Topic: 🚫🚫🔥🔥LISTA DE ESTAFADORES (De CUENTAS DE BET365)🚫🚫🔥🔥 (Read 395 times)

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Muy buena respuesta y una redacción excelente, la verdad da gusto leerlo.
En verdad estoy contigo, al final, en cuanto se comienza a hacer uso indebido de un sistema, por ende acaba siendo usado de esta forma por norma general.

En relación al tema sobre venta de cuentas, efectivamente no se equivoca en que dicha actividad es ilegal, pero si se estudia detenidamente, es la forma que tienen algunos apostantes de seguir ganando dinero de un negocio que les ha costado mucho tiempo aprender a dominar, y que para muchos es lo único que se les da bien en la vida. A su vez, decirle que los usuarios que rodean mi entorno son compradores o vendedores de cuentas, y con aquellos con los que trato son personas totalmente normales, que han encontrado un beneficio atacando a una banca privada que se aprovecha de sus usuarios.

Bet365 y todas las casas de apuestas en general son empresas privadas que no solo buscan beneficio, sino que buscan lo máximo que puedan y les da igual pisar a quien esté de por medio. Ganan millones y millones anuales, y podrían echarte a ti mismo porque has ganado 1000€ cuando van a premiar al que ha perdido 5000€.

Esas personas que venden cuentas, no se la hacen a un Español, al menos en mi entorno, porque saben que si un usuario de dicha cuenta gana mucho dinero, al final el que paga hacienda es el propietario de la documentación. Usan documentación de sudamérica donde no hay una organización tan avanzada como lo es aquí hacienda y le crean una cuenta de bet365 a un sudamericano que en su vida se va a dar cuenta de ello.

Y sí, tienes razón, no es legal, pero bajo mi punto de vista, de todas las cosas ilegales que hay en el mundo, me parece la más justa, robar dinero a una banca privada sin escrúpulos y darselo a gente que ha dedicado mucho dinero y tiempo a aprender a ganar a la banca. Y en la mayor parte de los casos sin perjudicar a nadie.

Ahora bien, basándonos en esto, y que el mercado va a seguir existiendo hagamos lo que hagamos, me he tomado la libertad de crear un canal alertar sobre aquellos que sí se aprovechan de la gente, usuarios malintencionados que roban a estas personas, cantidades desde 2 cifras hasta 5, sin importarles una "M" () las vidas de estos o el dinero que tengan.

Me considero una pesona bastante imparcial y defensora de la verdad, no añado como estafador a nadie contra el que no tenga pruebas, e intento, en la medida de lo posible, saber quién me miente y quién está diciendo la verdad. Prefiero 3 estafadores sueltos a que haya un solo vendedor honrado en mi canal de estafadores. Por ello me he ganado la fama que tengo, y los haters.

Sin embargo, muchos llevamos una demanda a bet365 para eliminar los límites que nos impusieron en nuestras cuentas, y, si todo sale bien, dicho mercado desaparecerá, o será más predecible ya que la gran parte serán estafas. Ojalá llegue ese día pronto y no necesite hacer más mi trabajo, realmente lucho contra estas estafas, y más allá del poco beneficio que saco con alguna recomendación, mi objetivo principal siempre ha sido la desaparición de los estafadores, cosa que a día de hoy veo muy lejos de conseguir.

A mí personalmente no me gusta el “producto” (cuenta verificada), por las connotaciones subyacentes. Tampoco me gusta la venta de cuentas de Bitcointalk, los fake wallets, los timos bis-a-bis, las ICOs falsas, etc.  Todo esto agrega a un monto que da la sensación de que esto (Bitcointalk, criptomonedas) es un reino de taifas, donde el más ingenuo es carne de cañón.

En todos estos temas, me gustaría que el foro fuese más expeditivo, aun sabiendo la dificultad que entraña. Hay normas del foro, y luego una capa policial que se ejerce mediante el sistema de Trust. Claro que el sistema de Trust no está exento de mal uso, posiblemente por una falta de directrices claras y extendidas en cuanto a cómo debe ser aplicado. Sé que no es nada sencillo, pero no me siento cómodo personalmente en la ambigüedad.

En términos operativos, el hilo que abrí respecto de las cuentas Bet 365, si bien carece de una regla formal que zanje toda duda, sirve como referente de cómo proceder. El indicativo sugerido por un moderador el el mismo es el de reportar dichas cuentas, y el moderador valorará si los post son susceptibles de ser borrados o no (y si aplica algo más de cara a la cuenta en sí).
Si se reportan, lo mejor sería indicar en el reporte detalle suficiente, y no sólo “venta de cuentas Bet 365”. Se podría por ejemplo hacer referencia a que, en virtud de lo indicado en el hilo   Bet 365 Account sales – report/feedback/flag – all/some/none – Consensus ? , las cuentas vendidas por xxx son susceptibles de estar verificadas, con lo que se presupone que son hackeadas o de naturaleza ilícita. Claro que la casilla de reporte es una “M”, pero se puede redactar en un editor de textos y pegar el redactado en la zona de reportes.
Lo ideal es que hubiese una regla expresa, pero a falta de una, buenas son referentes del staff al respecto.

En cuanto al trust negativo, el que tienes es una mancha, pero de poca relevancia por ahora. El autor del feedback es, supuestamente, un timador de por sí, y el feedback carece de una referencia que sustente su feedback (la referencia está mal introducida, y apunta al perfil de cada cual). Ser un spammer (que es lo indicado) no debería ser un motivo de feedback. Si alguien escribe spam, se debe reportar a los moderadores y ellos borrarán los posts y banearán la cuenta si es preciso.
Tal y como he indicado antes, el feedback se ha usado históricamente mal, y debería estar muy ligado a la experiencia comercial con la persona, y no a los demás menesteres.

Ahora bien, también es cierto que el feedback de mayor peso es el de los DTs (yo actualmente soy DT1, y por extensión, los que están en mi red de confianza son DT2), dado que éste es visible para todos de manera preferente, y se visualiza en los contadores de Trust de los perfiles (si carecen de red de confianza propia, que es lo habitual). A su vez, algunos DTs tagean las cuentas de los vendedores de cuentas Bet 365 si o sí. Para mí no sirve de mucho en este caso, y no he visto consenso en este sentido (igual que tampoco lo hay en el tageo de los vendedores/compradores de cuentas de Bitcointalk).

No puedo vivir del aire y me considero una persona incapaz de tocar dinero que no sea suyo, si hablaras con la gente que trabaja conmigo verías que soy una persona seria, razonable y que asume sus fallos. Digamos que es la forma de obtener algo de beneficio de todo el trabajo, pero no, no es el objetivo principal ya que cada día me dedico a ese grupo con toda mi persona y sintiéndome bien al ayudar a gente a no ser estafada.


Pues cada día hay 8 post nuevos de cuentas de bet365, me daría igual que se borraran TODOS y cada uno de los posts referidos a ello, es más, ayudaría mucho a prevenir estafas ya que los estafadores usan mucho este post para dicho fin. Aún que se eliminara también mi post la verdad me gustaría ver qué se borraran todos los posts al respecto.


Lo del trust negativo... A mí me han puesto uno negativo desde la competencia no te digo más.
Cómo te digo me gustaría ver todos los post de cuentas de bet365 cerrados.

Vale si, tienes razón la verdad, ojalá sirva para que la gente confíe más en lo que hago.


A mi me parece normal cuestionarme que un grupo antiestafa pueda ser orientado a anular competencia. Cuestionarmelo, no directamente dar por hecho que es así. Preguntaría igual que vosotros.


La información que entregamos es precisa y real.
Y sí, estamos saltandonos las normas de una empresa privada para lucearnos de ella igual que ellos mismos hacen con los apostadores perdedores o con los ganadores echándolos (como es mi caso y el de mucha gente).
Digamos que yo no tendría que dedicarme a esto sí Bet365 no tuviera una política agresiva que echara al apostador ganador.




La verdad es algo que se agradece mucho, pero no todos los estafadores se anuncian en Bitcointalk, desafortunadamente, porque de ser así sería fácil acabar con el problema.

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Siento haberlo escrito, quería añadir énfasis, no faltar a nadie el respeto ni mostrar una actitud agresiva.

[/quote]

En abierto mucho mejor para el beneficio de todos.

El hecho de que investigues, detectes y listes estafadores es loable. Mucha gente lo hace en el foro de manera desinteresada. Nadie realmente cuestiona esto en demasía. Lo que sí es raro es que seas juez (detectas los estafadores) y parte (vendes cuentas).

En la sección del foro en inglés, vi que hay no pocos DTs que tagean las cuentas de los vendedores de cuentas, aunque no tenía claro si había un consenso al respecto (como suele suceder). Lo mismo sucede con las cuentas de Bitcointalk y otros temas. A tales efectos, abrí consulta, y, sin que hubiese una participación apabulladora, sí que hay miembros del staff que indican que se pueden reportar dichas cuentas del foro, por vender cuentas verificadas (sean Bet 365 o de otra naturaleza).

@Theymos también fue claro cuando indicó que:re: Hacked invites/accounts are not allowed
Al final, serán los moderadores los que decidan el proceder en primera instancia, sin cerrar la posibilidad de que los DTs puedan dejar Trust negativo (aunque diría que esto segundo es poco práctico en estos casos).

Estamos en un foro publico, es mejor resolver todas las dudas de manera pública, ya que las dudas que los amigos formulan aquí, pueden surgirle a cualquier usuario.


Esto suena raro lo mires por donde lo mires


Lamento oir esto, pero por otra parte,
Se ha hablado recientemente sobre esto en Meta; la conclusión es que si se ve una estafa aquí, se puede reportar y se procederá a eliminar el post

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Por favor, mantengamos la calma y el respeto; no te han dicho nada malo como empezar a utilizar palabros de tal calibre

Tambien os digo que podríamos haber hablado todo esto por privado, ya sea por mensajes del foro, skype, correo...
Entiendo que os cuestiones la veracidad del grupo, yo también lo haría, pero al final en vez de hacer una promoción parece un cuestionario.
Yo voy a aportar todas las pruebas que hagan falta y demostrar que el canal, dentro de mis capacidades, esta orientado a hacer que la gente no sea estafada. Puedo cometer errores y poner a algún usuario que no sea culpable (de los 20 o 30 que hay como mucho 3), pero, obviamente, con el tiempo he ido cambiando para dar a los "posibles estafadores", una presunción de inocencia. A día de hoy si un estafador de la lista me habla y me da explicaciones, me demuestra que ha sido un malentendido o falsa acusación, esa persona sale de mi lista y el denunciante pierde toda credibilidad para mí.
Abrí este grupo por la cantidad de veces que me habían estafado (tranquilamente 6 o 7 veces un total de 10.000€) y quería que otras personas no cayeran en los mismos errores.
Alomejor no soy el más adecuado para esta tarea, pero soy el único que la ha puesto en práctica.
Un saludo.

Una cosa es competencia, que la tengo y mucha más que la que hay en esa lista, y otra estafadores, y no me compares una cosa con la otra.
Mi función es reportar estafas de gente que, dentro de esta ilegalidad, se dedica a robar o engañar.
En mi caso particular como vendedor, no entrego la documentación a menos que sea necesario, y no tengo ni una sola queja. Si yo fuera un estafador habría mensajes de afectados quejándose por mi servicio en el post donde vendo las cuentas, es sencillo.

Me dedico a ese puto canal a diario salvo que no pueda y no gano prácticamente nada para el tiempo que invierto, todo lo que gano es de los proveedores recomendados, a los cuales pido como condición tener información suya personal y un pago, además de conocerles en persona, de modo que si hay algún problema con ellos, pueda otorgar dicha información al afectado. (Además los vendedores recomendados son compañeros de negocio de hace años)

Es sencillo.
Yo tengo una cuenta de Telegram asociada al canal, @estafascuentas_admin. Yo ahí recibo casos de estafa, muchos, y me encargo de ellos uno a uno. Lo primero compruebo que haya pruebas y que la información tenga sentido. Posteriormente escribo al supuesto estafador y se pueden dar varios casos:
1.- No contesta: Le doy una semana, si veo que se conecta y sigue sin contestar, va al grupo. (Suelo escribirle varias veces durante ese tiempo)
2.- Me bloquea: Bastante evidente, tiene algo que ocultar, al grupo.
3.- Conversa y ayuda: Estos casos son complicados, o le pillo por algún lado o me toca dejarlo en "tablas". Y por mucho que me joda no puedo añadirle como estafador aunque yo crea que ha sido así.

Digamos que los usuarios pueden reportar y yo me encargo de comprobar que esos reportes tengan una base.

Cualquiera puede pedirme información sobre estafadores, por quien han sido estafados, cómo, etc.  

EDITO:
Si quieres ver un criterio te mando algunos cuantos de dicha lista la semana que viene, porque estoy de vacaciones y solo tengo el móvil, y en juntar los chats y conversaciones me podría tirar media hora y no me voy a poner con ello en mi tiempo libre, pero vamos, si quieres te adjunto algún reporte del caso 2 de los 3 tipos, y la estafa fue directamente a mi:

Ult. Vez hace mucho tiempo significa bloqueo.

Si he entendido bien tu razonamiento, lo que indicas es que eres consciente de que es ilegal, en tanto en cuanto que el KYC asociado a las cuentas no es el tuyo propio. Ahora bien, ejerces la vertiente “ética” de entregar el producto a diferencia determinadas personas que, siendo de la “competencia”, añades a tu lista de scammers, sin perjuicio de añadirte a ti mismo a la lista de recomendables. Juez y parte.

Las cuentas que vendes se entiende que han pasado el KYC. Mi duda es si al hacer entrega de las cuentas, también acreditas documentación de la persona que realizó el KYC.

¿En qué aspectos te basas para considerarlos estafadores o vendedores legítmos?

Es una pregunta seria ya que en este hilo lo que se ve son dos cosas

• publicidad de un canal de telegram
• publicidad de tu servicio de venta de cuentas en páginas de apuestas

Para los que no tenemos Telegram ¿se pueden ver algunos ejemplos del criterio y reportes que haces?

Agradecería que no respondas con otras preguntas como en mensajes anteriores. Estoy realmente interesado en el proceso para ver cómo valoras cada uno de los vendedores.

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Efectivamente, también vendo, y estoy recomendado en mi propio canal. Y creo que me lo merezco con el esfuerzo que estoy haciendo y el tiempo que estoy invirtiendo.

¿Cómo defines tú una estafa en la venta de este tipo de cuentas?Es decir, bajo qué condiciones consideras que es legítimo vender una cuenta de éstas, para lo cual presumo que la cuenta vendida está registrada con los datos acreditativos de un tercero.

Así es, están hechas con los nombres de otras personas, lo que lo hace ilegal tanto para el que las crea como el que las usa. Sin embargo dentro de las ilegalidades también existe la estafa, al igual que tu camello (hablando de aquella persona que te suministra droga) puede pedirte el dinero y no darte el producto o cambiártelo por perejil, cualquiera puede decir que vende cuentas sin tenerlas o entregarte cuentas que no funcionen correctamente.

Debido a que en este negocio no hay "jueces", me he encargado de ello, de marcar a los estafadores en una lista.

Puede ser ilegal, pero estoy ayudando a gente a no ser estafada y le aseguro que no leerá ni un solo comentario negativo sobre mi servicio, tanto como vendedor de cuentas como admin del grupo antiestafas, que está tanto en Español como en Inglés en https://t.me/newscamsellers. Ambos grupos los gestiono únicamente yo.

¿Cómo defines tú una estafa en la venta de este tipo de cuentas? Es decir, bajo qué condiciones consideras que es legítimo vender una cuenta de éstas, para lo cual presumo que la cuenta vendida está registrada con los datos acreditativos de un tercero.

Veo que tú también vendes, por lo que entiendo podrás ilustrarnos en lo anterior:

Yo ya formo parte de este canal y es genial. Ayuda mucho a evitar ser estafados, además tiene proveedores de confianza. Totalmente recomendable!

¡Hola!

He visto que hay muchos estafadores en bitcointalk. Para luchar contra esto acabo de hacer un canal para ponerlos en una lista con el fin de prevenir estafas

El enlace del canal es: www.telegram.me/nuevoestafascuentas

SOLO PARA CUENTAS DE BET365 y servicios relacionados.

¡Gracias por unirte!