Topic: LEGAL Steueroasen nutzen um keine Steuer zu zahlen? (Read 489 times)

Ja natürlich ist in Deutschland der Steuersatz rekordverdächtig hoch.
Aber,bei Crypto gibts in Deutschland das 1 Jahr Steuerschlupfloch, und das ist besser als in den meisten anderen Ländern.
Letztendlich ist das alles nur für Selbstständige oder reine Investoren richtig interessant.
Ein reiner Investor zahlt aber auch in Deutschland relativ durchschnittliche Steuern.
Geschlachtet werden hier Unternehmer und Arbeitnehmer mit recht gutem Lohn.
Als Unternehmer, falls Du ortsunabhängig dein Geld verdienen kannst, musst Du schon entweder Dich pudelwohl hier fühlen und gebunden sein, um noch hier zu bleiben.
Bist Du Arbeitnehmer, vergiss das Ganze ganz schnell.
Nur wennst Rentner bist, kommt so etwas dann in Frage, aber eher nicht wegen der Steuern.
Klar kannst da noch in die Schweiz oder Norwegen, aber Steuerparadiese sind das auch keine.
Weil wir gerade im Kryptowinter sind, werden eh die wenigsten jetzt auscashen wollen, das Jahr Haltefrist tut derzeit nicht weh.
Ist man aber echter Trader, und macht nichts anderes, ist es hoch interressant. Sagen wir mal so, die wirklich Erfolgreichen sind eh schon alle ausgewandert.

Deshalb sollte man sich auch so wenig wie nur möglich in Deutschland wenn überhaupt aufhalten. Kreditkartenrechnungen im Ausland, Flugtickets, Reisepassstempel sowie Hotelbuchungen sind ein beleg für die Auslandsaufenthalte nach der ABmeldung aus Deutschland.

Dennoch ist Thailand steuerlich sehr interessant, sowie viele Länder nach der Abmeldung aus Germany.

Das ermöglicht es dir zwar dein Wohnsitzvisum aufrechtzuerhalten, von der Steuerpflicht in Deutschland befreit es dich noch lange nicht. Das Finanzamt interessiert es nämlich überhaupt nicht, ob du einen Wohnsitz irgendwo auf der Welt hast. Die interessiert es wo dein Lebensmittelpunkt ist, und der ist sicher nicht in Dubai, wenn du da nur alle 183 Tage aufkreuzt.

Ich würde Dir Thailand empfehlen mit seiner Territorialbesteuerung.
Krypto steuerfrei solange du das Geld NICHT nach Thailand reinbringst - und solltest du das Geld nach Thailand reinbringen, so ist es dann steuerfrei, wenn du bereits seit zwölf Monaten im Besitz davon bist.

Dubai ist aktuell am interessantesten und es sieht so aus als würde das so bleiben

Portugal hat mittlerweile schon die Krypto Steuer Befreiung angegriffen und durch das MiCA abkommen wird die EU weiterhin Druck machen.

Ich spiele deshalb auch mit dem Gedanken der Auswanderung und Gründung einer Firma in einer steuerfreien Jurisdication.

Ihr habt schon paar mal für die Gründung die Agentur Emiratessetup erwähnt. Hat wer schon Erfahrung mit globalsetup.com? Sind preislich ähnlich.

Danke für die Antwort!

Ukraine nimmt ab nächstes Jahr 15% FLAT Tax auf Kryptogewinne wenn du in Fiat gehst. (Privat) - Über Unternehmen sinds 9%
Polen nimmt 15% Steuer wenn du in Polen eine Firma gründest und darüber Krypto in Fiat auscasht.
Zypern nimmt 12,5 % Non Dom über eine Zypern LTD.

nur kurz:
"Elternhaus" ist nicht gut, da dies ebenfalls als Wohnsitz gesehen wird, wenn man da quasi dauerhaft und gesichert Unterkunft bekommt (also zb ein eigenes Zimmer hat). Gibt dazu aber diverse Artikel einfach mal googlen. Selbst wenn man immer wieder in dasselbe Hotel/selbe Airbnb Wohnung geht, kann das als Wohnsitz angesehen werden!

Um sicher zu sein, müsste man also seine Aufenthalte in Deutschland immer an anderen Orten bzw. Wohnungen machen.

Letztlich habe ich für mich selbst entschieden, dass ich in keinem der Länder wohnen will, wo ich keine/wenige Steuern zahlen müsste (Schweiz und vielen anderen Ländern ist man außerdem sehr schnell gewerblich, also nicht steuerfrei). Und dauerhaft auf Reisen sein, möchte ich auch nicht.
Deswegen versuche ich jetzt das Beste aus den deutschen Steuergesetzen zu machen, nicht umsonst ist Deutschland häufig auf den oberen Plätzen wenn es um "crypto tax haven" geht, eben wegen der 1 Jahr Haltefrist.

Unbeschränkt steuerpflichtig ist man in Deutschland wenn man den gewöhnliche Aufenthalt in Deutschland hat, also 6 Monate/183Tage am Stück hier verweilt. Kurze Unterbrechungen werden dabei nicht berücksichtigt, also ein kurzer Wochendtrip auf eine Skipiste in AT reicht nicht aus um zu sagen das man nicht 6 Manate hier gelebt hat. Wenn man noch einem festen Wohnsitz in DE hat, stellt sich die Frage sowieso nicht, da es dafür keine Tagesregelung gibt.

Hier gibt es auch noch weitere Infos.
Scheinbar gibt es auch in den Doppelbesteuerungsabkommen noch kleine Fallstricke bei den Formulierungen zur 183 Tage Regelung (Aufenthaltsdauer vs. Dauer der Tätigkeit) .

Stimmt, es zählen die Tage, meines Wissens nach nicht die am Stück sondern pro Jahr.
Aber wennst genug Coins hast, daß es sich lohnt, 2 Mal im Jahr nach Dubai zu fliegen, einmalig eher 6k und monatlich etwa 400 zu zahlen,
dann kannst es dir bestimmt auch leisten, ein halbes Jahr am Pool unter Palmen zu verbringen.
Geht sowieso in vielen Ländern billiger als in Deutschland auf dem Balkon, eingesperrt im Lockdown oder durch andere Regeln gebremst.
Genau das machen viele Digital Nomaden so.
Dazu brauchst gar kein sooo großes Einkommen...aber halt wenig Bindungen hierzulande.

Eine zweite Staatsbürgerschaft ist schon viel aufwändiger.
Eine der weltweit günstigsten Möglichkeiten ist die türkische,erreichbar durch ein Investment von etwa 250000USD dort.
Vorsicht: Es gibt für Männer unter 41Jahren Theoretisch eine Wehrpflicht in der Türkei.
Die Türkei hat ein ähnliches Steuersystem wie Deutschland, allerdings etwas niedriger und weniger kompliziert-wie fast alle Länder der Welt.

vorsicht: hotelzimmer mieten oder im elternhaus wohnen kann auch zu steuerpflicht führen. dachte für deutschland hat das mit der anzahl tage die du im land verbringst zu tun - bin aber nicht mehr ganz auf dem aktuellsten stand

Was für ein Betrag ?
Du gründest deine eigene Freezone Company und bekommst dadurch den Wohnsitz.
Brauchst jedoch keine Wohnung nehmen, nur alle 183 Tage für minimum 1 Tag kurz einreisen.

Welcher gerade die zweite Auflage seines Buches rausgebracht hat, welches jetzt wohl auch ein spezifisches Kapitel zum Thema Kryptowährungen hat, auf jeden Fall also auch für uns eine spannende Ressource.

sehe ich auch so... während der 183 tage kannst du dort dich wieder blicken lassen und das ganze mit einem schönen urlaub (in der eigenen wohnung/haus) verbinden
und in deutschland/österreich kannst dir n hotelzimmer mieten oder, wenn möglich, im elternhaus wohnen
bis welchem betrag sponsort die freezone company einem den wohnsitz?

https://www.planbpassport.com/

Gibt noch andere Quellen für Staatsbürgerschaften, generell gehe ich jedoch davon aus das die Besteuerung nach Staatsbürgerschaft nicht kommen wird, da mitunter alle Doppelbesteuerungsbakommen zwischen Deutschland und den jeweiligen Ländern neu verhandel twerden müssten... Das gleiche hatte Frankreich damals auch versucht, am Ende haben sie es sein gelassen..

Emirate ist ziemlich einfach zwecks auswandern - Privat Krypto zu handeln, trading, lending , defi , egal was - es ist steuerfrei und interessiert dort keinen, auch hast du keine Buchhaltungspflicht.

Freezone Company gründen, die sponsort die deinen Wohnsitz, Kostenpunkt 4-6k€ einmalig - jährliche Firmenkosten 4k € , dann noch zum Medial Test (Blutabnahme + Bruströntgen ) - Wohnen musst du dort nicht - Du musst nur lediglich einmal alle 183 Tage einreisen um dein Wohnsitzvisum aufrecht zuerhalten - Es kann manchmal so einfach sein

Ja eine oder mehrere zusätzliche Staatsbürgerschaften gehören eher zum fortgeschrittenen Teil der Unabhängigkeit beim Nomadentum.

Daneben gilt es die politische Lage im Auge zu behalten. Da niemand vor hat eine Mauer zu bauen, wird natürlich die Besteuerung der Staatsbürgerschaft entschieden zurückgewiesen. Daher sollte man sich darauf vorbereiten, notfalls die deutsche Staatsbürgerschaft schnell loswerden zu können, wenn die Einheitsparteien weiterhin "nicht vorhaben, eine Mauer zu bauen".

Dazu gibt es auch Erfahrungsberichte in einem anderen Thread,

https://bitcointalksearch.org/topic/auswandern-endlich-weg-aus-deutschland-1268732

so einfach ist es dann nicht oder mit hohen Kosten verbunden, zusätzlich muss man sich auch einmal klar sein ob man dort leben will und es "das Geld" wirklich wert ist wegen niedrigen Steuern in so ein Land zu ziehen, es hat ja normal einen Grund warum man dort wenig bis keine Steuern bezahlt. Aber das ist jedem selbst überlassen, solange man in dem gewünschten Land legal einreißt.

dubai bzw. die vae sind hier aber auch eine überlegung wert
dort gibt es auch einige möglichkeiten um sich dort eine feste bleibe zu gönnen.

dubai ist ein sehr kryptofreundliches emirat - für all deine kryptotätigkeiten, wie zb. lending, staking usw. zahlst du 0% steuern
gibt auch diverse agenturen, die dem auswanderer sehr hilfreich sein können

https://goodbyematrix.com/dubai-freezone-steuern-uae-auswandern/
https://www.emiratessetup.de/

und ein yt-video eines auswanderers nach dubai, über das leben dort
https://youtu.be/MkVxuqWy9_4

Also eine Sache ist ein Unternehmen in einem Taxfreundlichen Land zu betreiben, eine ganz andere, sein persönliches Einkommen in so einem freundlichen Land  zu versteuern.
Es ist absolut legal, ein Unternehmen im Ausland zu besitzen und zu betreiben und das Unternehmen dort zu versteuern.
Hast Du daraus ein Einkommen, musst Du das natürlich hier versteuern, an Deinem Wohnort.
Ansonsten bist du bei den nächsten Panamapapers vielleicht auch aufgelistet...

Es ist klar, Du musst Deinen Hauptwohnsitz in einem Land haben, um dort Einkommenssteuerpflichtig zu sein.
In den meisten Ländern bedeutet das, daß Du auch dort vorwiegend leben musst.
Eines der Länder, in denen Du und dein Unternehmen relativ niedrig besteuert wird, ist Zypern, und unter bestimmten Voraussetzungen reicht es dort 2 Monate im Jahr zu leben.
Wenn Du aber die restlichen Monate in Deutschland lebst, wird das deutsche Finanzamt damit nicht einverstanden sein.

Und dann gibts jede Menge Länder, in denen Du steuerfrei bist, wenn dein Einkommen im Ausland erwirtschaftet wurde, zB Malaysia,Georgien.

Es gibt abenteuerliche Konstruktionen, bei denen Du in einem Land deine Firma versteuerst, was uU steuerfrei sein kann wenn Du in diesem Land und an seinen Einwohnern selbst nichts verdienst,
und in einem anderen lebst, in dem dein persönliches Einkommen steuerfrei ist, wenn es eben in dem ersten Land verdient dh angemeldet wird.
Manche Länder sind ja sowieso annähernd steuerfrei.
Dann brauchst Du aber in der Regel eine Aufenthaltsgenehmigung, damit Du zB Bankkonten eröffnen kannst.
Dazu brauchst Du fast überall entweder Kapital, Immobilien oder eine Ehepartnerin. Am Besten alles drei.

Eine sehr interessante Quelle dazu ist der Blogger "Nomad Capitalist" auf Youtube(Weltweit).

Ein für Anfänger beim Auswandern nette Quelle ist auch "homo oeconomicus" auf Youtube(Georgien/Zypern).

Was sicher nicht geht, ist vorwiegend in Deutschland zu leben, aber auf den Seychellen sein Einkommen zu versteuern.

Natürlich darfst Du Wohnsitze weltweit so viele haben wie du willst.
Selbst einen Zweitwohnsitz in Deutschland zu behalten kann sehr teuer werden.
Du musst hier Dich dann meist privat versichern...und ne Wohnung in München einfach so leerstehend halten, da müsstest aber schon viel Steuern sparen, daß sich das trägt...

Kurz gesagt, wenn Dich die hohe Einkommenssteuer hier langweilt, musst Du wegziehen-und abgesehen von dem gelegentlichen Heimaturlaub, wegbleiben.
Ist nicht für jeden eine schlechte Option...

Herzlich willkommen Maschine32,

das Thema kommt immer Mal wieder auf wenn der Kurs anzieht.
Ich stelle dir hier ein paar Links ein wo du ein paar Infos nachlesen kannst:

https://bitcointalksearch.org/topic/auswandern-2018-2626190
https://bitcointalksearch.org/topic/m.56518460 (Steuer FAQ)
https://bitcointalksearch.org/topic/m.27261898 (Steuer FAQ)

Es gibt sogar Dienstleister die einem dabei zur Hand gehen und auch notwendige Schritte im Zielland koordinieren.
Also es könnte schon durchaus Sinn machen eine kleine FAQ im Forum anzulegen dafür... kann mir schon vorstellen, dass es da Interesse gibt.

Es gibt ja einige Orte an denen man keine Steuern zahlen muss. Siehe https://cryptobriefing.com/the-top-15-crypto-friendly-tax-havens/.

Ist eine Vorraussetzung dass man dort sein Wohnsitz hat bzw. dort gemeldet ist? Ist es möglich einen Wohnsitz in dieser Steueroase zu haben und einen zweiten in Deutschland?


Hat sich jemand schonmal damit beschäftigt und kann Tipps geben? Oder gibt es jemanden der sich austauschen oder gemeinsam recherchieren will?