nicht um Monero (oder ARRR etc.). Stimmt... wenn jemand nach dem Service für sein Auto fragt antwortet man auch nicht mit „nimm doch den Zug“
Schöner Thread aber wie du schon sagst sind die Antworten leider sehr Standard und ohne viele News. Aber gut das wichtigste wird erklärt und ev. gibt es ja Runde 2. Ist ja ein Thema über das jeder mal was gehört haben sollte.
Einfach Monero nehmen, da brauch man nix mixen
Es geht doch aber um Bitcoin, nicht um Monero (oder ARRR etc.). 
Einfach Monero nehmen, da brauch man nix mixen
Bei der Diskussion über Dienstleistungen hat zasad@ einen interessanten Beitrag gebracht, in dem er den bekanntesten Mixern im Forum Fragen gestellt hat. 3 Stück haben mitgemacht und ihre Antworten abgegeben.
Original: Bitcoin mixers. Interview 06.2020
Ist auf jeden Fall lesenswert, daher nun die Übersetzung:
Präambel
Die Idee dieses Projekts waren 2 Artikel:
1. 2020 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites
2. Darknet Use and Bitcoin — A Crypto Activity Report by Crystal Blockchain
Basierend auf Analysen wächst die Popularität von Mixern auf dem Markt und sie haben einen guten Gewinn.
Im Forum fand zasad@ Repräsentanten vieler Mixer und er beschloss, sie zu kontaktieren.
Mit Enttäuschung stellte er fest, dass viele Repräsentanten schon lange nicht mehr im Forum aktiv waren.
Er hat versucht, sie per E-Mail und Kontaktformular auf ihren Webseiten zu kontaktieren, ihnen seine Kontakte und Links geschrieben und vor allem erwähnt, dass der Artikel völlig kostenlos sein würde.
Über 2 Wochen hat er keine Antworten erhalten. Es fällt ihm schwer zu sagen, warum dies passiert ist, aber er hat versprochen, dass der Artikel veröffentlicht wird.
Die Reihenfolge, in der die Antworten aufgeschrieben sind, geht nach der Reihenfolge der Mixer.
Er hat es hinbekommen, Antworten von 3 Repräsentanten der Mixer zu erhalten: ChipMixer, MixTum Mixer, FoxMixer
Nachdem er viele Foren, Forderungen und Nutzerfragen studiert hatte, hatte er 5 Hauptfragen erarbeitet, die oft aufkamen. Die Korrespondenz wurde auf Englisch geführt, und zasad@ erhielt die Erlaubnis, Antworten in diesem Forum zu veröffentlichen.
Lasst uns starten
Frage 1
1. Wie lange läuft ihr Mixer schon?
ChipMixer:
"1. ChipMixer operiert seit Mai 2017."
MixTum Mixer:
"1. MixTum Bitcoin Mixer wurde am 27. August 2018 veröffentlicht. In drei Monaten werden wir unseren zweiten Geburtstag feiern."
FoxMixer:
"1. FoxMixer läuft seit Anfang 2017. Wir hören unseren Benutzern zu und haben unseren Service und unsere Funktionen durch das Feedback von E-Mail-Nachrichten und Forenbeiträgen kontinuierlich verbessert. Unsere lange Zeit auf dem Markt und das Fehlen kritischer Probleme ist eine große Vertrauensquelle für viele unserer Benutzer. "
Frage 2
2. Welche Qualitäten sollte der beste Bitcoin-Mixer haben?
ChipMixer:
"2. Vertrauen ist das Wichtigste. Der beste Mixer sollte ehrlich sein und zeigen, wie Anonymität erreicht wird. Keine "geheime Soße" und "Vertrauen Sie unseren patentierten Mixtechniken"."
MixTum Mixer:
"2. Zuallererst - Sicherheit, einschließlich IT-Infrastruktur, Transaktionsverarbeitung, starke Anonymität und Serviceunabhängigkeit.
Zweitens - Ehrlichkeit und Offenheit. Reputation ist in unserem Bereich sehr wichtig. Sie müssen Kunden in den Mittelpunkt Ihres Geschäfts stellen, wenn Sie ein lange lebendes Unternehmen erwarten. Saubere Reputation und wohlwollende Worte sind was man möchte. "
FoxMixer:
"2. Ein guter Mixer muss zuverlässig sein. Und Zuverlässigkeit hat von Anfang an oberste Priorität. Alle besten Eigenschaften sind wertlos, wenn der Mixer nicht zuverlässig ist.
