Topic: Сборник бирж без KYC. Пpoдoлжeниe лeгeндapнoгo тpeдa (Read 1240 times)
Я вот на МЕХС ничего не держу, меняюсь только... Пару лет уже пользуюсь, ни разу никаких проблем, даже малейших не возникало. Очень удобная биржейка.
Правильный подход 
Просто не все это понимают, поэтому не ленюсь лишний раз напомнить об этом)
Это мне просто подсказали что там держать нельзя, потому что потеряешь, так бы может и держала. Просто не все это понимают, поэтому не ленюсь лишний раз напомнить об этом)Мелочь какая то остается иногда но ничего не случается, значит мелочь им не интересна.
Да, и таких случаев довольно много. Если клиент готов к диалогу с биржей (а это KYC, предоставление всех доков, которая только запросит биржа), то естественно предоставят возможность вывести остаток (не считая кейсов с лютой грязью), но на это уходит довольно много времени (от 1 месяца +).
Даже небольшой заблокированной суммы будет жалко, но я не знаю готова ли проходить кус, из за небольшой точно нет.
Нет, я на кошельках своих все держу, биржа для меня просто как средство обмена и то небольшими частями, чтобы не было сильно обидно за потерянные деньги. А что были случаи когда МЕХС блокировал и не возвращал?
Правильный подход
Просто не все это понимают, поэтому не ленюсь лишний раз напомнить об этом)А что были случаи когда МЕХС блокировал и не возвращал?
Да, и таких случаев довольно много. Если клиент готов к диалогу с биржей (а это KYC, предоставление всех доков, которая только запросит биржа), то естественно предоставят возможность вывести остаток (не считая кейсов с лютой грязью), но на это уходит довольно много времени (от 1 месяца +).
MEXC хоть и без обязательной KYC, но в случае блокировки, мозги делает похлеще, чем Binance, OKX, Bybit) OKX вон даже вывести дает средства в случае лока (естественно, если кейс не связан лютой грязью). Надеюсь, не заливаете на Mexc какую-то критичную для Вас сумму.
У меня тоже получилось зарегистрировать новый аккаунт, просто убрала это окно и могу продавать и выводить, все работает.
Только когда через впн заходила, то не все локации поддерживаются.
Только когда через впн заходила, то не все локации поддерживаются.
MEXC хоть и без обязательной KYC, но в случае блокировки, мозги делает похлеще, чем Binance, OKX, Bybit) OKX вон даже вывести дает средства в случае лока (естественно, если кейс не связан лютой грязью). Надеюсь, не заливаете на Mexc какую-то критичную для Вас сумму.
там вроде даже графики есть и книги ордеров.
А ещё маржинальная торговля, бессрочные свопы и торговые конкурсы.
Правда, как я уже сказал выше, для всего этого уже нужен KYC. Без него доступен только спот без плеча.
Биржа Changelly Pro
Год основания - 2020.
Юрисдикция - Сейшельские острова.
Количество криптовалют - 228.
Лимиты без куся: вывод не более 1 BTC в день и 5 BTC в месяц. Без куся также недоступны покупка криптовалюты за фиат, маржинальная торговля и торговля деривативами.
Внутренние трансферы - нет.
Конвертер - да.
Субаккаунты - да, но только с кусём.
Количество адресов для депозита - неограниченное (для BTC). Каждый раз даётся новый адрес.
Из анонимных блокчейнов доступны Monero и Liquid. Последний - только для USDT.
Недостаток биржи - высокие комиссии за вывод криптовалюты:
Bitcoin - 17000 SAT (в 20 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
USDT via Liquid - 7,7 USDT (в 77 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
Ripple - 0,376 XRP (в 37600 раз выше).
TrueUSD via Ethereum - 430 TUSD (вообще беспредел какой-то).
Так-то оно больше похоже на продвинутый обменник и я так его всегда и воспринимал. Ну то есть стартовый интерфейс у него как у обменника. Но там есть форма PRO и приложение (по-моему, на телефон), так там вроде даже графики есть и книги ордеров. По поводу больших комс на вывод этим Чэнджили давно славится. Но я иногда пробовал использовать эту платформу для обмена некоторых шитков, которых ни на одной бирже не найдёшь. Но нужно внимательно смотреть на комсу, это да. Год основания - 2020.
Юрисдикция - Сейшельские острова.
Количество криптовалют - 228.
Лимиты без куся: вывод не более 1 BTC в день и 5 BTC в месяц. Без куся также недоступны покупка криптовалюты за фиат, маржинальная торговля и торговля деривативами.
Внутренние трансферы - нет.
Конвертер - да.
Субаккаунты - да, но только с кусём.
Количество адресов для депозита - неограниченное (для BTC). Каждый раз даётся новый адрес.
Из анонимных блокчейнов доступны Monero и Liquid. Последний - только для USDT.
Недостаток биржи - высокие комиссии за вывод криптовалюты:
Bitcoin - 17000 SAT (в 20 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
USDT via Liquid - 7,7 USDT (в 77 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
Ripple - 0,376 XRP (в 37600 раз выше).
TrueUSD via Ethereum - 430 TUSD (вообще беспредел какой-то).
У меня при входе на биржу тоже выскакивает такое окно, но можно просто его закрыть и оно 5 дней не появляется. До следующего входа на сайт)
По идее они должны заранее за месяц или два, в новостях объявить или письмо прислать если собрались KYC поголовный вводить.
По идее они должны заранее за месяц или два, в новостях объявить или письмо прислать если собрались KYC поголовный вводить.
У меня тоже получилось зарегистрировать новый аккаунт, просто убрала это окно и могу продавать и выводить, все работает.
Только когда через впн заходила, то не все локации поддерживаются.
Биржа Changelly Pro
Год основания - 2020.
Юрисдикция - Сейшельские острова.
Количество криптовалют - 228.
Лимиты без куся: вывод не более 1 BTC в день и 5 BTC в месяц. Без куся также недоступны покупка криптовалюты за фиат, маржинальная торговля и торговля деривативами.
Внутренние трансферы - нет.
Конвертер - да.
Субаккаунты - да, но только с кусём.
Количество адресов для депозита - неограниченное (для BTC). Каждый раз даётся новый адрес.
Из анонимных блокчейнов доступны Monero и Liquid. Последний - только для USDT.
Недостаток биржи - высокие комиссии за вывод криптовалюты:
Bitcoin - 17000 SAT (в 20 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
USDT via Liquid - 7,7 USDT (в 77 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
Ripple - 0,376 XRP (в 37600 раз выше).
TrueUSD via Ethereum - 430 TUSD (вообще беспредел какой-то).
Год основания - 2020.
Юрисдикция - Сейшельские острова.
Количество криптовалют - 228.
Лимиты без куся: вывод не более 1 BTC в день и 5 BTC в месяц. Без куся также недоступны покупка криптовалюты за фиат, маржинальная торговля и торговля деривативами.
Внутренние трансферы - нет.
Конвертер - да.
Субаккаунты - да, но только с кусём.
Количество адресов для депозита - неограниченное (для BTC). Каждый раз даётся новый адрес.
Из анонимных блокчейнов доступны Monero и Liquid. Последний - только для USDT.
Недостаток биржи - высокие комиссии за вывод криптовалюты:
Bitcoin - 17000 SAT (в 20 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
USDT via Liquid - 7,7 USDT (в 77 раз выше, чем нужно для прохождения транзакции в блокчейне).
Ripple - 0,376 XRP (в 37600 раз выше).
TrueUSD via Ethereum - 430 TUSD (вообще беспредел какой-то).
Хочу упомянуть здесь биржу Power.Trade
Год основания - 2020.
Юрисдикция - Сент-Винсент и Гренадины.
Количество криптовалют:
- для ввода и вывода: 6,
- для торговли на споте: 5,
- для торговли бессрочными свопами и опционами: 26.
Опционы на альткоины - основная фишка этой биржи. Больше нигде я не встречал возможности торговли опционами на такое количество криптовалют.
Лимиты без куся: 1000 USD на 24 часа в режиме СЕХ и безлимит в режиме DEX.
Режимы CEX и DEX - это то, как сама биржа называет виды доступа к торгам. На мой взгляд, никаким дексом там нигде не пахнет, поэтому я назвал бы их иначе:
- аккаунт без публичного адреса (это то, что они называют CEX; оно доступно по ссылке https://app.power.trade),
- аккаунт с публичным адресом (это то, что они называют DEX; оно доступно по ссылке https://dex-app.power.trade).
В первом случае регистрация происходит при помощи электронной почты, создаётся стандартный аккаунт, депозиты клиентов смешиваются, и трудно проверить, владеет ли биржа теми активами, которые она вам должна.
Во втором случае регистрация происходит при помощи подключения кошелька, работающего с блокчейном Ethereum. При регистрации создаётся мультиподписной адрес 2-из-3 (одна подпись у клиента, две у биржи), и клиент в любой момент может проверить в блокчейне, что все активы, имеющиеся у него на балансе: как внесённые им, так и наторгованные - действительно присутствуют на этом адресе. За создание такого адреса нужно заплатить комиссию блокчейна. Эту комиссию потом обещают возместить путём возврата торговых комиссий.
Внутренние трансферы - нет.
Конвертер - нет.
Субаккаунты - да.
Количество адресов для депозита - я не проверял.
Добавлю два комментария.
1. Я попытался пройти верификацию в "режиме СЕХ". Мои документы рассматривались три недели, потом мне отказали. Написали, что по всем вопросам я могу обращаться в саппорт по электронной почте. Я написал, мне не ответили. Я написал в чат в телеграме. Мне ответили, что не видят моего запроса, и попросили повторить. Я повторил. Но они якобы снова ничего не получили. Я написал в личку их админу в телеграме: спросил, что не так с моими документами. Он сказал, что не знает, и предложил мне торговать в "режиме DEX", где без верификации нет никаких лимитов.
2. То, что на этой бирже есть техническая возможность торговать опционами на альты, не означает, что такая торговля действительно ведётся. Возможность-то есть, да только желающих нет. Почти все стаканы абсолютно пусты.
Год основания - 2020.
Юрисдикция - Сент-Винсент и Гренадины.
Количество криптовалют:
- для ввода и вывода: 6,
- для торговли на споте: 5,
- для торговли бессрочными свопами и опционами: 26.
Опционы на альткоины - основная фишка этой биржи. Больше нигде я не встречал возможности торговли опционами на такое количество криптовалют.
Лимиты без куся: 1000 USD на 24 часа в режиме СЕХ и безлимит в режиме DEX.
Режимы CEX и DEX - это то, как сама биржа называет виды доступа к торгам. На мой взгляд, никаким дексом там нигде не пахнет, поэтому я назвал бы их иначе:
- аккаунт без публичного адреса (это то, что они называют CEX; оно доступно по ссылке https://app.power.trade),
- аккаунт с публичным адресом (это то, что они называют DEX; оно доступно по ссылке https://dex-app.power.trade).
В первом случае регистрация происходит при помощи электронной почты, создаётся стандартный аккаунт, депозиты клиентов смешиваются, и трудно проверить, владеет ли биржа теми активами, которые она вам должна.
Во втором случае регистрация происходит при помощи подключения кошелька, работающего с блокчейном Ethereum. При регистрации создаётся мультиподписной адрес 2-из-3 (одна подпись у клиента, две у биржи), и клиент в любой момент может проверить в блокчейне, что все активы, имеющиеся у него на балансе: как внесённые им, так и наторгованные - действительно присутствуют на этом адресе. За создание такого адреса нужно заплатить комиссию блокчейна. Эту комиссию потом обещают возместить путём возврата торговых комиссий.
Внутренние трансферы - нет.
Конвертер - нет.
Субаккаунты - да.
Количество адресов для депозита - я не проверял.
Добавлю два комментария.
1. Я попытался пройти верификацию в "режиме СЕХ". Мои документы рассматривались три недели, потом мне отказали. Написали, что по всем вопросам я могу обращаться в саппорт по электронной почте. Я написал, мне не ответили. Я написал в чат в телеграме. Мне ответили, что не видят моего запроса, и попросили повторить. Я повторил. Но они якобы снова ничего не получили. Я написал в личку их админу в телеграме: спросил, что не так с моими документами. Он сказал, что не знает, и предложил мне торговать в "режиме DEX", где без верификации нет никаких лимитов.
2. То, что на этой бирже есть техническая возможность торговать опционами на альты, не означает, что такая торговля действительно ведётся. Возможность-то есть, да только желающих нет. Почти все стаканы абсолютно пусты.
Чето не хочется идти на бингХ. Какое-то скаманутое название у них, отторжение на подсознательном уровне. Может есть ещё более-менее объемные биржи по типу битмекса? Даже на щитки по большому счету посрать, кому они сдались вообще, но обратные контракты на биток мастхэв.
По идее они должны заранее за месяц или два, в новостях объявить или письмо прислать если собрались KYC поголовный вводить.
Сначала просто навязчиво предлагают пройти верификацию, далее вводят различные лимиты, а затем уже поголовно всех пользователей обязывают пройти верификацию. По такому принципу действовали другие централизованные биржи и, скорее всего, mexc будут действовать точно так же.
К слову, в реддите еще месяц назад стали появляться такие скриншоты:
Более чем уверен. Перехожу в спот, выбираю нужную пару жму подтвердить и вылетает окошечко
его убираешь, пытаешься сделать тоже самое, пытаешься подтвердить сделку и снова вылетает это окошко с предупреждением, то есть торговать не дает без кус. Вывести при этом можно без проблем, так что как минимум для новорегов МЕХС уже не будет без верификации. Пробовал несколько раз, перезаходил, обновлял и все остается по прежнему, так что тут ошибится сложно.
У меня при входе на биржу тоже выскакивает такое окно, но можно просто его закрыть и оно 5 дней не появляется. До следующего входа на сайт)
По идее они должны заранее за месяц или два, в новостях объявить или письмо прислать если собрались KYC поголовный вводить.
А почему думаете что на байбит пойдут? Если нужна биржа без кус, то байбит сюда не подходит. Сейчас будет звездный час для BingX, они по удобству неплохие, так что вполне могут пойти к ним, они получат новый приток пользователей, повысят прибыль, начнут развиваться, пока до них очередь не дойдет. Важно что бы всегда появлялись достойные альтернативы тем, кто не может выдерживать давления регуляторов.
Согласен, ведь те, кто не приемлют KYC будут и дальше искать варианты, как без него обходится. Пока будут работать BingX и DEXы, будут через них перебиваться. А если нужен будет функционал биржи с KYC, то они скорее "добудут" аккаунт не на свое имя. Даже на этом форуме люди неоднократно писали, что у них по несколько аккаунтов в разных CEX. Поэтому, если люди и будут уходить с MEXC на Bybit, то с очень большой долей вероятности не будут делать KYC на себя. 
Ну все видимо и час MEXC тоже подходит. Жаль хорошая была биржа, без KYC одна из крупнейших. Для них отток видимо будет критичным. Помню как бинанс говорили что внедрения KYC привело к оттоку всего 3% клиентов и ради интереса посмотрел долю их на рынке, тогда и сейчас и по итогу произошло снижение доли бинанс на рынке с 87% до 55%. Понятно что много новых бирж пришло итд, но все равно видимо приличный отток был, ибо если везде KYC, то еще подумаешь а может перейти туда где условия получше.
В случае mexc вообще провал будет , все сразу перейдут на байбит, битджет и другие биржи покрупнее, да и листинг шитков видимо сразу иссякнет.
Пока они сопротивляются, но видимо недолго им осталось, надо выводить. Плашка эта уже пару недель была, но на споте раньше ее не было, а теперь видимо все приходит конец эпохи мекс.
А почему думаете что на байбит пойдут? Если нужна биржа без кус, то байбит сюда не подходит. Сейчас будет звездный час для BingX, они по удобству неплохие, так что вполне могут пойти к ним, они получат новый приток пользователей, повысят прибыль, начнут развиваться, пока до них очередь не дойдет. Важно что бы всегда появлялись достойные альтернативы тем, кто не может выдерживать давления регуляторов. В случае mexc вообще провал будет , все сразу перейдут на байбит, битджет и другие биржи покрупнее, да и листинг шитков видимо сразу иссякнет.
Пока они сопротивляются, но видимо недолго им осталось, надо выводить. Плашка эта уже пару недель была, но на споте раньше ее не было, а теперь видимо все приходит конец эпохи мекс.
Бинанс кстати пережил не только отток из за кус, они прошли через такие трудности, что мало какая биржа смогла бы выжить, но они не только выжили но и по прежнему удерживают значительную долю рынка.
А Мехс был интересен только тем, что был без кус, но я вот зашла на свой аккаунт (ему наверное больше года), пока что все норм, даёт купить, ничего не запрашивает.
Xal0lex, но это тем не менее все равно немаленькая сумма, в особенности в сутки. Для большинства трейдеров это более чем комфортный лимит. А что касается предпосылок к переходу MEXC к повсеместной KYC идентификации, то самой же бирже это крайне не выгодно (за исключением только если на них кто-то из сильных мира сего не давит), ведь без KYC они станут просто одной банальной биржей, без своего ключевого практического преимущества.
Да, сумма немаленькая даже сейчас. Но, сам факт снижения суммы вывода это уже повод задуматься о приближении повсеместного KYC на бирже. Один из первых звоночков, так сказать.
Ну все видимо и час MEXC тоже подходит. Жаль хорошая была биржа, без KYC одна из крупнейших. Для них отток видимо будет критичным. Помню как бинанс говорили что внедрения KYC привело к оттоку всего 3% клиентов и ради интереса посмотрел долю их на рынке, тогда и сейчас и по итогу произошло снижение доли бинанс на рынке с 87% до 55%. Понятно что много новых бирж пришло итд, но все равно видимо приличный отток был, ибо если везде KYC, то еще подумаешь а может перейти туда где условия получше.
В случае mexc вообще провал будет , все сразу перейдут на байбит, битджет и другие биржи покрупнее, да и листинг шитков видимо сразу иссякнет.
Пока они сопротивляются, но видимо недолго им осталось, надо выводить. Плашка эта уже пару недель была, но на споте раньше ее не было, а теперь видимо все приходит конец эпохи мекс.
В случае mexc вообще провал будет , все сразу перейдут на байбит, битджет и другие биржи покрупнее, да и листинг шитков видимо сразу иссякнет.
Пока они сопротивляются, но видимо недолго им осталось, надо выводить. Плашка эта уже пару недель была, но на споте раньше ее не было, а теперь видимо все приходит конец эпохи мекс.
Любопытно) Прям уже понакатанному сценарию идут. С KYC, да, они лишь потеряют часть пользователей.
Уверены, что прям без KYC никак? Они в последнее время прямо после захода в акк лепят плашку:
Но пока можно просто закрыть эту плашку и пройти в нужный раздел на бирже.
Более чем уверен. Перехожу в спот, выбираю нужную пару жму подтвердить и вылетает окошечко Уверены, что прям без KYC никак? Они в последнее время прямо после захода в акк лепят плашку:
Но пока можно просто закрыть эту плашку и пройти в нужный раздел на бирже.
его убираешь, пытаешься сделать тоже самое, пытаешься подтвердить сделку и снова вылетает это окошко с предупреждением, то есть торговать не дает без кус. Вывести при этом можно без проблем, так что как минимум для новорегов МЕХС уже не будет без верификации. Пробовал несколько раз, перезаходил, обновлял и все остается по прежнему, так что тут ошибится сложно.
klarki, похоже, что скоро эпоха, когда существовали централизованные биржи без KYC уйдет в историю. А мы, как люди пережившие ее, будем только с ностальгией о ней вспоминать. Так что, вроде пока что трейдерам никто не запрещает на DEX анонимно торговать, на той же Uniswap, там по-прежнему показатели TVL и Volume неплохие, 17 блокчейнов на данный момент поддерживается.
klarki, у меня на старом аккаунте такая же история. Стала вылетать при логине в систему плашка "Пройдите KYC", раньше этой назойливой рекомендации однозначно не было. Еще настоячиво рекламируют бонусные задания, а когда переходишь на них, то опять "Вам необходимо пройти проверку личности". В общем создают такие условия, что отовсюду этот KYC вылетает. Однозначно это нехороший знак, но видимо в современных реалиях больше никак.
Можем просто отводят от себя взгляд, мол смотрите, мы KYC и все такое. Но вероятнее все же то, что в скором времени тоже станет only KYC.
Естественно, они от этого лишь потеряют, ибо отсутствие принудительного KYC, было наверное единственным плюсом этой платформы (не считая P2P, но там и так доступ только с верифом).
klarki, у меня на старом аккаунте такая же история. Стала вылетать при логине в систему плашка "Пройдите KYC", раньше этой назойливой рекомендации однозначно не было. Еще настоячиво рекламируют бонусные задания, а когда переходишь на них, то опять "Вам необходимо пройти проверку личности". В общем создают такие условия, что отовсюду этот KYC вылетает. Однозначно это нехороший знак, но видимо в современных реалиях больше никак.
Зарегистрировал новый акаунт буквально вчера, сегодня завел токены думал продать, а мне выдает окошко с КУС, и уведомление что пока я не пройду верификацию приступить к спотовой торговле я не смогу. Так что наверное можно официально считать, что МЕХС все. Не знаю как со старыми аккаунтами еще не смотрел, но с свеже зарегаными вот аткая вот ситуация. Согласен с кус они никому не будут нужны, это факт.
Уверены, что прям без KYC никак? Они в последнее время прямо после захода в акк лепят плашку:
Но пока можно просто закрыть эту плашку и пройти в нужный раздел на бирже.
Да, наверняка на них давят, а они хотят отделаться малой кровью. Естественно, они не дураки и понимают, что с КУСем они нафиг никому не упёрлись. При том МЕХС и Бинг Х сейчас - это реально 2 безкусевых столпа сейчас. Я МЕХС пользуюсь практически на постоянной основе. Реально классная биржа. Единственный минус - это обильная цветастая реклама, но её убрать несложно. Они вместе с БИНГ Х постоянно делают торговые конкурсы, за счёт чего в завуалированной форме накручивают объёмы относительно легальным путём. Там, кстати, чтобы принять участие в конкурсах, тоже КУС нужен. Я этот КУС не проходил, не знаю, насколько он формальный или подробный. Но помню, что на Кукойн даже при желании КУС сложно было пройти. Там нужно было все паспортные данные ввести и плюс фотографирование лица сделать. И даже это постоянно лагало. Неудивительно, что после введения КУС про Кукойн все забыли.
Зарегистрировал новый акаунт буквально вчера, сегодня завел токены думал продать, а мне выдает окошко с КУС, и уведомление что пока я не пройду верификацию приступить к спотовой торговле я не смогу. Так что наверное можно официально считать, что МЕХС все. Не знаю как со старыми аккаунтами еще не смотрел, но с свеже зарегаными вот аткая вот ситуация. Согласен с кус они никому не будут нужны, это факт. Xal0lex, но это тем не менее все равно немаленькая сумма, в особенности в сутки. Для большинства трейдеров это более чем комфортный лимит. А что касается предпосылок к переходу MEXC к повсеместной KYC идентификации, то самой же бирже это крайне не выгодно (за исключением только если на них кто-то из сильных мира сего не давит), ведь без KYC они станут просто одной банальной биржей, без своего ключевого практического преимущества.
Да, наверняка на них давят, а они хотят отделаться малой кровью. Естественно, они не дураки и понимают, что с КУСем они нафиг никому не упёрлись. При том МЕХС и Бинг Х сейчас - это реально 2 безкусевых столпа сейчас. Я МЕХС пользуюсь практически на постоянной основе. Реально классная биржа. Единственный минус - это обильная цветастая реклама, но её убрать несложно. Они вместе с БИНГ Х постоянно делают торговые конкурсы, за счёт чего в завуалированной форме накручивают объёмы относительно легальным путём. Там, кстати, чтобы принять участие в конкурсах, тоже КУС нужен. Я этот КУС не проходил, не знаю, насколько он формальный или подробный. Но помню, что на Кукойн даже при желании КУС сложно было пройти. Там нужно было все паспортные данные ввести и плюс фотографирование лица сделать. И даже это постоянно лагало. Неудивительно, что после введения КУС про Кукойн все забыли.
Xal0lex, но это тем не менее все равно немаленькая сумма, в особенности в сутки. Для большинства трейдеров это более чем комфортный лимит. А что касается предпосылок к переходу MEXC к повсеместной KYC идентификации, то самой же бирже это крайне не выгодно (за исключением только если на них кто-то из сильных мира сего не давит), ведь без KYC они станут просто одной банальной биржей, без своего ключевого практического преимущества.
Похоже MEXC приближается к принятию решения о введении повсеместного KYC. Сегодня зашёл на биржу, а там сокращение на вывод для неверифицированных аккаунтов уже запулили: было 30 BTC в сутки, стало 10 BTC.
adieu, на самом деле сейчас достаточно ввести в Яндекс или Гугл фразу "биржи без KYC" и тоже сможешь получить вполне себе актуальный перечень, поскольку автором сайтов выгодно предоставлять эту информацию, потому что они зарабатывают комиссию со своих потенциальных рефералов.
