Topic: KNC Miner's verdächtiger PLAN B ! (Read 6246 times)

§ 312 d Abs. 4 Nr. 1 BGB: "Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, nicht bei Fernabsatzverträgen zur Lieferung von Waren, die nach Kundenspezifikation angefertigt werden oder eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse zugeschnitten sind."
Das wird wohl nicht einschlägig sein.

Aber auch nur wenn es keine "sonderanfertigung" ist.
Da ist sowas nicht moeglich.

Ich denke mal KNC wird soetwas in den "vertrag" eingearbeitet haben.

Wenn man es allerdings ueber einen group buy B2C erworben hat und dort keine "unterlagen" bekommen hat sowie nicht weiter belehrt wurde ist es anders.

Wobei die Frist erst dann zu laufen beginnt, nachdem du vom Verkäufer über diese Widerrufsmöglichkeit belehrt wurdest (keine Ahnung, ob KNC das gemacht hat).

Bei Batch 1 stand in der Produktbeschreibung afaik: "...you can refund up to shipment." Beim jetzigen Batch (Teil 2 / Batch 2) steht das nicht mehr dabei.
Du kannst in der EU aber generell zwei Wochen lang von online-Käufen  zurücktreten.

Hey wir koennen ja mal nach einem patriarchischem nachrangdarlehen Fragen

fast könnte man meinen es wird crowfunding betrieben, aber eben nur fast ...

Nein.

Im falle des Lieferverzugs --> Plan B
Somit sollen uns angeblich keine Verluste entstehen.

refund bei knc möglich?

Unter 1 BTC, auch wenns gerade unglaublich klingt.

mag einer abschätzen was neptunes ende q2/anfang q3 ungefähr kosten werden (beim aktuellen btc kurs)?

Auf dem video sind die Hallen ja quasi fertig.
Minen tuen sie ja schon("testen"*hust*)

Brummi hat schon recht mit ein paar sachen.

Generell sollten die Miner wie Autos in den Dauertest unter verschiedenen bedingungen und danach sollte ein einfacher funktionstest reichen.

Plan B gefaellt mir von KNC nicht!
Damit haben sie uns ja indirekt eine Lieferverzögerung bestaetigt aber damit keine Panik ausbricht gleich eine Loesung praesentiert.
Ich denke sie werden die neptunes erst ende des 2Q liefern...

In dem Artikel steht, die Halle würde in etwa einem Monat fertig. (...Serverhallen kommer stå klar om drygt en månad.)




Ich glaube, dass es sich bei dem was KnC seinen Kunden schuldet, um eine Gattungsschuld handelt und nicht um eine Stückschuld. Ich würde sagen, dass der Kunde eben nicht das Teil voll bezahlt hat, sondern ein solches Teil. Im Vertrag wurde, soweit ich weiß, nicht näher vereinbart, inwiefern die Geräte "getestet" werden dürfen/sollen.

Zudem entstehen doch auch Kosten für KnC, wenn sie die Miner nicht sofort ausliefern. Sollten sie die bestellten Miner selbst benutzen, kostet sie das Reputation und Kundenzufriedenheit. Diese Kosten fallen dann mit den in der Folge verkauften Minern an (in Form von geringeren erzielbaren Preisen).

Es gibt sicher auch in der Serienfertigung Dauerläufe, diese sind meist aber nur wenige Stunden. Wenn es hier wirklich so sein sollte das die bezahlten Miner Wochenlang Burn-In laufen, dient das sicher nicht nur der Qualitätsicherung...

Was noch dazu kommt, das bei so Geräten die so lange getestet worden sind, man von einem gewissen Verschleiss ausgehen kann.

haha knc ist schon seit monaten am hashen


http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.2276893-datorhall-for-bitcoin-byggs-i-boden

Ja klar und deshalb fährt ja VW auch den Kunden erst einmal 10.000 Kilometer auf die Uhr jedes Neuwagens, das muss schon sein.
PCB Boards werden in einer Vorserie getestet und nicht in dem ich mir z.B, 2.000 Miner baue, in einen Hangar stelle und mal so zwei Monate munter drauf los minen lasse.
Glaub mir die haben schon mal zwanzig in einer Vorserie getestet, bevor die in Massenproduktion gehen, denn sie wollen garantiert nicht, dass ihnen bei den Dingern ein Kondensator nach 100 Stunden durchbrennt.
Und wenn schon, dann müsste der Miner Hersteller DEINE Pooldaten eintragen, denn DU hast das Teil VOLL BEZAHLT und DIR gehören die erwirtschafteten Bitcoins.
Warum gleich noch mal tut er das nicht? Ist bestimmt der administrative Aufwand zu hoch, was anderes kann ich mir überhaupt nicht vorstellen...

Geht auch (fast) mit echter Hardware. Bestelle mal bei Sushi einen Antminer. Wenn Du schon beim Zoll eine EORI Nummer hast, kann es sein, dass der UPS Mann bereits 3 oder 4 Tage nach der Bezahlung an Deiner Tür klingelt. Ich war da echt baff. Die Dinger kommen direkt aus Shenzen in China. Blöd ist halt nur das die Ants an die 2 Watt / GHS fressen und man damit in zwei drei Monaten (wenn überhaupt) kein Stück Wurst mehr vom Brot ziehen kann. Schade eigentlich...

Du verstehst die Welt nicht oder?

Erwartest du vom Mining Hersteller dass sie die Geräte zu den Kunden schicken ohne sie zu testen? Was ist wenn irgendein Teil ein Serienfehler hat? Zum Beispiel ein Kondensator und nach 100 Betriebsstunden gehen die reihenweise defekt? ICh meine bei allen Kunden

Selbstverständlich muss ein Hersteller seine Produkte testen.. so ist die Welt halt

Kann sein, wer es mit einem Jupiter aus dem Oct/Nov Batch klug angestellt und den auch noch rechtzeitig im Dezember / Jamuar verkauft hat, ganz sicher.
KNC war bisher eine halbwegs sichere Bank für Preorders.

Aber...
Am prächtigsten verdient KNC selbst, oder wo kommt sonst das ganze Geld her, um einen ganzen Hubschrauberhangar in Nordschweden zum BTC Hosting Center auszubauen und mit Minern voll zu stellen?

Und wer nur eins und eins zusammen zählen kann und sich einmal mit Verstand die letzten Difficulty Sprünge anschaut, der weiss, dass das nicht von den paar Antminern kommen kann, die Bitmain in den letzten beiden Monaten auf den Markt geworfen hat. Die Hashrate im Netzwerk hat sich seit Ende Dezember mehr als verdoppelt!

Da laufen die so beliebten "Burn in tests" der nächsten Miner Generation bei den Herstellern und wenn die Sahne durch weiter steigende Difficulty abgeschöpft ist, dann kommen die Dinger zu den Preoder Kunden.
Die Miner Hersteller bestehlen also quasi ihre Kunden, weil sie mit Hardware minen, die Ihnen de facto nicht gehört - weil full paid preorder.

Und wer mal "tief in sein schmutziges Herz schaut", der kommt zu dem Schluss, wenn er jetzt einen ASIC mit 500 GHS bei einem Stromverbrauch von unter einem Watt in Größenordnungen zur Verfügung hätte, der schon mit dem Geld gutgläubiger Preorder Kunden bezahlt ist, dann würde er es sicher nicht anders machen. Ich würde mich da auch nicht von frei sprechen, denn das Geschäftsmodell schreit geradezu danach. Klaust Du jemandem eine Millionen Euro, dann geht es ab hinter Gitter, machst Du das Gleiche mit Miner "Burn in tests" dann passiert - nichts, Du kannst das Geld (BTC) der Kunden einfach stehlen und diese singen noch Loblieder auf Dich, weil sie endlich mal ihre Ware bekommen, die sie schon vor einem halben Jahr cash bezahlt haben. Das ist total crazy - ersetze in der vorherigen Schilderung das Wort "Miner" z.B. gegen eine beliebige Automarke (ja ich weiss der Vergleich hinkt, weil ein Auto ist keine Gelddruckmaschine) und jeder sieht sofort wie verrückt es in der Bitcoin Miner Geschäftswelt zugeht. Und das nur, weil es sich um ein Stück Blech mit Chips handelt, welches BTC und damit quasi Geld ausspuckt, wenn Strom und Internet dran kommen...

Die ASIC und Miner Hersteller kommen vor Lachen sicher schon nicht mehr in den Schlaf, so viel ist sicher.

Für die Preorder-Gelder zahlen die durchaus "Zinsen".
Wenn ich 2% Verzinsung für mein Bankguthaben bekomm, dann wäre ich, wenn ich erst 6 Monate später zahlen müsste, bereit 1% mehr zu zahlen.
Ausserdem wäre ich damit weniger Risiko ausgesetzt, was mir (bei gleichem Produkt zum gleichen Zeitpunkt) auch mehr wert wäre.

KnC hätte die Jupiter auch doppelt so teuer verkaufen können, wenn sie nicht alle als Preorder bezahlt gewesen wären. Die Differenz sind die "Zinsen" die du imho nicht siehst.

Zwecks Sicherheiten: Schweden hat Handelsgesetze. Und dort ist geregelt inwiefern und mit was Kapital-(Eigenkapital) und Personengesellschaften (Gesamtvermögen) haften.
Auch den potentiellen Imageschaden den sie erleiden würden, wenn sie ihre Kunden nicht zufriedenstellen kann man als Sicherheit verstehen. Und KnC hat, im Gegensatz zu den meisten anderen ASIC Herstellern, einen Ruf zu verlieren.

Ich bin mir sicher, dass du dir keine Sorgen um die "naiven PreOrder Kunden" machen musst. Die haben bisher alle prächtig an ihrer Naivität verdient.

nur das cex.io im Gegensatz zur ALLEN Mitbewerbern sofort liefert (und auch mehr oder weniger sofort wieder abnimmt)...