Auf einem soliden Software- und Infrastrukturrahmen haben wir unsere ausgeklügelten Mixalgorithmen und erweiterten Datenschutzfunktionen entwickelt.
Ein weiteres Schlüsselelement unserer Philosophie ist die Automatisierung. Es gibt viele andere Dienste, die manuelle Forenbeiträge oder E-Mails an Administratoren erfordern, falls etwas kaputt geht.
Wir mögen das nicht. Unser Team analysiert mögliche Fehlerfälle kritisch und findet eine automatisierte Lösung für alles, was potentiell schief gehen kann.
Unser Ziel ist: Es funktioniert einfach! Jederzeit. Immer."
Frage 3
3. Wie wird die Transaktionssicherheit und Anonymität in Ihrem Mixer erreicht?
ChipMixer:
"3. Anonymität wird erreicht, indem die Kausalität von Einzahlungen und Auszahlungen zerstört wird. Wenn Sie 1 BTC mit anderen Mixern mixen möchten, müssen Sie alle Blockchain-Transaktionen für die nächsten 24 Stunden aufzeichnen, da dies die Vertrauensgrenze der Benutzer anderer Mixer darstellt.
Wenn Sie 1 BTC verfolgen möchten, der mit ChipMixer gemixt wurde, müssen Sie alle ChipMixer-ähnlichen Transaktionen für die nächsten Monate aufzeichnen aber können sich nie 100% sicher sein, ob Sie die richtige Transaktion aufgezeichnet haben, da Benutzer, die einen privaten Schlüssel erhalten, diesen jederzeit ausgeben können, wann sie wollen."
MixTum Mixer:
"3. Erstens verwenden wir weder persönliche Konten oder Mix-IDs, noch speichern wir Protokolle oder speichern Informationen über einen Mixvorgang, nachdem dieser abgeschlossen wurde. Zweitens stammen die Bitcoins, die Sie zurückerhalten, nicht von einem anderen Kunden wie Ihnen aber direkt von seriösen Börsen. Der Mixalgorithmus selbst ist ebenfalls stark gehärtet im Vergleich zum konventionellen Mixen: Die Zeitverzögerung wird zufällig gewählt (anstatt vom Nutzer definiert), die Provision wird ebenfalls in gewissem Maße zufällig gewählt, saubere Bitcoins werden in mehreren Transaktionen zurückgegeben sowie andere verdeckte Verbesserungen."
FoxMixer:
"3. Dies sind zwei unterschiedliche Aspekte, die man eindeutig voneinander getrennt ansprechen muss:
Die Transaktionssicherheit wird durch unseren "Brief der Garantie" erreicht. Es ist ein Zertifikat, das auf jeden Fall die Rückgabe von Bitcoins garantiert. Selbst im unwahrscheinlichen Fall eines Problems hilft der Brief der Garantie unserem Support-Team, das Problem zu erkennen.
Der andere Aspekt, den Sie erwähnen, ist die Privatsphäre der Transaktion.
Die "Mixcode" -Funktion ermöglicht auch langfristig ein risikofreies Mixen. Wir haben viel nachgeforscht und einige unentdeckte Funktionen entwickelt. "Tiefe Mempool Analyse" und "Auszahlungsherkunftszufallszuteilung" sind nur einige davon."
Frage 4
4. Feinde von Bitcoin-Mixern sagen, dass "alle Mixer Daten an die speziellen Dienste übertragen, oder sie werden sehr schnell geschlossen." Was sagt Ihr als Antwort?
ChipMixer:
"4. Wenn Sie die Möglichkeit hätten, jeden Dienst sehr schnell zu schließen, würden Sie dann mit Datenschutz-Tools oder gesetzeswidrigen Diensten beginnen?"
MixTum Mixer:
"4. Solche Dinge können von einem externen Beobachter nicht getestet werden, aber wir bei [banned mixer] wissen, dass mindestens eine Ausnahme besteht. Und nochmals, unsere Dienstleistung läuft seit fast zwei Jahren. Wir denken, ob dies erreichbar ist, hängt davon ab, wo Ihr Team und Ihre Infrastruktur verortet ist. "
FoxMixer:
"4. Die Daten, die FoxMixer benötigt, sind so gering wie möglich. Keine Konten, keine Passwörter. Wir erfordern nicht einmal Clearnet-Zugriff - unsere Website kann komplett über die Tor-Schnittstelle verwendet werden. Alle Mixe werden nach 7 Tagen gelöscht."
Frage 5
5. Warum sollten wir Ihren Mixer nutzen?
ChipMixer:
"5. Wir haben das Mixen neu erfunden. Kein anderer Mixer bietet vorgefertigte Chips und die damit verbundene Privatsphäre."
