Topic: Kитaйcкиe биржи прoтив фoркa Bitcoin-XT - page 2. (Read 2202 times)
OKCoin забыли спросить?) https://twitter.com/OKCoinBTC/status/598412795240009728
LZ, то есть вы считаете что это вполне реальный сценарий ближайшего будущего и дело таки доведут до разделения блокчейна на двое ? имхо - но это же будет катастрофа ! или нет ? а Ваши прогнозы - если это случиться, то ... ?
Раньше подобная ситуация уже была, до сих пор побеждал только Гэвин. Поживем - увидим. 
Рост расходов майнеров может привести к сценарию, при котором они не смогут прибыльно вести свою деятельность, что заставит их отключить своё оборудование. Уменьшение количества майнеров приведет с падению хешрейта сети, тем самым увеличивая риск атаки 51%.
Вот то, о чем я говорю уже несколько месяцев.Прям квинтэссенция. Каждое слово - как забиваемый гвоздь.
Вот только никто почему-то не говорит, что рост расходов вызывается не только увеличением размера блока.
Уполовинивание награды за блок - это такой невьебенный удар по доходам (это всё равно что рост расходов), что биткойн, (если до него доживет, в чем я сомневаюсь) - от него уже не оправится.
Сомневаюсь,что разделится,так как это не всем выгодно,договорятся,куда они денутся.
... А вот если биток разделится, и Китайцы скажут, мы будем сидеть на старом битке. Пусть сидят...
такого короля как Bitcoin во многом играет свита - то есть сообщество в нашем случае. если Bitcoin разделится за кем пойдёт большинство сообщества ? не факт что за новым, далеко не факт
Они и так диктуют свои условия. Сегодняшний курс биткоина. Это их курс. Они майнят 80% битков и им выгодно его толкать по 200. И пока им это выгодно они его будут толкать по 200. А вот если биток разделится, и Китайцы скажут, мы будем сидеть на старом битке. Пусть сидят. Это будет выгодно на некоторое время. так как без китайцев курс будет мировой. То есть не меньше 400 баксов. Но не надолго, китайцы увидят хорошую цену, и начнут майнить люто сливая. И мы увидим опять 200 
POS решает эту ситуацию, и если бы сейчас была крипта со всем что есть у биткона. (сообщество, инвесторы, обменники, магазины принимающие битки и т.д.) То её цена была где-то высоко в облаках.
Ну хвалили свой проф-оф-ворк? Вкусите все прелести централизации. И кучу сожжённого электричества, и груду помоек наполненными ненужными асика.
POS решает эту ситуацию, и если бы сейчас была крипта со всем что есть у биткона. (сообщество, инвесторы, обменники, магазины принимающие битки и т.д.) То её цена была где-то высоко в облаках.
Ну хвалили свой проф-оф-ворк? Вкусите все прелести централизации. И кучу сожжённого электричества, и груду помоек наполненными ненужными асика.
Что-то много в последнее время новостей о китайских биткоинерах. Пока что они выражают своё "фэ". Видимо скоро действительно начнут диктовать условия.
по большому счёту на биржах это уже практически и происходит. если внимательно следить хотя бы за этим - https://bitcoinwisdom.com/markets/huobi/btccny то можно увидеть, что все движения начинаются на huobi ( как мне нравится это название, аж сил нет
) 
Что-то много в последнее время новостей о китайских биткоинерах. Пока что они выражают своё "фэ". Видимо скоро действительно начнут диктовать условия.
Если и разделять блокчейн, то с минимальными потерями для сообщества. А если есть возможность решитьвопрос просто обсуждением, то это вообще замечательно, но, к сожалению, весьма-весьма маловероятно.
LZ, то есть вы считаете что это вполне реальный сценарий ближайшего будущего и дело таки доведут до разделения блокчейна на двое ? имхо - но это же будет катастрофа ! или нет ? а Ваши прогнозы - если это случиться, то ... ?
Ага, если биток разделится на 2 то это крайний негатив т.к. его начнут сбрасывать боясь того что потом он сможет еще разделиться... и другие форки тоже пострадают да и вцелом это не пойдет на пользу крипте.
Согласен, по этому я не запустил свой форк, который не форк, а так же отговаривал m0Ray запускать свой.Если и разделять блокчейн, то с минимальными потерями для сообщества. А если есть возможность решить
вопрос просто обсуждением, то это вообще замечательно, но, к сожалению, весьма-весьма маловероятно.
Пошли они на фиг, эти китайцы. Курс уронили. Будет весьма интересно если биток разделится на два форка.
