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Topic: Iris - Database distribuito di identità e reputazione (Read 9307 times)

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Il dev ha pensato di limitare il progetto ad una chat inizialmente, per riuscire ad arrivare il prima possibile a rilasciare qualcosa che sia fin da subito usabile, e poi successivamente aggiungere altre funzionalità, anche se in parte già pronte:

https://chat.iris.to
https://github.com/irislib/iris-messenger
https://github.com/irislib/iris-electron/releases

Mi trovate a questo link:
https://iris.to/?chatWith=ycOfS0TA3ewdeD-BDnwoWTJ-b9Xjm-464oKa8h_AYE0.fdkd2bmX6czA984hfccPOWvJD5oF1_OONB6tBMAz_2E
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Martti Malmi ha iniziato a promuovere il suo progetto, che porta avanti dal 2012 Smiley

https://twitter.com/marttimalmi/status/1107625240115458048

Nuova chat dedicata
https://t.me/joinchat/AAR0r0xC5xxi80w3ltxSjA
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Aggiornato precedente link, ora è possibile loggarsi con facebook (naturalmente ancora tutto alpha)
http://identi.fi/

EDIT:
Aggiunto anche Trello: https://trello.com/b/8qUutkmP/identifi
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Nuovo link per vedere gli aggiornamenti del codice in live:
http://seed2.identifi.org:4944/#
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Visto che vedo che il dev ha ripreso bene a sviluppare, e quindi credo che presto ci sarà qualcosa da passare per le mani, ho creato una chat dedicata Grin
Telegram: Identifi Italia
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Sembra che il dev finalmente ci si sia rimesso a lavorare sopra Smiley
https://github.com/identifi/identifi-daemon/commits/develop
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Qualcosa di simile ma non decentralizzato Wink
https://itunes.apple.com/us/app/id1008896593

Appena uscito. Qualcuno con l'Iphone che vuole provarlo?
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Ok, mi è chiaro. Ma il concetto alla base continua a non piacermi.
Ma sono curioso di vederne gli sviluppi.
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Tutti possono farlo, usano 100 identità diverse.
Il fatto che la creazione di un identità abbia costo zero, rende abbastanza inutile eventuali voti che non siano adeguatamente pesati da identità considerate valide e affidabili da un largo numero di persone.
Non solo, dovranno essere persone considerate affidabili da quelle interessate ad aver a che fare con te.
legendary
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Ho letto i posts precedenti ma la prima impressione è stata come Fasan.

Un'idea che non mi piace. Perché altri dovrebbero parlare di me?

Mmm...no no. Non mi piace.  Wink
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Ottimo, il progetto non sembra essersi definitivamente fermato Smiley

We're working on the funding for further dev atm. More details will follow after that. #showdonttell
https://twitter.com/timpastoor/status/594690318152380416

I'm currently working full-time on setting up pilot partnerships, board of advisors, and funding.
https://twitter.com/timpastoor/status/594690899914928128
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Un intervista al creatore di Identifi e alcune informazioni sul progetto Smiley

http://unbit.nl/2014/09/16/martti-malmi-on-bitcoin-and-identifi/
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http://identi.fi è ora aperto in alpha, buon test Smiley
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Sembra che l'alpha sia prevista per il 26/27 agosto.
Per l'accesso non servirà più la password.
Credo che sarà un argomento di cui si parlerà molto a settembre Smiley

https://github.com/identifi/identifi/milestones
https://github.com/identifi/identifi-rails/milestones
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Sembra che molti sviluppatori del team ufficiale si stiano interessando al progetto.
Andate a vedere gli ultimi nick registrati! Grin

EDIT:
Come non detto, ho chiesto al dev, è solo il bitcoin-otc crawler che sta compilando ...
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blockchain longa, vita brevis
Cito questa piccola osservazione che ho fatto in un'altro topic, che esula dal contenuto propriamente tecnico (almeno in campo informatico) riguardo identifi, ma che secondo me potrebbe aiutare qualcuno ad intendere quali sono le potenzialità di questo progetto: creare le condizioni per l'esistenza di una società pacifica, ordinata ma allo stesso tempo priva di punizioni disciplinari (il che rientra nella pacificità, che non può includere un'autorità violenta come i corpi militari ad esempio).
Se non dovesse servire a questo, potrebbe comunque essere argomento di dibattito, e sarei ben felice di confrontare queste idee con quelle di altri in modo da poterla migliorare, integrare o rifiutare: perché credo che al di là del PROFIT, al di là delle vacue ciance, è ciò che si può costruire il fine nobile a cui siamo, in un certo senso, chiamati.

Intervengo perche' non mi sembra il caso di scaldarsi cosi' tanto, se hai qualche problema con l'utente te la vedi con lui da solo.
Non che apri un teatrino in modo che tutti possano leggere dai.
Se io ho un problema con qualcuno, vado e parlo con lui da solo e non d'avanti ad altra gente.
Posted from Bitcointa.lk - #BS3rgIfDJEP8dXwD

identifi.org

In realtà quel che si vorrebbe portare avanti con il p2p e le community online ad un certo punto sarà proprio il contrario.
La norma e il governo si rendono necessari in una comunità ampia, mentre se si immaginano piccole società costituite in clan o villaggi si può ben vedere che se un individuo si comporta in modo dannoso per gli altri questo viene escluso semplicemente perché tutti lo conoscono, e lo escludono progressivamente.
Ecco ora si prospetta una possibilità del genere che potrebbe garantire una certa autonomia dall'autorità top-down su scala globale, ad esempio con identifi.
E' un sistema di feedback che da la possibilità di rendere pubblica, anche in modo anonimo (se si renda necessario), l'attività di qualcuno: sia nel bene che nel male. Questo crea un enorme deterrente nel comportarsi male, senza che ci sia bisogno di un intervento che miri a limitare la libertà di qualcuno: sarà il tuo bisogno dell'altro a creare questa limitazione della libertà (e su questo posso consumare le lettere impresse sulla tastiera, se qualcuno vorrà approfondire).
Ancor di più, crea un incentivo a comportarsi bene, in quanto ogni relazione (economica, sociale, politica) sarà condizionata dal tuo comportamento.

Certo, il sistema ha dei limiti, ma viola l'omertà che regge l'attuale sistema politico Smiley
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Dopo gli ulteriori aggiornamenti è possibile registrarsi e loggarsi con un account Twitter, correte a provare Cheesy
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Si prosegue!  Shocked Grin
Not completely functional yet, but still something to show: http://identi.fi (identifi/identifi). It's a Rails UI for the Identifi client, which is built on bitcoin-qt codebase. Basically, we flood trust packets throughout the network. Nodes give the priority to packets that are authored and signed by someone from within their web of trust.

Feedback, technical suggestions and help with development is very welcome. The code is available on GitHub.
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Ho scritto un pò di getto.
Mi chiedo se grazie alla crittografia si possa arrivare ad un risultato simile, senza appunto bisogno di scelte intermedie "umane", che possano essere un ostacolo per il sistema di distribuzione.

Questo discorso è molto interessante, l'ho già sentito sviluppato in questo stesso modo da qualche parte, credo su un video (appena/se mi ricordo quale lo posto).
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Mi è venuta un idea.
E se diventasse questo un metodo per ridistribuire ricchezza?
Spiego.
Questo network farebbe si di creare una rete di fiducia fra tutti gli uomini interconnessi fra loro.
Questo potrebbe anche aprire dei canali, appunto di fiducia, per far passare moneta (Bitcoin o qualsiasi altra crittovaluta)
Il tutto mi verrebbe da dire in modo automatico.
Quindi qualcuno con un discreto quantitativo di denaro (chiamiamolo tizio R), nel caso volesse (si parla sempre di una scelta "volontaria"), potrebbe impostare certe regole, per cui una percentuale, o una quantità fissa dei suoi guadagni finiscano direttamente in questa rete.
Secondo poi i canali di fiducia arriverebbero a chi se li merita.