(Mehr Details dazu: https://chipmixer.com/faq )
MixTum Mixer:
"5. Weil Ihre Privatsphäre für [banned mixer] wirklich viel bedeutet. Wir haben eine einwandfreie Reputation. Wir arbeiten seit fast zwei Jahren ununterbrochen. [banned mixer] verwendet einen fundamental anderen Ansatz für das Mischen, der ein Höchstmaß an Anonymität mit sich bringt. Gleichzeitig bieten wir diverse Mixstrategien an - Kunden können den Grad der Anonymität wählen, den sie bevorzugen. Einige Leute weisen darauf hin, dass unsere Dienstleistungen im Vergleich zu anderen Mixern teurer sind, aber wenn wir über Sicherheit / Anonymität sprechen, glauben wir fest daran, dass Qualität an erster Stelle stehen sollte."
FoxMixer:
"5. Unsere lange Zeit auf dem Markt und das Vertrauen in unsere Nutzerbasis sprechen Bände.
Die Gedanken und Erfahrungen, die sich im Design unserer Website manifestieren, und die Funktionen, die FoxMixer bietet, sind einfach unübertroffen.
Wenn Sie nach einer zuverlässigen Wahl suchen, die Ihre Privatsphäre schützt, ist FoxMixer der Weg, den es zu nutzen gilt. "
Anstelle von Schlussfolgerungen
Bitte ziehen Sie Ihre eigenen Schlussfolgerungen, zasad@ ist kein Experte für Mixer und kann Ihnen keinen Rat geben.
Es ist sehr traurig, dass nur 3 Mixer sein Interview beantwortet haben, aber er hofft, euch gefällt dieser Artikel.
Er hat viel Zeit mit diesem Material verbracht. Euer Feedback ist sehr wichtig. Ihr helft bei der Bearbeitung von Fehlern und gebt neuen Projekten Kraft.
Hinweis von zasad@: Dieser Artikel dient nur zu Informationszwecken. Betrachtet dieses Material nicht als Handlungsempfehlung!
Hinweis von 1miau: Dieser Artikel ist eine Übersetzung des Originals von zasad@. Der Artikel wurde so originalgetreu wie möglich übersetzt, als Referenz gilt jedoch immer das Original.
LG
Ich fand die Idee echt gut, den Mixern ein paar Fragen zu stellen, auch wenn die Antworten leider sehr allgemein sind. Die Qualität der Antworten steigt bekanntlich auch mit der Qualität der Fragen. Vielleicht fallen euch noch weitere Fragen ein und zasad@ macht einen zweiten Teil. Man sollte aber dennoch beachten, dass die Mixer nicht alle ihrer Geheimnisse verraten können.
Original: Bitcoin mixers. Interview 06.2020
Ist auf jeden Fall lesenswert, daher nun die Übersetzung:
Präambel
Die Idee dieses Projekts waren 2 Artikel:
1. 2020 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites
2. Darknet Use and Bitcoin — A Crypto Activity Report by Crystal Blockchain
Basierend auf Analysen wächst die Popularität von Mixern auf dem Markt und sie haben einen guten Gewinn.
Im Forum fand zasad@ Repräsentanten vieler Mixer und er beschloss, sie zu kontaktieren.
Mit Enttäuschung stellte er fest, dass viele Repräsentanten schon lange nicht mehr im Forum aktiv waren.
Er hat versucht, sie per E-Mail und Kontaktformular auf ihren Webseiten zu kontaktieren, ihnen seine Kontakte und Links geschrieben und vor allem erwähnt, dass der Artikel völlig kostenlos sein würde.
Über 2 Wochen hat er keine Antworten erhalten. Es fällt ihm schwer zu sagen, warum dies passiert ist, aber er hat versprochen, dass der Artikel veröffentlicht wird.
Die Reihenfolge, in der die Antworten aufgeschrieben sind, geht nach der Reihenfolge der Mixer.
Er hat es hinbekommen, Antworten von 3 Repräsentanten der Mixer zu erhalten: ChipMixer, MixTum Mixer, FoxMixer
Nachdem er viele Foren, Forderungen und Nutzerfragen studiert hatte, hatte er 5 Hauptfragen erarbeitet, die oft aufkamen. Die Korrespondenz wurde auf Englisch geführt, und zasad@ erhielt die Erlaubnis, Antworten in diesem Forum zu veröffentlichen.
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Frage 1
1. Wie lange läuft ihr Mixer schon?
ChipMixer:
"1. ChipMixer operiert seit Mai 2017."
MixTum Mixer:
"1. MixTum Bitcoin Mixer wurde am 27. August 2018 veröffentlicht. In drei Monaten werden wir unseren zweiten Geburtstag feiern."
FoxMixer:
"1. FoxMixer läuft seit Anfang 2017. Wir hören unseren Benutzern zu und haben unseren Service und unsere Funktionen durch das Feedback von E-Mail-Nachrichten und Forenbeiträgen kontinuierlich verbessert. Unsere lange Zeit auf dem Markt und das Fehlen kritischer Probleme ist eine große Vertrauensquelle für viele unserer Benutzer. "
Frage 2
2. Welche Qualitäten sollte der beste Bitcoin-Mixer haben?
ChipMixer:
"2. Vertrauen ist das Wichtigste. Der beste Mixer sollte ehrlich sein und zeigen, wie Anonymität erreicht wird. Keine "geheime Soße" und "Vertrauen Sie unseren patentierten Mixtechniken"."
MixTum Mixer:
"2. Zuallererst - Sicherheit, einschließlich IT-Infrastruktur, Transaktionsverarbeitung, starke Anonymität und Serviceunabhängigkeit.
Zweitens - Ehrlichkeit und Offenheit. Reputation ist in unserem Bereich sehr wichtig. Sie müssen Kunden in den Mittelpunkt Ihres Geschäfts stellen, wenn Sie ein lange lebendes Unternehmen erwarten. Saubere Reputation und wohlwollende Worte sind was man möchte. "
FoxMixer:
"2. Ein guter Mixer muss zuverlässig sein. Und Zuverlässigkeit hat von Anfang an oberste Priorität. Alle besten Eigenschaften sind wertlos, wenn der Mixer nicht zuverlässig ist.
Auf einem soliden Software- und Infrastrukturrahmen haben wir unsere ausgeklügelten Mixalgorithmen und erweiterten Datenschutzfunktionen entwickelt.
Ein weiteres Schlüsselelement unserer Philosophie ist die Automatisierung. Es gibt viele andere Dienste, die manuelle Forenbeiträge oder E-Mails an Administratoren erfordern, falls etwas kaputt geht.
Wir mögen das nicht. Unser Team analysiert mögliche Fehlerfälle kritisch und findet eine automatisierte Lösung für alles, was potentiell schief gehen kann.
Unser Ziel ist: Es funktioniert einfach! Jederzeit. Immer."
Frage 3
3. Wie wird die Transaktionssicherheit und Anonymität in Ihrem Mixer erreicht?
ChipMixer:
"3. Anonymität wird erreicht, indem die Kausalität von Einzahlungen und Auszahlungen zerstört wird. Wenn Sie 1 BTC mit anderen Mixern mixen möchten, müssen Sie alle Blockchain-Transaktionen für die nächsten 24 Stunden aufzeichnen, da dies die Vertrauensgrenze der Benutzer anderer Mixer darstellt.
Wenn Sie 1 BTC verfolgen möchten, der mit ChipMixer gemixt wurde, müssen Sie alle ChipMixer-ähnlichen Transaktionen für die nächsten Monate aufzeichnen aber können sich nie 100% sicher sein, ob Sie die richtige Transaktion aufgezeichnet haben, da Benutzer, die einen privaten Schlüssel erhalten, diesen jederzeit ausgeben können, wann sie wollen."
MixTum Mixer:
"3. Erstens verwenden wir weder persönliche Konten oder Mix-IDs, noch speichern wir Protokolle oder speichern Informationen über einen Mixvorgang, nachdem dieser abgeschlossen wurde. Zweitens stammen die Bitcoins, die Sie zurückerhalten, nicht von einem anderen Kunden wie Ihnen aber direkt von seriösen Börsen. Der Mixalgorithmus selbst ist ebenfalls stark gehärtet im Vergleich zum konventionellen Mixen: Die Zeitverzögerung wird zufällig gewählt (anstatt vom Nutzer definiert), die Provision wird ebenfalls in gewissem Maße zufällig gewählt, saubere Bitcoins werden in mehreren Transaktionen zurückgegeben sowie andere verdeckte Verbesserungen."
FoxMixer:
"3. Dies sind zwei unterschiedliche Aspekte, die man eindeutig voneinander getrennt ansprechen muss:
Die Transaktionssicherheit wird durch unseren "Brief der Garantie" erreicht. Es ist ein Zertifikat, das auf jeden Fall die Rückgabe von Bitcoins garantiert. Selbst im unwahrscheinlichen Fall eines Problems hilft der Brief der Garantie unserem Support-Team, das Problem zu erkennen.