Yaremi, ну его нах. , чего же хорошего то ? имхо - но если это произойдёт цена как раз и упадёт вдвое, т.е. разделится надвое точнее. а цена сейчас и так ниже плинтуса, это будет вообще конец, придется всё бросить и - в родной колхоз сторожем
Ага, если биток разделится на 2 то это крайний негатив т.к. его начнут сбрасывать боясь того что потом он сможет еще разделиться... и другие форки тоже пострадают да и вцелом это не пойдет на пользу крипте.
Пошли они на фиг, эти китайцы. Курс уронили. Будет весьма интересно если биток разделится на два форка.
Yaremi, ну его нах. , чего же хорошего то ? имхо - но если это произойдёт цена как раз и упадёт вдвое, т.е. разделится надвое точнее. а цена сейчас и так ниже плинтуса, это будет вообще конец, придется всё бросить и - в родной колхоз сторожем
Пошли они на фиг, эти китайцы. Курс уронили. Будет весьма интересно если биток разделится на два форка.
Китайские биржи против форка Bitcoin-XT
Две крупнейшие биткойн-биржи Китая – BTCChina и Huobi – выразили негативное отношение к предложению главного биткойн-разработчика Гэвина Андресена увеличить предельный размер блока до 20 мегабайт.
BTCChina, также как и Huobi отметили, что считают любое увеличение предельного размера блока Биткойна должно происходить предельно консервативно. Обе биржи хорошо осознают назревшую необходимость увеличивать текущий мегабайтный предел блока, так как он, вероятно, слишком мал для столь желанного многими биткойнерами принятия Биткойна широкими массами. И все же, эти гиганты биткойн-экосистемы довольно скептически относятся к предложению Гэвина.
Биржи сомневаются в необходимости мгновенного перехода к 20 мегабайтному предельному размеру блока, считая это слишком большим скачком, и предлагают поискать более устойчивое и безопасное решение этого вопроса.
BTCChina, которая помимо предоставления биржевых услуг, управляет еще одним из крупнейших майнинговых пулов Биткойна, а также предоставляет сервис биткойн-кошелька, повторила опасения по поводу повышения размера блока, кои ранее были озвучены несколькими видными разработчиками и членами биткойн сообщества. Если говорить более конкретно, биржа заявила, что увеличенный размер блока может привести к общему падению безопасности сети Биткойна.
Подчеркивая своё уважение к Андресену и его работе, директор по инжинирингу BTCChina Микаель Ван пояснил:
Увеличение размера блока до 20 мегабайт приведет к резкому увеличению операционных расходов майнеров и негативно отразится на уровне орфанов (дублирующих блоков). [Иначе говоря, из-за увеличения блоков майнеры будут тратить свои ресурсы впустую, производя дублирующей блоки, которые не будут приняты сетью.] Рост расходов майнеров может привести к сценарию, при котором они не смогут прибыльно вести свою деятельность, что заставит их отключить своё оборудование. Уменьшение количества майнеров приведет с падению хешрейта сети, тем самым увеличивая риск атаки 51%.
Huobi, которая управляет также международной биржей BitYes, а также биржевой площадкой BitVC, где торгуются фьючерсные контракты, и оперирует биткойн-кошельком с технологией мультиподписи под названием Quickwallet и, ко всему прочему, поддерживает работу майнинг-проекта Digcoin, разделяет такой взгляд на проблему. Кроме того, она беспокоится о потере экономических стимулов, если ограничение на размер блока будет поднято слишком сильно.
Генеральный директор Digcoin Эван Мо поясняет:
Увеличение размера блока вызовет рост затрат майнеров из-за необходимости наращивания пропускной способности для того, чтобы избежать блоков-орфанов, а снижение комиссий за транзакции может вылиться в противостояние майнеров и пулов.
Китай
И Мо, и Ван подчеркнули, что любые изменения в протоколе Биткойна должны быть внимательно изучены с международной перспективы. Учитывая тот факт, что значительная часть экосистемы сети Биткойн расположена в азиатском регионе, обе биржи считают, что интересы китайской инфраструктуры Биткойна не следует игнорировать. Мо сказал:
Децентрализованная система обслуживает всех пользователей по всему миру, ликвидируя рассовую и культурную дискриминацию. Она нуждается в демократичном механизме поддержания устойчивой работы. Нам следует избегать подобных грубых и прямых вбросов в биткойн-сообщество. Надеемся, что будет возможным найти взаимоприемлемое и надежное решение данной проблемы, для чего необходимо выслушать широкий диапазон мнений.