La domanda ora è, "chi decide chi se li merita?"

Sarebbero sempre i canali di fiducia.
Le persone entrando in contatto fra loro, potrebbero appunto dare un giudizio.
Ad esempio, tizio X darebbe giudizio a persona Y: "Mi fido di questa persona Y", e vedo che "è povera". (una flag)
Questo tizio X non è povero, sarà solo un canale di fiducia. Altre persone si fidano di lui, e quindi queste altre persone si fideranno del suo giudizio.
Queste persone (nessuno di loro "povera") poi saranno collegate pian piano fra con altri fino a raggiungere tizio R.
Quindi il tutto tornerebbe a di chi si fida il tizio R.
Se si fida delle persone sbagliate, i suoi soldi che regala alla comunità finiranno a chissa dove, se invece si fida di quelle giuste e dei loro giudizi (e della loro rete di giudizi ecc ... ecc ...), i suoi soldi che regala finiranno ai più bisognosi. (scelti dai singoli giudizi volontari delle varie persone)
Tendenzialmente, mi verrebbe da pensare che un tizio molto ricco, che ha soldi da poter regalare alla comunità, sia anche una persona che sappia di chi fidarsi, e quindi il primo caso negativo, lo trovo assai improbabile.

Questo sistema è pensato poi in un ambiente dove la moneta è deflattiva ovviamente.

Naturalmente c'è qualche problema in certi casi limite.
Se una persona valida nasce in un ambiente povero, circondato però da mascalzoni, sarà difficile che riesca ad accedere alla rete di fiducia (mostrando la sua buona volontà)
Dovrà per forza spostarsi, cambiare conoscenze.

Rimangono le persone dannose alla società e/o cattive, che verrebbero pian piano emarginate su questo network di fiducia, senza aver alcun accesso a questa "pioggia" di soldi.

Ho scritto un pò di getto.
Mi chiedo se grazie alla crittografia si possa arrivare ad un risultato simile, senza appunto bisogno di scelte intermedie "umane", che possano essere un ostacolo per il sistema di distribuzione.
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Sarete tutti spiati dalle persone che frequentate Grin
Il feedback che raccoglierete nella vostra vita sarà appunto pubblico, i pettegolezzi saranno una cosa vecchia e superata!

Mah... sono scettico, ci sono sicuramente i pro ma vedo anche tanti contro.



FaSan

Beh, un sistema del genere permette allo stesso modo un feedback associato a chiavi gpg. Così tutti potrebbero fidarsi di te anche senza averti mai visto.
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Mah... sono scettico, ci sono sicuramente i pro ma vedo anche tanti contro.



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Da far notare che l'ideatore è il secondo utente attivo iscritto a questo forum dopo Satoshi ...


E' un tedesco per caso ? Perchè non sono nuovi a questi a cose...     "Schindler's List"

Non basta essere spiati dall' occhio del grande fratello, adesso pure le liste... da brivido  Cool

Arriveremo ad avere etichette tatuate sulla fronte ?


FaSan



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Penso che sia giusto un modo per raccogliere un po di dati da mostrare all'inizio.
Mi pare di capire che questo sia un social network quasi al contrario, più che scrivere te, saranno gli altri a scrivere di te.
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Molto interessante e' da tanto che speravo di vedere un social network distribuito.

Per provare a fare un commento costruttivo dico che forse e' un po troppo legato a fb, bene usare fb da cui si puo attingere a milioni di utenti credibili o reali che dir si voglia, ma se uno non ha fb o si e' gia costruito una reputazione su internet in altro modo?
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+2

Seguo con interesse ulteriori sviluppi.


un gruppo con interessi a diffamare una o più persone può creare una rete di fiducia abbastanza grande e poi diffondere false informazioni o addirittura prove di reati

le eventuali prove di reato non avrebbero comunque validità giuridica, quindi sarebbe un problema relativo al sistema.
secondariamente, la stessa cosa poteva avvenire su questo forum.. Secondo me, può andare bene una, due o tre volte ma ad un certo punto se la cosa viene fuori questo gruppo perde tutta la reputazione. E' più facile che uno pensi a migliorare la sua reputazione piuttosto che a screditare quella altrui: considerato poi, che rischia di rimetterci la sua..
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Le potenzialità sono davvero impressionanti, anche se nasconde delle insidie specialmente all'avvio del sistema: un gruppo con interessi a diffamare una o più persone può creare una rete di fiducia abbastanza grande e poi diffondere false informazioni o addirittura prove di reati. Però è decisamente un progetto da seguire.
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Sito: http://identifi.org
Test: http://identi.fi/
Twitter: https://twitter.com/identifiproject
Github: https://github.com/identifi/identifi
Discussione: https://bitcointalksearch.org/topic/identifiorg-address-book-with-ratings-130137
Telegram: https://t.me/joinchat/AAR0r0xC5xxi80w3ltxSjA
Trello: https://trello.com/b/8qUutkmP/identifi

Questa credo che sia un progetto assolutamente da seguire!
Da far notare che l'ideatore è il secondo utente attivo iscritto a questo forum dopo Satoshi ...

Here's my idea in a nutshell: A distributed network that models identity and reputation as a graph, where different kinds of user identifiers are nodes and user-created relations are links between them. The relations can be evaluated with various algorithms and criteria, such as social network based web of trust to make it sybil-proof.

The network allows users to check the reputation and other connections of a previously unknown identity. For example, you could decide to borrow 20 bucks to a stranger in a pub after finding out he's your 3rd degree connection on FB and has mostly positive ratings. Or you could write reviews of policemen, teachers, judges or other public servants with whom you can't choose not to interact.

Reputation that is instantly visible to everyone is a big incentive to not be a butthead. Maybe even bigger than threat of imprisonment, and definitely more cost-efficient and p2p. Cool



1. Data model
1.1 Identifier

Unique or non-unique identifier of a user. Examples:
  • Name
  • Phone number
  • Email address
  • GPG key
  • Facebook username
  • Date of birth
  • Photograph

Fields: type, value.

1.2 Relation
A link between two or more identifiers. Relations are GPG-signed by their creator. Examples:
  • ID1 says: "I traded with ID2 and it went smoothly"
  • ID1 says: ID2, ID3 and ID4 belong to the same owner
  • ID1 says: ID2 and ID3 are Friends on Facebook
  • ID1 borrowed $100 to ID2 (signed by both parties)

Fields: Type, value, timestamp, target IDs, signatures.

2. Distributed data storage and index
This is more of an open question and I'm asking for your ideas on it. The network must be resistant to censorship and political pressure. In addition to storing the static identifiers and relations, for searching we need a dynamic inverted index that links identifiers to the relations they're involved in.

Freenet would be a solution for the static part but it doesn't solve the indexing problem. Distributed indexing could be done with a distributed hash table structure, for which there are existing libraries like Kademlia. Bootstrapping would be easier if we could use an existing indexing network like YaCy, but it doesn't support Freenet atm.

3. Use case
Web site where users can rate their experience with public servants.

1. Alice logs on to the site with her FB account
2. The site creates an ID with type "[email protected]" and Alice's username as value.
3. Alice writes a review of Bob the policeman.
4. Alice adds Bob's full name, phone number, email and FB username to the review.
5. The site creates a relation that connects Alice's ID with all the Bob's IDs she entered. The relation content is Alice's review and it's signed with the site's GPG key (because the site verifed Alice's FB identity).
6. The newly created relation is published to the network.

Now the review can be found by any of the Bob's IDs entered by Alice. Changes or additions to Bob's details can be added later with new relations. Bob could write a reply to the review and sign it with his WoT-verified GPG key, for instance.



Ideas and suggestions welcome!
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