Der andere Aspekt, den Sie erwähnen, ist die Privatsphäre der Transaktion.
Die "Mixcode" -Funktion ermöglicht auch langfristig ein risikofreies Mixen. Wir haben viel nachgeforscht und einige unentdeckte Funktionen entwickelt. "Tiefe Mempool Analyse" und "Auszahlungsherkunftszufallszuteilung" sind nur einige davon."
Frage 4
4. Feinde von Bitcoin-Mixern sagen, dass "alle Mixer Daten an die speziellen Dienste übertragen, oder sie werden sehr schnell geschlossen." Was sagt Ihr als Antwort?
ChipMixer:
"4. Wenn Sie die Möglichkeit hätten, jeden Dienst sehr schnell zu schließen, würden Sie dann mit Datenschutz-Tools oder gesetzeswidrigen Diensten beginnen?"
MixTum Mixer:
"4. Solche Dinge können von einem externen Beobachter nicht getestet werden, aber wir bei [banned mixer] wissen, dass mindestens eine Ausnahme besteht. Und nochmals, unsere Dienstleistung läuft seit fast zwei Jahren. Wir denken, ob dies erreichbar ist, hängt davon ab, wo Ihr Team und Ihre Infrastruktur verortet ist. "
FoxMixer:
"4. Die Daten, die FoxMixer benötigt, sind so gering wie möglich. Keine Konten, keine Passwörter. Wir erfordern nicht einmal Clearnet-Zugriff - unsere Website kann komplett über die Tor-Schnittstelle verwendet werden. Alle Mixe werden nach 7 Tagen gelöscht."
Frage 5
5. Warum sollten wir Ihren Mixer nutzen?
ChipMixer:
"5. Wir haben das Mixen neu erfunden. Kein anderer Mixer bietet vorgefertigte Chips und die damit verbundene Privatsphäre."
(Mehr Details dazu: https://chipmixer.com/faq )
MixTum Mixer:
"5. Weil Ihre Privatsphäre für [banned mixer] wirklich viel bedeutet. Wir haben eine einwandfreie Reputation. Wir arbeiten seit fast zwei Jahren ununterbrochen. [banned mixer] verwendet einen fundamental anderen Ansatz für das Mischen, der ein Höchstmaß an Anonymität mit sich bringt. Gleichzeitig bieten wir diverse Mixstrategien an - Kunden können den Grad der Anonymität wählen, den sie bevorzugen. Einige Leute weisen darauf hin, dass unsere Dienstleistungen im Vergleich zu anderen Mixern teurer sind, aber wenn wir über Sicherheit / Anonymität sprechen, glauben wir fest daran, dass Qualität an erster Stelle stehen sollte."
FoxMixer:
"5. Unsere lange Zeit auf dem Markt und das Vertrauen in unsere Nutzerbasis sprechen Bände.
Die Gedanken und Erfahrungen, die sich im Design unserer Website manifestieren, und die Funktionen, die FoxMixer bietet, sind einfach unübertroffen.
Wenn Sie nach einer zuverlässigen Wahl suchen, die Ihre Privatsphäre schützt, ist FoxMixer der Weg, den es zu nutzen gilt. "
Anstelle von Schlussfolgerungen
Bitte ziehen Sie Ihre eigenen Schlussfolgerungen, zasad@ ist kein Experte für Mixer und kann Ihnen keinen Rat geben.
Es ist sehr traurig, dass nur 3 Mixer sein Interview beantwortet haben, aber er hofft, euch gefällt dieser Artikel.
Er hat viel Zeit mit diesem Material verbracht. Euer Feedback ist sehr wichtig. Ihr helft bei der Bearbeitung von Fehlern und gebt neuen Projekten Kraft.
Hinweis von zasad@: Dieser Artikel dient nur zu Informationszwecken. Betrachtet dieses Material nicht als Handlungsempfehlung!
Hinweis von 1miau: Dieser Artikel ist eine Übersetzung des Originals von zasad@. Der Artikel wurde so originalgetreu wie möglich übersetzt, als Referenz gilt jedoch immer das Original.
LG
Ich fand die Idee echt gut, den Mixern ein paar Fragen zu stellen, auch wenn die Antworten leider sehr allgemein sind. Die Qualität der Antworten steigt bekanntlich auch mit der Qualität der Fragen. Vielleicht fallen euch noch weitere Fragen ein und zasad@ macht einen zweiten Teil. Man sollte aber dennoch beachten, dass die Mixer nicht alle ihrer Geheimnisse verraten können.
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