Да, можно и так, но в теме сборника биржа информация была ценна именно тем, что автор на практике все проверял (как работает поддержка, ввод/вывод/ и т.п.)
Я бы сюда еще добавил различные тематические чаты, где пользователи обмениваются информацией по биржам.
1. Возможность создания субаккаунтов.
2. Возможность отправлять некоторые переводы без комиссии или с очень низкой комиссией.
3. Наличие мелких шитков, наличие и количество анонимных монет.
4. Плечи, фьючи, торговые конкурсы и т.д. и т. п.
--- В общем, это всё очень далеко выходит за рамки бирж без КУС.
adieu, на самом деле сейчас достаточно ввести в Яндекс или Гугл фразу "биржи без KYC" и тоже сможешь получить вполне себе актуальный перечень, поскольку автором сайтов выгодно предоставлять эту информацию, потому что они зарабатывают комиссию со своих потенциальных рефералов.
Да, можно и так, но в теме сборника биржа информация была ценна именно тем, что автор на практике все проверял (как работает поддержка, ввод/вывод/ и т.п.)
Я бы сюда еще добавил различные тематические чаты, где пользователи обмениваются информацией по биржам.
adieu, на самом деле сейчас достаточно ввести в Яндекс или Гугл фразу "биржи без KYC" и тоже сможешь получить вполне себе актуальный перечень, поскольку автором сайтов выгодно предоставлять эту информацию, потому что они зарабатывают комиссию со своих потенциальных рефералов.
По какой причине Symmetrick удалил много полезного контента официально неизвестно, к военным протестам это точно не имеет никакого отношения, поскольку он активно постил и весь 2022 и почти весь 2023 год. Есть тема про этого пользователя, уместнее именно там будет про него вопросы задавать.
По какой причине Symmetrick удалил много полезного контента официально неизвестно, к военным протестам это точно не имеет никакого отношения, поскольку он активно постил и весь 2022 и почти весь 2023 год. Есть тема про этого пользователя, уместнее именно там будет про него вопросы задавать.
Согласен, МЕХС сейчас одна из самых адекватных бирж без кус. Я после того как Кукоин куснулся перекочевал почти полнстью на МЕХС, не все идеально но работать можно. И в с рекламой подмечено верно, она прям кумарит, каждый раз... До Бинг Х я так и не добрался, а вот эта фишка с торговым счетом и основным была на Кукоине, непонятная тема какая то, вроде е позиционировали как доп безопасность, но я ее не понял.
на ряде китайских бирж (или я их воспринимал как китайские) типа гейта есть такое разделение на главный и основной счет, депозит приходит на основной, потом нужно переводить на торговый, не понял зачем это нужно, просто воспринимал как особенность. Думаю оно нужно для разделения холда и торговых средств, наверно азиатам так удобно.
Я бы дополнительно ещё бы спросил разрешение / одобрение от автора. .
А я бы не спрашивал. Все что написано пером, не вырубишь топором (народная мудрость). Смарт, ты наверное как и большинство людей, ставишь во главе угла авторитет и личность. Но бттлк - форум латентных анархистов и шифропанков. Если тема полезная - то к черту авторитеты! Почему не воссоздать ее? Разумеется будет большим плюсом для всех если автор проявит инициативу и продолжит свою тему. Но вот только придется теперь ее перепроверять...Я бы дополнительно ещё бы спросил разрешение / одобрение от автора. .
Иначе чтобы понять есть кис или нет нужно читать правила каждой биржи или пробовать регистрироваться там и уже смотреть будут ли требовать КИС.
по авторским правам мне близко ваше мнение, я даже воспринимал этот форум в парадигме (если я верно использую это слово) "всё что опубликовано публично - принадлежит обществу с момента публикации".
Возможно это даже стоило бы внести в правила ? или оно там уже есть ?
а можете ли рассказать почему были все эти удаления тем ?
и почему у пользователя Symmetrick стоит RIP, он умер ?
(где-то читал некоторое время назад, я тогда еще ничего не писал на форуме, что про-украинские пользователи начали удалять свой контент на форуме в знак протеста против войны, это и есть та причина ?)
Я бы сказал так: МЕХС и Бинг Х - это пока 2 оставшиеся неплохие биржи без КУС. С таким уровнем ликвидности и общем количеством альткойновых пар вряд ли может сейчас что-то сравниться. Мне МЕХС нравится немного больше, хотя минусы тоже есть. На Бинг Х мне не нравится то, что, во-первых, депозит зачисляется не на спотовый счёт а на фьючерсный. Такую фишку они сделали, видимо, чтобы подтолкнуть к фьючерсной торговле. Раньше у меня с этим были недоразумения, не понимал, где зачисленные средства. Плюс ещё, как и у других, там есть фишка с главным счётом и торговым счётом. Если деньги на торговом, а хочешь вывести, то нужно с торгового переводить на главный. Так-то ничего, но эта лишняя ебля немного раздражает. + тезер не на многих сетях есть. В этом плане МЕХС лучше. Единственный минус - много яркой, навязчивой рекламы. Каждый раз её приходится выключать.
Согласен, МЕХС сейчас одна из самых адекватных бирж без кус. Я после того как Кукоин куснулся перекочевал почти полнстью на МЕХС, не все идеально но работать можно. И в с рекламой подмечено верно, она прям кумарит, каждый раз... До Бинг Х я так и не добрался, а вот эта фишка с торговым счетом и основным была на Кукоине, непонятная тема какая то, вроде е позиционировали как доп безопасность, но я ее не понял.
MEXC всё ещё без дилды? Кто выводил оттуда, есть какие-нибудь сложности?
Проблем и сложностей нет. Пока все все четко
Я бы сказал так: МЕХС и Бинг Х - это пока 2 оставшиеся неплохие биржи без КУС. С таким уровнем ликвидности и общем количеством альткойновых пар вряд ли может сейчас что-то сравниться. Мне МЕХС нравится немного больше, хотя минусы тоже есть. На Бинг Х мне не нравится то, что, во-первых, депозит зачисляется не на спотовый счёт а на фьючерсный. Такую фишку они сделали, видимо, чтобы подтолкнуть к фьючерсной торговле. Раньше у меня с этим были недоразумения, не понимал, где зачисленные средства. Плюс ещё, как и у других, там есть фишка с главным счётом и торговым счётом. Если деньги на торговом, а хочешь вывести, то нужно с торгового переводить на главный. Так-то ничего, но эта лишняя ебля немного раздражает. + тезер не на многих сетях есть. В этом плане МЕХС лучше. Единственный минус - много яркой, навязчивой рекламы. Каждый раз её приходится выключать.
У нас потери, BitForex выбыл:
На самом деле та еще помойка, но иногда очень выручала. Поддержка всегда отвратительно работала, но зато много всякого шита можно было скинуть.
Ну что, они таки скаманули. Сайт не работает с 23 февраля, техподдержка и акаунты в соцсетях не отвечают, местонахождение руководства неизвестно. С горячих кошельков 23.02.2024 вывели монет на $56,5 млн. Всем пострадавшим мои соболезнования 
Последняя новость: журналистка попыталась найти в Гонконге какой-либо работающий офис Bitforex, но ей это не удалось.
https://www.dlnews.com/articles/people-culture/my-quest-for-a-hong-kong-crypto-firm-vanished-with-millions/
Последняя новость: журналистка попыталась найти в Гонконге какой-либо работающий офис Bitforex, но ей это не удалось.
https://www.dlnews.com/articles/people-culture/my-quest-for-a-hong-kong-crypto-firm-vanished-with-millions/
На самом деле та еще помойка, но иногда очень выручала. Поддержка всегда отвратительно работала, но зато много всякого шита можно было скинуть.
Coinex и так небольшая биржа в плане объема торгов, так зачем им еще сильнее сокращать их? Есть предположение, что эта биржа просто пытается "усидеть на двух стульях". С одной стороны, они таким образом хотят угодить регуляторам, а с другой стороны, они, вероятно, не хотят терять часть аудитории и, соответственно, ежедневный объем торгов.
Тоже так думаю. ввести обязательный KYC - это лишиться еще части юзеров. Поэтому такое оригинальное решение и приняли
MEXC всё ещё без дилды? Кто выводил оттуда, есть какие-нибудь сложности?
Проблем и сложностей нет. Пока все все четко
Coinex и так небольшая биржа в плане объема торгов, так зачем им еще сильнее сокращать их? Есть предположение, что эта биржа просто пытается "усидеть на двух стульях". С одной стороны, они таким образом хотят угодить регуляторам, а с другой стороны, они, вероятно, не хотят терять часть аудитории и, соответственно, ежедневный объем торгов.
Но ведь пользователи не просто так пользуются анонимными монетами, наверное при транзакциях они хотят сохранить свою личность нераскрытой и при этом заработать на обменном курсе или просто купить другие монеты анонимно. А здесь получается, что они не снять и не положить не смогут без раскрытия себя, то есть смысл пользоваться чем-то анонимным сходит на нет. Усидеть на двух стульях у биржи не получиться, потому что маленькие никому неизвестные биржи с небольшими объемами ценят как раз за отсутствие KYC. Часть пользователей уйдет потому что их монеты "ограничили", а другие просто по идеологическим принципам. Ну видимо угроза от регуляторов настолько сильная, что они готовы жертвовать своим бизнесом. На самом деле какое-то непонятное решение, возможно они таким образом хотят ограничить оборот анонимных монет у себя на бирже, но не хотят пока запрещать его полностью.
Coinex и так небольшая биржа в плане объема торгов, так зачем им еще сильнее сокращать их? Есть предположение, что эта биржа просто пытается "усидеть на двух стульях". С одной стороны, они таким образом хотят угодить регуляторам, а с другой стороны, они, вероятно, не хотят терять часть аудитории и, соответственно, ежедневный объем торгов.
MEXC всё ещё без дилды? Кто выводил оттуда, есть какие-нибудь сложности?
Сегодня на бирже CoinEx введена обязательная верификация личности при депозите и выводе приватных монет: BEAM, XHV, OXEN, DERO, ARRR, XMR, ZEPH, ZANO
Как они пишут, это сделано в соответствии с политикой CoinEx по борьбе с отмыванием денег, то есть с с сегодняшнего дня перед внесением депозита
или выводом приватных монет требуется пройти верификацию личности.
Подробнее здесь: https://announcement.coinex.com/hc/ru/articles/22884451766804
То есть, на бирже как бы нет обязательного KYC, можно торговать и выводить без него, но если заводить и выводить эти монеты, то он теперь нужен
Сегодня на бирже CoinEx введена обязательная верификация личности при депозите и выводе приватных монет: BEAM, XHV, OXEN, DERO, ARRR, XMR, ZEPH, ZANO
Как они пишут, это сделано в соответствии с политикой CoinEx по борьбе с отмыванием денег, то есть с с сегодняшнего дня перед внесением депозита
или выводом приватных монет требуется пройти верификацию личности.
Подробнее здесь: https://announcement.coinex.com/hc/ru/articles/22884451766804
То есть, на бирже как бы нет обязательного KYC, можно торговать и выводить без него, но если заводить и выводить эти монеты, то он теперь нужен
Смотрите что я нашел. Есть уже сайт где собраны биржи и сервисы NO-KYC направленности, есть фильтры.
https://kycnot.me/
Эта площадка давно продвигается на этом форуме и она действительно предлагает удобную категоризацию по степени "заKYCленности" обменника или сервиса. Простыми словами, если в спектре у сервиса присутствуют другие цвета помимо зеленого, то стоит подумать о безопасности своих средств, они могут быть заблокированы в любой момент по любой причине и разблокировка будет зависеть в том числе от вашего желания раскрывать свою личность неизвестным ребятам из Интернета. Но это все лирика, потому что в этой теме обсуждаются централизованные биржи, на которых представлены другие криптовалюты, не только Bitcoin и Monero, и на которых присутствует не только функция обмена, но и удобные инструменты для трейдеров. Такого рода биржи крайне трепетно относятся к требованиям регулятора, то есть No-KYC варианты являются скорее исключением, чем правилом. https://kycnot.me/
Смотрите что я нашел. Есть уже сайт где собраны биржи и сервисы NO-KYC направленности, есть фильтры.
https://kycnot.me/
Из FAQ:
Сайт даже автоматически периодически сканирует сайты на наличие KYC/AML в условиях использования. Короче ручная работа ратимова была похвальна, но автоматизм лучше.
И это не всё, значки для KYC и ручная верификация сервисов.
Вот к примеру пресловутый FixedFloat.com, который позиционировал себя как якобы NO-KYC, но по факту начал блокировать рисковые транзакции. Всё на ладони, не сервис а золото!
https://kycnot.me/
Из FAQ:
Quote
С помощью KYCNOT.ME я надеюсь предоставить людям надежные альтернативы для покупки, обмена, торговли и использования криптовалют без необходимости раскрывать свою личность. Это сохранит суть криптовалют, которая заключается в децентрализации и самоуправлении.
Quote
Фильтровать услуги на kycnot.me очень просто. На главной странице вы увидите 3 возможных фильтра:
Фильтр типа: Позволяет выбрать между просмотром всех объявлений (по умолчанию), только бирж или только услуг.
Строка поиска: Строка поиска - это самый мощный фильтр. С ее помощью вы можете выполнить полнотекстовый поиск по объявлениям. Поиск будет искать введенный вами текст в названии, описании, ключевых словах и категории. Поиск не чувствителен к регистру.
Валютный фильтр: Позволяет выбрать между просмотром всех объявлений (по умолчанию) и просмотром только объявлений, принимающих определенную валюту. Если вы выберете несколько вариантов, будут показаны все объявления, принимающие все выбранные валюты.
Фильтр типа: Позволяет выбрать между просмотром всех объявлений (по умолчанию), только бирж или только услуг.
Строка поиска: Строка поиска - это самый мощный фильтр. С ее помощью вы можете выполнить полнотекстовый поиск по объявлениям. Поиск будет искать введенный вами текст в названии, описании, ключевых словах и категории. Поиск не чувствителен к регистру.
Валютный фильтр: Позволяет выбрать между просмотром всех объявлений (по умолчанию) и просмотром только объявлений, принимающих определенную валюту. Если вы выберете несколько вариантов, будут показаны все объявления, принимающие все выбранные валюты.
Сайт даже автоматически периодически сканирует сайты на наличие KYC/AML в условиях использования. Короче ручная работа ратимова была похвальна, но автоматизм лучше.
Quote
KYCnot.me имеет автоматизированный инструмент, который проверяет ToS всех сервисов и ищет ключевые слова, которые могут указывать на то, что сайт осуществляет практику KYC.
Эти проверки проводятся каждые 24 часа, и вы увидите обнаруженные подозрительные ToS в нижней части каждого перечисленного сервиса.
Эти проверки проводятся каждые 24 часа, и вы увидите обнаруженные подозрительные ToS в нижней части каждого перечисленного сервиса.
И это не всё, значки для KYC и ручная верификация сервисов.
Quote
Уровни KYC
На сайте KYCnot.me существует система уровней KYC. Эти уровни позволяют быстро определить, какие KYC-практики использует тот или иной сервис. Существует 4 уровня - от 0 до 3. Чем выше уровень, тем более тщательными являются KYC-практики. Вы можете нажать на уровень на странице сервиса, чтобы увидеть подробное описание того, что он означает.
На сайте KYCnot.me существует система уровней KYC. Эти уровни позволяют быстро определить, какие KYC-практики использует тот или иной сервис. Существует 4 уровня - от 0 до 3. Чем выше уровень, тем более тщательными являются KYC-практики. Вы можете нажать на уровень на странице сервиса, чтобы увидеть подробное описание того, что он означает.
Quote
Верификация
Вы увидите, что на некоторых сервисах стоит двойная синяя галочка. Это означает, что сервис был проверен лично мной.
Чтобы проверить сервис, я совершаю сделку на сайте или тестирую сервис вручную. Таким образом, я могу убедиться, что сервис не проводит регулярные KYC-практики, и что он не является мошенничеством, по крайней мере, на момент проверки.
Эти проверки проводятся случайно и без предварительного уведомления сервиса. По этой причине, а также в связи с тем, что список постоянно пополняется, не все сервисы уже проверены, и мне требуется некоторое время для их проверки.
Верифицированный сервис не означает, что им можно пользоваться вслепую, он просто означает, что на момент проверки сервис не проводил KYC-практику на регулярной основе и что он не является мошенником. Все же рекомендуется проводить собственное исследование перед использованием любого сервиса.
Вы увидите, что на некоторых сервисах стоит двойная синяя галочка. Это означает, что сервис был проверен лично мной.
Чтобы проверить сервис, я совершаю сделку на сайте или тестирую сервис вручную. Таким образом, я могу убедиться, что сервис не проводит регулярные KYC-практики, и что он не является мошенничеством, по крайней мере, на момент проверки.
Эти проверки проводятся случайно и без предварительного уведомления сервиса. По этой причине, а также в связи с тем, что список постоянно пополняется, не все сервисы уже проверены, и мне требуется некоторое время для их проверки.
Верифицированный сервис не означает, что им можно пользоваться вслепую, он просто означает, что на момент проверки сервис не проводил KYC-практику на регулярной основе и что он не является мошенником. Все же рекомендуется проводить собственное исследование перед использованием любого сервиса.
Вот к примеру пресловутый FixedFloat.com, который позиционировал себя как якобы NO-KYC, но по факту начал блокировать рисковые транзакции. Всё на ладони, не сервис а золото!
Я тоже так подумал. Нафиг эти биржи без KYC которые каждый день надо отслеживать. А на дексах итак можно торговать без KYC. Я не знаю точно но если существуют арбирумовые или оптимизмовые декс - то там комиссия вообще мизерная должна быть. Таким образом получается что действительно биржи без KYC теряют актуальность.
Если объёмы и ликвидность на цексах превышают показатели дексов, то цексы не теряют актуальности. Вообще, дексы тоже могут быть включены в топ-8 бирж без куся, если они действительно соразмерны с ведущими безкусёвыми цексами. Но мне тема Ратимова была интересна именно тем, что он в ней рассказывал не о топовых биржах, а давал общую характеристику неизвестных мне площадок. Я как раз в поисках ноунеймов в ветку заглядывал. «Топ8» мне не был бы так интересен.
^
Ой бляяя, не буду я это читать. Сказал бы что это цензура в более широком смысле - но больше похоже на хулиганство.
Хорошо что завебархивили, я бы не догадался - он же с фотохостинга тоже все удалил. Есть еще поднятая кем-то англоязычная копия, может стоит добавить ссылку. (В мете видел в топике ГазетаБиткойна ближе к концу срача)
Edit [11.29.23] Вот эта восстановленная тема на eng:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63133596
Ценность труда Ратимова была в том, что он именно обновлял эту таблицу. К его чести нужно сказать, что делал он это достаточно добросовестно. Но потом, видимо. столкнулся с тем, что в целом это нафиг никому не нужно и никаких бонусов от этого не поимеешь, и работу в целом прекратил.Ой бляяя, не буду я это читать. Сказал бы что это цензура в более широком смысле - но больше похоже на хулиганство.
Хорошо что завебархивили, я бы не догадался - он же с фотохостинга тоже все удалил. Есть еще поднятая кем-то англоязычная копия, может стоит добавить ссылку. (В мете видел в топике ГазетаБиткойна ближе к концу срача)
Edit [11.29.23] Вот эта восстановленная тема на eng:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63133596
Если эту таблицу продолжать, то нужно тоеж это всё скурупулёзно копать. Но, как по мне, достаточно делать 8-15 бирж, больше по сути и не надо. Так сказать, топ бирж без КУС. Остальное больше на графоманство похоже.
Таким образом ты не добьешься ни чего больше кроме как того, что большинство форумчан просто перестанут что-либо писать в само-модерируемых темах. Удачи. И последний вопрос - цель смены ника? (Просто любопытство)
Edit. 40 моих сообщений удалил, он использует программные средства! Вручную столько невозможно удалить за такое время (я пробовал раньше). Если кому интересно, то сообщите глобалам и админу (я плачусь, бгг) т.к мне лень и похуй, шесть звезд я себе сам под ником влепил с восхода этой моей инкарнации
Edit. 40 моих сообщений удалил, он использует программные средства! Вручную столько невозможно удалить за такое время (я пробовал раньше). Если кому интересно, то сообщите глобалам и админу (я плачусь, бгг) т.к мне лень и похуй, шесть звезд я себе сам под ником влепил с восхода этой моей инкарнации
https://bitcointalksearch.org/topic/ratimov-is-deleting-self-moderated-topics-he-now-goes-onto-my-ignore-list-5471601
Тут англоязычный срач на эту тему. Можешь почитать подоплёку с точки зрения англоветки.
Наверное люди существенные деньги поднимают на профилях и активности в темах, иначе мне не понять зачем трястись за рейтинги, звёзды, посты, репутацию и прочее... Ну реклама на аватаре у многих висит, там копейка капает, не думаю что много. Не вникал в эти тонкости.
Хотелось уточнить - вы получили у Symmetrick одобрение на восстановление информации и продолжение этой ветки?
Я уважаю пользователя u=2627711 и его труды. Именно по этому я указал ссылку на источник и указал что авторство полностью принадлежит ему.Мне нужны биржи без KYC, именно по этому я создал эту тему. Я хочу торговать на биржах без KYC. Что-то непонятное творится с биржами, все вводят KYC поголовно, но ведь остаются еще малоизвестные биржи где можно торговать без KYC, надо их популяризировать.
Я не хочу чтобы легендарный тред от u=2627711 исчез. Никак не осуждаю его действия. Я хочу реанимировать его труды - это является как раз признаком уважения к u=2627711.
Я бы дополнительно ещё бы спросил разрешение / одобрение от автора. Слишком ситуация непонятная, я вообще не очень понимаю что происходит сейчас. События очень быстро развиваются.
Единственное, что я видел, что Symmetrick был против того, что его темы восстанавливали в англоязычном разделе (там была тема про банковские карты). Почему я обратил внимание на эту тему. -
https://bitcointalksearch.org/topic/v2-big-list-of-crypto-debit-cards-5473572
По моему, там ещё прозвучало, что новое оформление не соответствует прежним стандартам. То есть ссылка на автора, но это уже не то, получается, по качеству.
Лучше все - таки мне кажется поговорить с человеком. И все эти вопросы согласовать. Мы же не знаем - может Symmetrick в будущем планировал восстановить эти темы (а может не планировал). В любом случае это его интеллектуальная собственность. Он должен, на мой взгляд, иметь право голоса в этой ситуации.
Хотелось уточнить - вы получили у Symmetrick одобрение на восстановление информации и продолжение этой ветки?
Понятно, что никто не отрицает полезность этой информации на форуме, но у автора могут быть свои соображения по этому поводу.
Я думаю, имеет смысл получить такое одобрение, может быть согласовать какие - то дополнительные условия, связанные с ведением такого топика, какие-то стандарты оформления и т.д
Вопрос, мне кажется, достаточно тонкий, делать что-то на чужом материале, - тут лучше мне кажется получить одобрение от автора на эту деятельность, тем более автор материалов присутствует на форуме.
Может у автора материалов, какие - то свои идеи по этому поводу. Я не знаю.
Понятно, что никто не отрицает полезность этой информации на форуме, но у автора могут быть свои соображения по этому поводу.
Я думаю, имеет смысл получить такое одобрение, может быть согласовать какие - то дополнительные условия, связанные с ведением такого топика, какие-то стандарты оформления и т.д
Вопрос, мне кажется, достаточно тонкий, делать что-то на чужом материале, - тут лучше мне кажется получить одобрение от автора на эту деятельность, тем более автор материалов присутствует на форуме.
Может у автора материалов, какие - то свои идеи по этому поводу. Я не знаю.
Топик был создан на основе информации из следующих источников:
https://bitcointalksearch.org/topic/--5461917
Авторство информации на основе которой была создана эта тема принадлежит этому пользователю:
https://bitcointalksearch.org/user/symmetrick-2627711
Информация является актуальной на момент 8-11-2023. Дополняйте, изменяйте и вносите предложения.
Информация является восстановленной копией. Информацию предоставил welik
https://web.archive.org/web/20231108171939/https://bitcointalksearch.org/topic/--5461917.0
https://bitcointalksearch.org/topic/--5461917
Авторство информации на основе которой была создана эта тема принадлежит этому пользователю:
https://bitcointalksearch.org/user/symmetrick-2627711
Информация является актуальной на момент 8-11-2023. Дополняйте, изменяйте и вносите предложения.
Информация является восстановленной копией. Информацию предоставил welik
https://web.archive.org/web/20231108171939/https://bitcointalksearch.org/topic/--5461917.0
Jump to: