Topic: Los bancos tienen miedo? (Read 1544 times)

Solución: abrir la cuenta en las islas...

Creo que habéis saltado demasiado rápido a conclusiones. A todos nos gustaría pensar que los bancos se preocupan por Bitcoin, pero la realidad es que todavía estamos lejos de llegar a ese punto. Lo que está pasando aquí es probablemente mucho más simple: las cuentas de banco se cierran por los blanqueos de dinero que ocurren debido a Bitcoin. Esto es inevitable que ocurra dada la naturaleza descentralizada de la moneda, es de hecho problema de los servicios de exchange asegurarse de que no pasen estas cosas, o por lo menos intentar evitarlo.

Pues aquí acertaron un poco, lo más que hemos llegado a salir es a la Luna (suponiendo que no sea un montaje).

Mientras no inventemos el "motor warp" o algo similar, no creo que lleguemos muy lejos.

El tiempo, y nosotros.
Yo he puesto un anuncio en el mercadillo. ¿Sabéis hacer algo que consideréis interesante? Animaos.

Lo más importante ahora es tener un exchange p2p o algo similar que pueda servir como base para determinar el precio de los bitcoins.
A día de hoy si los exchanges desaparecieran el bitcoin perdería la mayoría de su valor.

Vamos, yo creo que los bancos de momento no se están enterando de qué va la película, y los que están detrás de los ataques de estos últimos días son más bien algunos hackers listos que han querido sacar tajada con esto (y que han debido de sacar bastante por cierto).

De momento, y hasta que el valor del bitcoin se estabilice no creo que tengan miedo ninguno. Y sobre lo que decís por aquí de que los bancos se tienen que adaptar a los bitcoins... pues va a ser que ni de coña. Bancos y bitcoins son palabras incompatibles, espero que en ningún momento se produzca esto.

Si llega el día, espero que dentro de no mucho, en que el bitcoin sea una moneda de confianza, en la que puedas tener tus ahorros sin miedo a que de un día para otro los pierdas, entonces sí que pueden empezar a acojonarse... ¿Y entonces qué se os ocurre que harán?

Saludos.

El motivo principal por el que cerraron la cuenta del banco de bitcoin-24 es porque no pedía ningún tipo de documentacion a los usuarios!
Imagínate cientos de miles de euros (cada vez más con el boom) llegando todos los días y sin poder verificar de donde vienen esos fondos. Obviamente suena muy mal.

A mí no me gusta hacer predicciones futuras pero lo que sí digo es que bitcoin tiene el potencial para acabar con la banca tal y como hoy la conocemos.

me sorprende la opinion de algunos en puestos de estrategia militar sobre el avion... practicamente este le dio un giro geoestrategico increible y muy muy reciente a comparacion de sus analogos terrestres y maritimos. Milicia 1D, marina 2D, aviacion 3D

A la pregunta de si los bancos tienen miedo a bitcoin respondería que puede que unos pocos tengan miedo pero creo que la mayoría no se ha enterado de lo que se les viene encima.

Sí, estoy de acuerdo. Es cierto eso que dices en todos esos casos que has puesto (menos en el del Profesor Frink, claro).

Pero por que no hablamos de cosas como:

-Zepelin
-Video beta
-Agua con radio o thorio que se utilizaba a principios de siglo para "vigorizar" el cuerpo.
-Heroína como medicamento
-Cocaína como medicamento


O todas esas cosas que iban a cambiar el mundo como:

-El teletrébol
-El microsoft bob
-Virtual boy
-Satélites Iridium
-El OS/2 de IBM


O incluso el famoso Segway.

Podría poner mil ejemplos de grandes fracasos similares a los grandes triunfos que has puesto tú.

Bitcoin puede ser ambos, puede ser un vídeo beta o puede ser internet.

Quien sabe. Sólo el tiempo dirá.

Saludos.

No te preocupes, si era sarcasmo, y si, tambien va a pasar en tu pais esto, (Independientemente de cual sea el mismo), si prohíben el bitcoin el bitcoin gano, y su valor se va a ir por las nubes..

Te recomiendo que leas mi publicacion anterior

Creo que capto cierto tono de sarcasmo. No sé si es la forma normal de hablar en argentina o es que realmente es sarcasmo.

Es lo que tienen los foros, se hace muy difícil entender en que tono van las cosas.

Pero bueno, seamos ilusos, que así nos va. De momento en Argentina los bancos van a tardar bastante en desaparecer. Primero os empiezan prohibiendo comprar dólares o euros y verás lo que tardan en prohibiros comprar también bitcoins y que pronto no os va a quedar mas remedio que ir al banco a sacar papelitos y moneditas de pesos, el que los tenga, claro.


Saludos.

«Las personas bien informadas saben que es imposible transmitir la voz humana a través de cables como sí se puede hacer con los puntos y rayas del código Morse; y que, si fuera posible hacerlo, la cosa no tendría ningún valor práctico».

En un periódico de Boston, 1865.

«La transmisión de documentos a través de cables telefónicos es posible en principio, pero el aparato requerido es tan caro que nunca llegará a ser una propuesta práctica».

Dennis Gabor, físico británico y autor del libro Inventing the Future, 1962.

Se entiende mi punto?

--EDITO--
Tenemos mas:

"Creo que existe mercado para unos cinco ordenadores en todo el mundo."

(Thomas Watson, Presidente de IBM, 1943)

"No hay ninguna razón por la que una persona normal pueda necesitar una computadora en su casa."

(Ken Olson, 1977)

-EDITO-

Tenemos muchos mas:

“No tiene ningún valor.”(Sir George Bidell, sobre la máquina analítica de Charles Babbage, 1842)

“El así llamado ‘teléfono’ tiene demasiados defectos para poder considerarse seriamente como medio de comunicación. El aparato no tiene valor alguno para nosotros.”(Memorandum interno de la Western Union, 1876)

“Todo lo que podía inventarse, ya se ha inventado.”(Charles H. Duell, Oficina de Patentes de EEUU, 1899)

“En el futuro las computadoras no tendrán más de 1.000 tubos de vacío y puede que pesen sólo tonelada y media.”(Revista Popular Mechanics, 1949)

“He viajado a lo largo y ancho de todo el país y he hablado con los mejores expertos, y puedo asegurarles que el procesado de datos no es más que un capricho que no pasará de finales de año.”
(Editor Prentice Hall, 1957)

“¿Cómo piensas hacer negocio con un buscador?”(Guy Kawasaki, rechazando el puesto de CEO en Yahoo, 1996)

“Los inventos han alcanzado ya su límite, y no veo esperanzas de que se mejoren en el futuro.”
(Julius Sextus Frontinus, siglo I.)

“Te vendo mi empresa por 500$”
“No me interesa, no tiene futuro”
(Conversación entre Bill Gates y el que por aquel entonces era el presidente de IBM, alla por el 198x)

“El hombre no podrá volar hasta dentro de mil años”(Wilbur Wright, primer hombre que voló en un avión (1867-1912)

“Esta absurda idea de disparar un proyectil a la Luna es un ejemplo de cómo la más extremada y viciosa especialización puede arrastrar a los científicos que trabajan en compartimentos estancos… El proyecto resulta básicamente imposible”.

A.W. Bickerton, divulgador científico (1926).

“En lo que respecta a la luz eléctrica, hay mucho que decir a favor y en contra. Creo que la luz eléctrica morirá con el fin de la Exposición Universal de París. Luego, no volveremos a oír hablar de ella”.
(Erasmus Wilson, profesor de Oxford, en 1878).  (Esta es fuerte)

“Como invento, el teléfono es extraordinario, pero ¿para qué podrá servir?
Rutherford Birchard Hayes, presidente de los EE.UU. (1876)

“Mi invento podrá ser disfrutado como curiosidad científica, pero comercialmente no tiene el más mínimo interés”.
Louis Lumiere, inventor del cinematógrafo (1865-1948)

¿ Cavar para encontrar petróleo? ¿ Quiere decir agujerear la tierra para buscar y encontrar petróleo? Usted está como una regadera!
Escavadores que Edwin L. Drake intento reclutar para llevar a cabo su proyecto de encontrar petróleo bajo la tierra en 1859.

El fonógrafo no tiene valor comercial
Thomas Alva Edison, inventor, 1880

La energía producida por la partición de un átomo es una clase de cosa muy pobre. Cualquiera que espere una fuente de poder de la transformación de esos átomos está hablando sin sentido.
Ernest Rutherford, 1930

La radio no tiene futuro, los rayos X resultarán una farsa y las máquinas más pesadas que el aire no pueden volar de ningún modo.
Lord Kelvin, inventor del sistema de medidas de temperatura que lleva su nombre, 1895

Es imposible crear aparatos que vuelen y que sean mas pesados que el aire.
Lord Kelvin, presidente, Royal Society, 1895.

El vuelo aéreo es una de esa clase de problemas al cual el hombre nunca podrá hacer frente.
Simon Newcomb, 1903

El aeroplano es la invención del demonio y nunca jugará ningún rol importante en un asunto tan serio como la defensa de una nación.
Sir San Hughes, Ministro de Defensa Canadiense, 1914  (GENIAL)

Una fantasía popular es el suponer que máquinas voladoras puedan ser usadas para arrojar dinamita sobre el enemigo en tiempos de guerra.
William Henry Pickering, 1908

La resistencia del aire aumenta en proporción al cuadrado de la velocidad y produce trabajo en proporción al cubo [de la velocidad]… Es claro que con nuestros actuales dispositivos no hay ninguna esperanza de que el avión compita en carreras de velocidad con nuestras locomotoras o automóviles.
William Henry Pickering, 1910

El director de Aeronáutica Militar de Francia ha decidido descontinuar la compra de monoplanos, ya que su lugar será ocupado enteramente por biplanos. Esta decisión prácticamente hace sonar la campana de muerte para el monoplano como un instrumento militar.
Revista Scientific American, 1915

Debo confesar que mi imaginación (…) se rehúsa a ver alguna clase de submarino haciendo algo más que sofocar a su tripulación y hundiéndose en el mar.
H. G. Wells, escritor, 1901

Si se trata de hundir una nave con una bomba, simplemente no puedes hacerlo.
Almirante Clark Woodward, 1939

El viaje espacial es una completa tontería.
Richard Woolley, Astronomer Royal, 1956

Actualmente algunos fanáticos discuten la posibilidad de que la caballería acabe por extinguirse, y profetizan que el avión, el tanque y los automóviles sustituirán al caballo en las guerras futuras. Yo creo que el valor del caballo y su oportunidad en el futuro serán mayores que nunca (…). Estoy por la utilización de aeroplanos y tanques, pero estos no son más que accesorios del hombre y su caballo.
Mariscal de campo Earl Haig (1925), al poner en duda las cuestiones planteadas en la tesis, Paris, of the Future Warsde Basil Liddell Hart (1895-1970), historiador y militar británico.

Los aeroplanos son juguetes interesantes, pero sin ningún valor militar.
Marechal Ferdinand Foch, Profesor de Estrategia, École Superieure de Guerre.

¿Quien demonios va a querer oír hablar a los actores?
H.M. Warner, Warner Brothers, 1927.

La caja musical sin cables no tiene ningún tipo de valor comercial. ¿Quien iba a pagar por un mensaje que no está siendo mandado a nadie en particular?
David Sarnoff’s Associates en respuesta a la propuesta de invertir en la radio, durante los años 20.

El abdomen, el pecho, y el cerebro seran para siempre inaccesibles al conocimiento y al cirujano.
SIR JOHN ERIC ERICKSEN, cirujano britanico , nombrado Surgeon-Extraordinary to Queen Victoria 1873.

“Dentro de 100 años, los ordenadores serán el doble de rápidos, 10.000 veces mas grandes, y tan caros que sólo los cinco Reyes más ricos de Europa podrán tener uno.”
Professor Frink, a finales de los 70

Y TODOS LOS PREMIOS SON PARA...

Actualmente algunos fanáticos discuten la posibilidad de que la caballería acabe por extinguirse, y profetizan que el avión, el tanque y los automóviles sustituirán al caballo en las guerras futuras. Yo creo que el valor del caballo y su oportunidad en el futuro serán mayores que nunca (…). Estoy por la utilización de aeroplanos y tanques, pero estos no son más que accesorios del hombre y su caballo.
Mariscal de campo Earl Haig (1925), al poner en duda las cuestiones planteadas en la tesis, Paris, of the Future Warsde Basil Liddell Hart (1895-1970), historiador y militar británico.

Creo que con esto se entiende muy muy muy muy bien mi punto

Por favor, como vas a pensar el que sistema de correo en papel va a desaparecer o dejar de usarse, y los mensajes tambien? pffff. Vos te crees que algo tan estupido como una red de computadoras, que se usan para que dos universidades se manden mensajitos, va a hacer desaparecer algo que tiene no cientos, sino miles de años?

Por favor, esto es así, o Internet se adapta al sistema actual, o muere. Es un juego de niños, todos sabemos que nunca va a ser aceptado por los poderosos. Vos te crees que casi todas las empresas de correo van a desaparecer? nono, esto de internet no puede reemplazar nada.

En mi trabajo el diálogo que tuvimos acabó más o menos así:

—Pero vamos a ver, ¿tú realmente crees que los bancos van a desaparecer?
—No, claro que no van a desaparecer. Mira, bitcoin va a hacer desaparecer a los bancos tanto como linux ha hecho desaparecer a windows.
—Pero windows no ha desaparecido!!
—Exactamente!

(añadir que en mi empresa casi todos usamos linux)

Visto así,  es posible. Ojalá sucediera, pero dudo mucho que hoy por hoy sea una preocupación para los bancos. Ni siquiera sabemos si el embrión de btc es viable aún, así que a ver en que acaba.

De momento, mi respuesta sería que no, que los bancos no tienen miedo, de momento. Quizás curiosidad, y dentro de 10 o 15 años puede que inquietud. pero como tú bien dices hasta dentro muchos, muchos años, no tiene tracas de llegar a ser algo que les produzca miedo.


Saludos!!

No digo que vaya a ocurrir mañana o pasado mañana  Es una evolución progresiva, año a año, década a década.

Correos sigue funcionando, pero ya no es una entidad pública, y no tiene la pujanza de cuando aún no existía el correo electrónico. Ya no se ven buzones en las calles como hace 20 años. Ha sido un cambio tan progresivo que casi ni nos hemos dado cuenta. El efecto de Bitcoin sobre los bancos será algo del mismo estilo.

 

¿En serio os estáis oyendo?

¿Creéis que bitcoin va a suponer alguna vez un problema para algún sistema bancario? ¿Que es eso de "habrá muchos bancos que no se adapten y desaparecerán"?

Hombre, no entiendo esa postura tan radical. Bitcoin la única opción que tiene es amoldarse al actual sistema financiero y convertirse en una divisa más. Es amoldarse o morir.

Una moneda que simplemente es un juego de inversión para forrarse porque unos días vale 200€ y otros vale 30€ no tiene ni la mas mínima oportunidad de desbancar a un sistema que funciona desde hace no cientos, sino miles de años.

Pongamos todos un poco de nuestra parte para que bitcoin sea una divisa real y añadida a mayores al sistema, porque si no mal vamos. Y sobre todo, debería cambiar la mentalidad y empezar a usarla para ser intercambiada por bienes y servicios en lugar de para especular.

Y sobre todo, intentemos que el sistema la empiece a asimilar.

Saludos!

Yo diría que sí.
http://elbitcoin.org/fedcoin-una-alternativa-centralizada-a-las-monedas-peer-to-peer/

Es lógico, los bancos van a intentar defender su negocio. Habrá muchos bancos que no se adapten y desaparecerán. Aparecerán otros que funcionen con licencia bancaria e integren a Bitcoin en sus operaciones. Algunos de estos últimos crecerán y podrán mantenerse.

El sistema bancario no deja de ser un oligopolio de empresas que tienen acceso al crédito directamente desde los bancos centrales, a los que los particulares como tú y como yo, por ley, no podemos acceder. La reserva fraccionaria, que es parte del ADN del sistema bancario, hace muy difícil dejar caer a estas empresas sin que se resienta la economía y la estabilidad del sistema. Básicamente, están (estaban) en una situación privilegiada: grupo reducido de bancos competidores, sin competencia real porque no se les puede dejar caer con facilidad, con acceso privilegiado a crédito barato.

Bitcoin hace añicos todo ese entramado, y crea un sistema monetario abierto, transparente en sus variables fundamentales pero cuidadoso con la privacidad, independiente de la política y de los bancos.

Las consecuencias son mayores, porque antes de la aparición de Bitcoin, el usuario se debía ceñir prácticamente al monopolio del euro. Sin cambios en otras variables, la inflación en euros está directamente correlacionada con la masa monetaria del sistema, es decir, cuantos más euros imprimes, más suben los precios. Pero no hay que olvidar, que el euro no es muy diferente a cualquier otra mercancía, y también se mueve en términos de oferta y demanda. Si la gente sigue apoyando a Bitcoin, los precios en euros pueden subir (inflación) sin necesidad de dar a la máquina de los billetes...