Ван вторит ему:
Чрезмерно большой размер блока будет проблемой для майнеров, потому что пропускная способность сети между Китаем, где находится большая часть майнинг-мощностей, и остальным миром в значительной степени ограничена. Важные предложения, подобные этому, должны учитывать нужды всего мирового сообщества.
Постепенный рост
Обе биржи, однако, указывают на то, что текущий предельный размер блока в один мегабайт слишком мал в долгосрочной перспективе. BTCChina и Huobi сходяться во мнении, что решение этого вопроса должно быть найдено, и, вероятно, это все же будет некоторое увеличение размера блока. Ван и Мо верят, что здесь возможен некий компромисс, при том что в долгосрочной перспективе наверняка будет необходимо менять размер блока.
Мы верим в постепенное увеличение предельного размера блока, вместе с жестким ограничением на его максимальный размер с целью предотвращения злоупотреблений. Успех Биткойна сильно зависит от стабильности и надежности работы сети. Как уже предложили многие, компромисс с размером блока в четыре мегабайта звучит вполне разумно.
Мо соглашается:
Предлагаемое Гэвином радикальное увеличение предельного размера блока принципиально не разрешает проблемы; 20 мегабайтный предел может в будущем также стать бутылочным горлышком всей системы. Необходимо нейтральное и сбалансированное решение, такое как, например, постепенное увеличение размера блока на небольшие значения, которое гарантирует плавный и гладкий переход в течение следующего года. Возможно также следует рассмотреть проблему с экономической точки зрения.
Bitcoin-XT
BTCChina отвергает предложение Андресена перейти с оригинального клиента Bitcoin на пропатченную реализацию Майка Хирна под название Bitcoin-XT, позволяющую прохождение по сети больших блоков, в случае, если консенсус в среде разработчиков по данному вопросу так и не будет достигнут.
Ван поясняет:
На наших плечах лежит ответственность по обеспечению стабильной работы Биткойн сети. Нами также движет желание содействовать прохождению этой прекрасной инновации в массы. В настоящее время, на всех наших основных узлах запущено официальное оригинальное ядро Биткойна, и нашей политикой является не обновлять ПО на какие-либо экспериментальные форки Биткойна по причине неизвестности приносимых вместе с ними рисков.
Такая позиция имеет особое значение, потому что успешный переход от Bitcoin к Bitcoin-XT потребует одобрения со стороны большинства бирж и биткойн-сервисов. Без поддержки со стороны BTCChina, или, возможно, обеих китайских бирж, получение превосходящего большинства майнерских голосов в настоящее время очень маловероятно.
Huobi никак не стала комментировать возможность перевода своих серверов на Bitcoin-XT.
http://bitnovosti.com/2015/06/07/kitaici-poslali-gavina/
Две крупнейшие биткойн-биржи Китая – BTCChina и Huobi – выразили негативное отношение к предложению главного биткойн-разработчика Гэвина Андресена увеличить предельный размер блока до 20 мегабайт.
BTCChina, также как и Huobi отметили, что считают любое увеличение предельного размера блока Биткойна должно происходить предельно консервативно. Обе биржи хорошо осознают назревшую необходимость увеличивать текущий мегабайтный предел блока, так как он, вероятно, слишком мал для столь желанного многими биткойнерами принятия Биткойна широкими массами. И все же, эти гиганты биткойн-экосистемы довольно скептически относятся к предложению Гэвина.
Биржи сомневаются в необходимости мгновенного перехода к 20 мегабайтному предельному размеру блока, считая это слишком большим скачком, и предлагают поискать более устойчивое и безопасное решение этого вопроса.
BTCChina, которая помимо предоставления биржевых услуг, управляет еще одним из крупнейших майнинговых пулов Биткойна, а также предоставляет сервис биткойн-кошелька, повторила опасения по поводу повышения размера блока, кои ранее были озвучены несколькими видными разработчиками и членами биткойн сообщества. Если говорить более конкретно, биржа заявила, что увеличенный размер блока может привести к общему падению безопасности сети Биткойна.
Подчеркивая своё уважение к Андресену и его работе, директор по инжинирингу BTCChina Микаель Ван пояснил:
Увеличение размера блока до 20 мегабайт приведет к резкому увеличению операционных расходов майнеров и негативно отразится на уровне орфанов (дублирующих блоков). [Иначе говоря, из-за увеличения блоков майнеры будут тратить свои ресурсы впустую, производя дублирующей блоки, которые не будут приняты сетью.] Рост расходов майнеров может привести к сценарию, при котором они не смогут прибыльно вести свою деятельность, что заставит их отключить своё оборудование. Уменьшение количества майнеров приведет с падению хешрейта сети, тем самым увеличивая риск атаки 51%.
Huobi, которая управляет также международной биржей BitYes, а также биржевой площадкой BitVC, где торгуются фьючерсные контракты, и оперирует биткойн-кошельком с технологией мультиподписи под названием Quickwallet и, ко всему прочему, поддерживает работу майнинг-проекта Digcoin, разделяет такой взгляд на проблему. Кроме того, она беспокоится о потере экономических стимулов, если ограничение на размер блока будет поднято слишком сильно.
Генеральный директор Digcoin Эван Мо поясняет:
Увеличение размера блока вызовет рост затрат майнеров из-за необходимости наращивания пропускной способности для того, чтобы избежать блоков-орфанов, а снижение комиссий за транзакции может вылиться в противостояние майнеров и пулов.
Китай
И Мо, и Ван подчеркнули, что любые изменения в протоколе Биткойна должны быть внимательно изучены с международной перспективы. Учитывая тот факт, что значительная часть экосистемы сети Биткойн расположена в азиатском регионе, обе биржи считают, что интересы китайской инфраструктуры Биткойна не следует игнорировать. Мо сказал:
Децентрализованная система обслуживает всех пользователей по всему миру, ликвидируя рассовую и культурную дискриминацию. Она нуждается в демократичном механизме поддержания устойчивой работы. Нам следует избегать подобных грубых и прямых вбросов в биткойн-сообщество. Надеемся, что будет возможным найти взаимоприемлемое и надежное решение данной проблемы, для чего необходимо выслушать широкий диапазон мнений.
Ван вторит ему:
Чрезмерно большой размер блока будет проблемой для майнеров, потому что пропускная способность сети между Китаем, где находится большая часть майнинг-мощностей, и остальным миром в значительной степени ограничена. Важные предложения, подобные этому, должны учитывать нужды всего мирового сообщества.
Постепенный рост
Обе биржи, однако, указывают на то, что текущий предельный размер блока в один мегабайт слишком мал в долгосрочной перспективе. BTCChina и Huobi сходяться во мнении, что решение этого вопроса должно быть найдено, и, вероятно, это все же будет некоторое увеличение размера блока. Ван и Мо верят, что здесь возможен некий компромисс, при том что в долгосрочной перспективе наверняка будет необходимо менять размер блока.
Мы верим в постепенное увеличение предельного размера блока, вместе с жестким ограничением на его максимальный размер с целью предотвращения злоупотреблений. Успех Биткойна сильно зависит от стабильности и надежности работы сети. Как уже предложили многие, компромисс с размером блока в четыре мегабайта звучит вполне разумно.
Мо соглашается:
Предлагаемое Гэвином радикальное увеличение предельного размера блока принципиально не разрешает проблемы; 20 мегабайтный предел может в будущем также стать бутылочным горлышком всей системы. Необходимо нейтральное и сбалансированное решение, такое как, например, постепенное увеличение размера блока на небольшие значения, которое гарантирует плавный и гладкий переход в течение следующего года. Возможно также следует рассмотреть проблему с экономической точки зрения.
Bitcoin-XT
BTCChina отвергает предложение Андресена перейти с оригинального клиента Bitcoin на пропатченную реализацию Майка Хирна под название Bitcoin-XT, позволяющую прохождение по сети больших блоков, в случае, если консенсус в среде разработчиков по данному вопросу так и не будет достигнут.
Ван поясняет:
На наших плечах лежит ответственность по обеспечению стабильной работы Биткойн сети. Нами также движет желание содействовать прохождению этой прекрасной инновации в массы. В настоящее время, на всех наших основных узлах запущено официальное оригинальное ядро Биткойна, и нашей политикой является не обновлять ПО на какие-либо экспериментальные форки Биткойна по причине неизвестности приносимых вместе с ними рисков.
Такая позиция имеет особое значение, потому что успешный переход от Bitcoin к Bitcoin-XT потребует одобрения со стороны большинства бирж и биткойн-сервисов. Без поддержки со стороны BTCChina, или, возможно, обеих китайских бирж, получение превосходящего большинства майнерских голосов в настоящее время очень маловероятно.
Huobi никак не стала комментировать возможность перевода своих серверов на Bitcoin-XT.
http://bitnovosti.com/2015/06/07/kitaici-poslali-gavina/
Jump to: