Pages:
Author

Topic: 🔥🔥🔥⚡ Все о Lighting Network[+FAQ]⚡🔥🔥🔥 - page 3. (Read 20297 times)

member
Activity: 518
Merit: 38
FAQ
1.Что такое Lightning Network?
Lightning Network - Это децентрализованная сеть, которая позволяет проводить моментальные транкзакции биткоинов,вне блокчейна, между участвующими нодами.

2.Как работает данная сеть?
в простом понимании: над блокчейном Bitcoin существует еще одна сеть(сеть LN), в которой все транзакции происходят от пользователю к пользователю по специальным каналам.

3.Какую проблему пытается решить проект?
Проблемы масштабирования блокчейна Bitcoin, связанные с переполнением мемпула, задержкой транзакций и высоких комиссий.

4.Какова скорость транкзакций?
Скорость совершения  транзакций зависит только от интернет-соединения между узлами, что в принципе не ставит никаких ограничений на скорость работы сети.

5.Какой прицпин работы у данной сети?
В сети LN нет необходимости записывать транзакции в блоки. Она лишь однажды открываем платежный канал, записывает эту информацию в блокчейн и пользуемся сетью.

6.Есть ли владелец у  данной сети?
Нет.

7.Есть ли у проекта "белая бумага", если да то где ее можно найти?
Да, white paper

8. Будет ли комиссия в Lightning Network?
Если транкзакция будет происходить через третье лицо, то это лицо имеет право запросить транкзакцию.

9. Есть ли открытая база данных транзакций Lightning Network ?
Публичной базы нет.

10.Какое применение есть у данной сети, и почему я должен пользоваться именно ей?
С помощью LN можно будет оплачивать мелкие покупки — от чашки кофе до мебели. Сейчас это невыгодно, потому что из-за низкой пропускной способности блока в сети Bitcoin, пользователям приходится платить достаточно высокую комиссию. Так что нет смысла передавать друг другу небольшие суммы.
full member
Activity: 210
Merit: 140


Сегодняшний мерит уходит к Fenixsfeather
Попробую рассказать простым языком, что такое Lightning Network.

Осталось 3 мерита, но к сожалению в первом посте как и во втором закончилось место, поэтому задание осталось только одно:

- Пункты FAQ минимум 10шт



Также если видите ошибки - помогите их исправить
member
Activity: 210
Merit: 14
The revolutionary Export system/One-click Export
Попробую рассказать простым языком, что такое Lightning Network.

Итак, существует проблема масштабируемости биткоина. Она связана с ростом популярности Биткойна, число транзакций увеличилось, но из-за ограничения максимального размера блоков не все транзакции «помещались» сразу, периодически возникала очередь. И с ростом популярности это очередь становится всё больше. Предполагается, что Lightning Network решит эту проблему. Технология основана на обычных биткойн-транзакциях, но суть в том, что LN не записывает все транзакции, а только открывающую и закрывающую транзакцию, в которых можно проследить результат всех проделанных вне блокчейна транзакций. Эти внеблокченовые транзакции сохраняются на локальных узлах пользователей, но могут быть отправлены в сеть в любой момент, а это значит, что пользователи должны находиться в онлайне, пока не отправиться финальная транзакция в биткоин-сеть. Таким образом, Lightning Network существенно разгрузит очередь транзакций. При этом экономия работы сети снизит цену за транзакцию на столько, что возможно поощрение пользователей сети LN, то есть существует вероятность, что вы получите небольшую награду за использование сети. Также создатели Lightning Network поработали над безопасностью своей сети. Не буду углубляться в технические элементы, но скажу лишь, что недавно на сеть LN была совершена DDOS-атака и уязвимостей сети не выявлено. На момент написания поста Lightning Network уже запущен в мейннет биткоина, и, как показывает трекер, там функционировали уже 1343 Lightning-нод и были открыты 3910 канала. В свою очередь разработчики убеждены, что полномасштабная активация протокола может стать одним из важнейших событий за всю историю существования «цифрового золота».

Источники: [1];[2];[3].
full member
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
full member
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
Про плюсы и минусы лайтнинга самое адекватное что видел, с описанием точек зрения амбиций и скептицизма это здесь https://blog.bitmex.com/the-lightning-network/ (англ., русский перевод этой статьи мне вроде не попадался) читать с раздела "The resulting Lightning Network and its advantages" и до конца.

В факе не нашел ответа на вопрос: где и как хранятся транзакции лайтинга? На сколько велик риск потери этих транзакций?

Что имеется в виду под "транзакции лайтнинга"? В лайтнинге транзакции немного отличаются от обычных. По сути владельцы каналов хранят только транзакции отражающие актуальный баланс канала. Эти транзы хранятся у каждого пользователя локально. Так как у каждого канала 2 владельца то копий считай две (и в спецификации лайтнинга заложена возможность восстановления своей копии если на другим концом канала владеет добропорядочный гражданин https://medium.com/@ACINQ/adding-data-loss-protection-to-eclair-598c62494096 ). По автоматическому локальному бекапу на текущий момент точно могу сказать, что у LND еще не реализован, но планируется.

Про риск потери транз, имхо более правильный вопрос - каков риск потери бабла в случае потери локальной копии. Но это ты уж сам считай, для этого должно произойти следующее.

1. Оба владельца канала фактически ордновременно теряют данные без возможности их восстановления.

ИЛИ

2. Ты потерял данные без возможности восстановления И другой владелейц канала хочет тебя обокрасть, но для этого необходимо чтобы в истории данного канала было состояние, когда у него было денег больше чем сейчас и тут возможны два варианта:
   2а. текущее состояние канала - все 100% средств находятся у тебя, тогда вор ничем не рискует, и может ограбить.
   2б. в текущем состоянии канала у вора есть какие-то средства которыми он должен рискнуть так как не может точно знать что ты не блефуешь и действительно потерял данные ( либо что ты не ламер которому только кажется что он потерял данные).

Вроде как-то так. Но в будущем с возможностью автоматического бэкапа и появлением так называемых "WatchTowers" шанс потери данных И средств станет фактически нереальным.

________________
З.Ы.
На данный момент остались задания(и 4 мерита):

4. Подробно ответить на вопросы "где и как хранятся транзакции лайтинга?" "На сколько велик риск потери этих транзакций?"
мне никакие мериты-шмериты не нужны
full member
Activity: 210
Merit: 140
Плюсы Lighting Network:

сегодняшний мерит уходит к  Fenixsfeather


Автору темы респект и мерриты от меня.
В факе не нашел ответа на вопрос: где и как хранятся транзакции лайтинга? На сколько велик риск потери этих транзакций?

спасибочки)
добавлю в задние может кто быстрее найдет


На данный момент остались задания(и 4 мерита):
1. Описать простым языком что из себяпредставляет LN чтобы понял даже ребенок - от 1500 символов, добавлю пункт в первом посте "Что такое LN"
2. Плюсы и Минусы LN минимум 10шт
3. Пункты FAQ минимум 10шт
4. Подробно ответить на вопросы "где и как хранятся транзакции лайтинга?" "На сколько велик риск потери этих транзакций?"

kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Автору темы респект и мерриты от меня.
В факе не нашел ответа на вопрос: где и как хранятся транзакции лайтинга? На сколько велик риск потери этих транзакций?
jr. member
Activity: 84
Merit: 3
Как то даже неожиданно много заявок, выбирать даже сложно было - но из предложенных вариантов больше всего понравился пример с счетами от  StrategX  и мерит улетает туда
Спасибо.
member
Activity: 308
Merit: 17
member
Activity: 210
Merit: 14
The revolutionary Export system/One-click Export
Плюсы Lighting Network:
1. Конфиденциальность. Так как в блокчейн записывается только начальные данные и финальный результат, а операции между пользователями - нет.
2. Снижение нагрузки сети блокчейна биткоина. Как я говорил ранее не все транзакции записываются.
3. Открытость финальной транзакций. Мы всё таки можем посмотреть изменения балансов пользователей, ориентируясь по транзакции отправленной в блокчейн.
4. Неосведомлённость посредника. Посредник не знает занимает ли он первую, последнюю или промежуточную позицию.
5. Безопасность. Наличие хэш-контрактов временной блокировки гарантируют, что получателю переведут средства при выполнении некоторых криптографических условий.
6. LN легко в использовании. Чтобы использовать Lightning Network, нужно загрузите кошелек Lightning. Через какое-то время все больше и больше кошельков будут интегрировать Lightning
7. Почти бесплатные биткоин транзакции. Такая транзакция всегда будет значительно дешевле, чем обычная биткоин-транзакция. Некоторые Lightning-транзакции имеют даже отрицательные сборы, то есть платят не майнерам, а пользователям сети!
Недостатки Lighting Network:
1. LN не решит проблему масштабируемости окончательно, если исходить из того, что биткоин станет платежным средством в рамках всей планеты. Потому что пропускная способность сети останется ограниченной, и даже если каждому пользователю потребуется лишь одна открывающая и одна закрывающая канал транзакция в месяц, сеть сможет обслуживать не более 5 миллионов человек, т.е. меньше тысячной доли растущего населения Земли.
2. Сбои со стороны партнеров. В случае если один из партнёров не отвечает на запрос, поступающий от пользователя, то время ожидания может занять несколько часов. Только после отзыва пользователь сможет завершить операцию и получить контроль над собственными финансовыми средствами.
3. Отсутствует возможность выполнения платежей в режиме оффлайн. Платеж, выполняемый пользователем сети Lightning Network, является соглашением в виртуальной валюте Bitcoin в неизвестном объеме. Данное соглашение не требует обязательных доверительных отношений между его участниками – только при условии его выполнения в режиме онлайн.

Источники: [1];[2].
full member
Activity: 210
Merit: 140
Как то даже неожиданно много заявок, выбирать даже сложно было - но из предложенных вариантов больше всего понравился пример с счетами от  StrategX  и мерит улетает туда:
Интересная тема. Тоже приму участие. Перевел статью с оригинального источника на английском. Очень просто и наглядно объясняется принцип работы Lightning Network.

Обратил внимание что место в постах ограничено - например во втором уже нет места и скоро закончится первый, но хорошо что я зарезервировал 3.
В связи с этим первый пост планирую дополнить описанием что такое LN.
Плюсы и Минусы LN - если хватит места допишу в первом а если нет перенесу в третий, также можно предлагать свои пункты FAQ минимум 10шт.

На данный момент остались задания(и 5 мерита):
1. Описать простым языком что из себяпредставляет LN чтобы понял даже ребенок - от 1500 символов, добавлю пункт в первом посте "Что такое LN"
2. Плюсы и Минусы LN минимум 10шт
3. Пункты FAQ минимум 10шт





Попрошу уточнить, так как я написал сообщение снизу.
Я не выполнял задание, написал о информации, которая появилась буквально вчера. Возможно, конечно эта информация для вас не нова, особенно о создании платежной сети.


спасибо, инфу добавил в FAQ  если еще 6 пунктов FAQ дополнишь то можешь рассчитывать на мерит Wink
jr. member
Activity: 84
Merit: 3
Кому интересна тема, на хабрахабре есть довольно информативная переводная статья в 2-х частях:
1. https://habrahabr.ru/post/350554/
2. https://habrahabr.ru/post/350790/
member
Activity: 308
Merit: 17

Вон там люди уже ниже скопипастили и разместили ответы на ваши вопросы.
Если честно мне подобное делать не интересно. Предпочитаю писать все своими словами.

Попрошу уточнить, так как я написал сообщение снизу.
Я не выполнял задание, написал о информации, которая появилась буквально вчера. Возможно, конечно эта информация для вас не нова, особенно о создании платежной сети.

Поэтому проясните ситуацию, по поводу тех, кто ниже отвечал на вопросы. Или попроще обощайте.

Разве вы отвечали на пост с заданием inbizin? нет? Тогда зачем волнуетесь? Тем более задание не выполняли.
Я негативно отношусь ко всем копипастерам, а особенно к тем, кто это делает с претензией на собственную статью и за награду.
Новости по LN читаю из первых уст.
member
Activity: 210
Merit: 14
The revolutionary Export system/One-click Export
Как работает Lighting network для чайников и кружек.
Итак, возьмём 3 персонажей: Бен, Джон и Алиса. Задача LN - снизить нагрузку сети биткоин, так?. Так вот, это возможно, если не записывать в блокчейн некоторые транзакции. Мы запишем в блокчейн факт открытия некоего платёжного канала между двумя людьми и факт его закрытия, при этом в информации о закрытии будут результаты операций внутри
этого канала. Рассмотрим на примере.  
Представим, что платёжный канал - это сундук, куда двое людей кладут свои средства. В сундуке Бена и Алисы они положили по 20 BTC каждый. Например, Бен хочет перевести Алисе 5 BTC, тогда они в этом сундуке ставят замки, которые позволяют Бену снять 15  BTC, а Алисе 25 BTC.  



А если вдруг Бену нужно перевести Джону 10 BTC, то он может сделать это через сундук Алисы и Джона, куда допустим они положили по 10 BTC каждый. Тоесть...



После проведения операций пользователи выводят свои биткоины и сообщают о закрытии сундуков, т. е. о результате операций. Таким образом вместо 2 транзакций выполняется только одна - конечный результат операций, произведённых в сети LN. То есть Lightning Network - это сеть из таких сундуков, внутри которых и между ними пользователи совершают операции, о которых сообщают в блокчейн только их конечных результат. Благодаря этому и снижается нагрузка на сеть блокчейна биткоина.  
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Подкину пару сатош в хорошую тему.

Около 500 новых нод присоединилось к Lighting Network за последние 10 дней.

Nodes: 1,517
Channels: 3,490




Уже на этой неделе https://strike.acinq.co/#/ планирует запустить первый лайтинг кошелек (с открытым кодом) Eclair для мобильных устройств. (Андроид)

Твиттер проекта

Медиум

Почему API для lightning?
Мы считаем, что некоторые компании могут быть заинтересованы в компромиссе, где они получают большую часть преимуществ Lightning, сохраняя при этом свои интеграционные затраты как можно ниже. Вот что такое Strike: добавьте платежи Lightning в ваш бизнес в кратчайшие сроки и с минимальным влиянием на ваши операции.

Как это работает?
Мы получаем молниеносные платежи от вашего имени, суммируем их и периодически отправляем транзакцию биткойнов onchain на ваш кошелек.

Другими словами, вы можете предлагать мгновенные и дешевые платежи своим клиентам, и вы платите за старые добрые транзакции Биткойн, к которым вы привыкли.

Подождите ... это не делает вас доверенным сторонником?
Да, это так, но наша услуга требует только минимального доверия, потому что мы отправляем вам транзакцию Биткойн onchain всякий раз, когда суммарная сумма достигает настраиваемого порога.

Например, если вы установили порог выхода в 0.2 BTC, то вы никогда не доверяете нам более чем на 0,2 BTC.

Сколько вы будете взимать плату за эту услугу?

Мы все еще разрабатываем детали, но основная идея:

фиксированная плата за транзакцию Lightning;
автоматическое снятие средств (с минимальной суммарной суммой): бесплатно, мы платим комиссию за биткойн;
ручное снятие (любая сумма): вы платите комиссию за пользование сетью

github
member
Activity: 308
Merit: 17
jr. member
Activity: 84
Merit: 3
Интересная тема. Тоже приму участие. Перевел статью с оригинального источника на английском. Очень просто и наглядно объясняется принцип работы Lightning Network.

ОБЪЯСНЕНИЕ РАБОТЫ LIGHTNING NETWORK НА ПРОСТОМ ПРИМЕРЕ

Из-за обилия специальных технических терминов многим сложно разобраться в принципах работы Lightning Network (LN).
Давайте рассмотрим концепцию, лежащую в основе LN и ее каналов оплаты, используя простую аналогию, на примере счетов Абакус, не вникая в технические особенности реализации.




Подумайте о канале оплаты LN, как об одной струне счет, где бусины представляют собой биткоины внутри канала.
Когда Алиса и Боб создают канал оплаты между собой, Алиса откладывает биткоины от Blockchain внутри такого канала. На данный момент эти биткоины (например, 10 бит или 0.00001 BTC) принадлежат Алисе. В этом примере каждая бусинка равна одному биткоину:




Струна Абака и канал оплаты имеют общие характеристики:

Двунаправленность : как бусинки на Абакусе можно перемещать слева направо и обратно, так и биткоины могут перемещаться от Алисы к Бобу и наоборот.
Определенность : в счетах, бусины могут быть либо слева, либо справа, но не в середине струны. Таким же образом биткоины в платежном канале могут принадлежать или Алисе, или Бобу.
Постоянство: аналогично тому, как бусины нельзя добавлять или удалять из счетов, Алиса и Боб могут обмениваться биткоинами между собой, вплоть до количества, которое было установлено при открытии канала оплаты. Если они хотят обменять большее число биткоинов, им придется выполнить еще одну транзакцию по цепочке.

Так выглядит канал оплаты после того, как Алиса отправляет 2 биткоина Бобу:


 

У Алисы теперь 8 бусинок, а у Боба - две. Теперь предположим, что Боб также подключен в LN к Кэрол, используя канал оплаты в 10 бит:
  



Применяя LN, Алиса может заплатить Кэрол через Боба. В примере, если Алиса хочет отправить 2 биткоина Кэрол, она перемещает 2 бусины в струне Алиса-Боб направо (Бобу), а Боб, в свою очередь, перемещает 2 бусины в струне Боб-Кэрол направо (к Кэрол). Вот как это выглядит после того, как Алиса отправляет Кэрол 2 биткоина:


 

Важно отметить, что, если Боб соглашается участвовать в этой сделке, он не может принять бусины Алисы, не перемещая столько же бусин к Кэрол.
Используя аналогию с Абакусом, легко объяснить как природу транзакций LN, так и требования, которым должен соответствовать платежный канал для их обработки. Например, легко увидеть, что Алиса не может отправить Кэрол больше бусинок, чем есть у Боба.

Оригинальная статья на английском: https://medium.com/@kingonly/understanding-lightning-network-using-an-abacus-daad8dc4cf4b
jr. member
Activity: 518
Merit: 2
full member
Activity: 210
Merit: 140


заслуженный мерит уходит к Timaero, осталось 6 для остальных участников

Что-то совсем для себя нового из этой темы не почерпнул. Все что написано топик стартером скопипащено из других источников, даже нет, не прав, скопипащено и переделано.
Ну хоть за стилевое оформление спасибо))
ну у тебя есть шанс дополнить мой пост(согласен что он не совершенен Grin) за помощь в его  наполнении информативностью можно получить мерит Wink

Вот еще задния: описать простым языком работу LN чтобы понял даже ребенок - от 1500 символов, добавлю пункт в первом посте "Как работает LN"
                          описать простым языком что из себя LN чтобы понял даже ребенок - от 1500 символов, добавлю пункт в первом посте "Что такое LN"
Pages:
Jump to: