Topic: Masa Bodoh dengan ETF, Kripto Memiliki Ruang Tersendiri - page 2. (Read 975 times)

sudah terbukti bahwa tanpa adanya persetujuan dari ETF atau komoditas lainnya selama ini bitcoin terus berkembang dan semakin populer. tentunya saya sangat setuju bahwa bitcoin memiliki ruang tersendiri.

akan tetapi ETF bisa menjadi salah satu aspek yang bisa mendongkrak kepercaayaan terhadap bitcoin dan bisa mendukung perkembangan bitcoin.

Sedikit jawaban logika saya

Sudah sepantasnya bitcoin mendapat persaingan dari perusahaan besar, kalau untuk meninggalkan bitcoin saya rasa bukan hal bagus. Namun dengan hadirnya perusahaan besar yang mengandalkan crypto secara pribadi otomatis akan menunjang kualitas crypto di kalangan masyarakat.

iya betul gan saya sangat setuju dengan pernyataan diatas, memang tidak bagus juga kalau hanya mengandalkan ETF, memang ETF sangat besar pengaruhnya bagi dunia cryptocurency tapi sepertinya tanpa ETF pun untuk harga cryptocurrency akan tetap stabil atau natural karena pasti mempunyai ruang tersendiri, kebanyakan pengaruh yang membuat harga bitcoin menurun karena adanya penipuan dan market scam sehingga para investor kurang berminat kembali untuk investasi di dunia cryptocurrency.

pada whitepaper yang diluncurkan satoshi yang membahas mengenai cryptocurrency dan juga blockchain pada awalnya memang untuk crypto di ciptakan sebagai penanggulangan inflasi, yaitu mata uang digital anti inflasi, sehingga tidak ada hubunganya dengan cara kerja ETF, kripto tetap memiliki efisiensinya sendiri karena memang punya sistem yang tingkat levelnya di atas fiat.

BitcoinETF diperuntukan bukan untuk mendongkrak harga bitcoin, akan tetapi agar dipergunakan sebagai mempermudah investasi dalam cryptocurrency. Dengan adanya BitcoinETF akan memberikan kepercayaan terhadap investor dikarenkan investor akan mempunyai regulasi yang jelas dan tentunya investasi dibakcup oleh ETF itu sendiri. Jadi ETF tidak dipergunakan sebagai membuat harga bitcoin naik saja, cuman ETF memberikan kemudahan dalam berinvestasi tanpa harus melakukan beberapa tahapan seperti membuat suatu Wallet dll. Sehinga nantinya akan banyak dana investasi yang masuk kedalam market cryptocurency, walaupun begitu ETF bukan sepenuhnya diperuntunkan hanya sekedar mendongkrak harga bitcoin.
Source : https://bitcoin.com.au/what-are-the-advantages-and-disadvantages-of-bitcoin-etfs/

Kalo untuk Kripto menurut saya memang memang mempunyai ruang lingkup sendiri, dikarenakan tidak ada kaitannya sama sekali mengenai adopsi dari Crypto itu sendiri dengan Exchange dll. Adopsi akan terus berkembang yang memang cryptocurrency sendiri sifatnya Open Source, setiap orang/company yang mempunyai pemikiran/ide yang ingin dibawakan ke cryptocurrency bisa mengunakan teknologi dari Crypto itu sendiri dan membuat adopsi mereka masing-masing.

Mencoba menjawab pertanyaan sebisanya menurut saya :
1. Masing - masing currency sudah mempunyai fundamental & kepercayaannya masing2, Bitcoin telah dikembang lebih dari 9 tahun dan selama itu kepercayaan bitcoin masih terbilang cukup kuat kalo dilihat dari perkembangan devolepment & harga. Selama ini bitcoin sendiri sudah melewati beberapa phasenya, dan sampai sekarang masih bisa bertahan dalam phase-phase tersebut.
2. Yang mungkin seperti itu om, dikarenakan dalam ETF sendiri kita tidak mempunyai hak control penuh terhadap currency yang kita investasikan didalam ETF.

Saya kurang sependapat dengan kamu gan, memang sih Bitcoin memiliki ruang tersendiri namun tanpa adanya kepercayaan dari komunitas crypto bitcoin tidaklah berharga. Kita tahu beberapa minggu lalu kepercayaan komunitas crypto mulai luntur terhadap bitcoin, bahkan beberapa investor besar meninggalkan bitcoin dan kembali ke emas. Namun dengan disetujuinya ETF Bitcoin oleh SEC membuat kepercayaan komunitas crypto mulai muncul lagi sehingga kita semua bisa optimis pada masa depan bitcoin dan aset digital lainnya.

sebenarnya tidak perlu menunggu untuk ETF disetujui dalam melakukan perdagangan.
kita semua tau bahwa sudah ada banyak exchange untuk memperdagangkan Bitcoin dengan banyak pair yang kita inginkan. Baik menukarkan Bitcoin dengan uang fiat atau dengan crypto.
akan tetapi jika semua orang hanya membeli dan menyimpan crypto saja, maka tidak akan ada perubahan terhadap crypto, yang ada malah menjadikan crypto itu mati.

Ane lebih tertarik kenapa username ETFbitcoin tidak mendukung Bitcoin ETF (mindfuck), mungkin dahulu pernah mendukung lantas berubah pikiran?

Mencoba berpendapat mengenai hal ini. Dimana kita ketahui bahwa ETF adalah sekuritas yang melacak beberapa aset dasar. aset ini dapat berupa ekuitas, obligasi, komoditas, atau mata uang kripto. ETF mengambil hak asuh atas aset yang mendasarinya. Kustodian (bank atau entitas keuangan lainnya) bertanggung jawab untuk melindungi aset dana. Kemudian menerbitkan sejumlah saham yang mewakili kepemilikan aset tersebut. Namun dalam hal ini karena masih terdapat kelemahan sperti banyaknya manipulasi, penipun menjadikan ETF belum dapat disetujui karena tentu saja ini untuk melindungi para user crypto maupun investor

Mendasarkan hal tersebut menurut saya sebenarnya terdapat hubungan yang sangat erat antara ETF dengan BTC yang secara langsung nanti berimbas dalam crypto. Dengan adanya jaminan mengenai perlindungan aset ini akan membawa sebuah dampak fundamental terhadap para pengusaha yang notabene akan berinvestasi dalam crypto.

Mengenai perusahaan akan membuat crypto sendiri saya pikir ini sebuah langkah baru menghidari investasi pada sebuah proyek yang diciptakan orang  lain ynag bisa berujung scam, langkah mandiri menjadi solusinya , karena banyak keuntungan yang akan didapatkan. Namun tentu saja tetap bitcoin menjadi komoditas utama dalam crypto saya pikir.

Mohon maaf jika pendapat saya salah

Kalau menurut ane mah bitcoin itu gak ngaruh sama hal apapun... larangan ini itu juga kalau mata uang digital semakin merajalela. Maka bitcoin semakin berkuasa karena menurut saya bitcoin adalah induk. Semakin banyak pengusaha. Semakin banyak investor dan semakin banyak antusiasme terhadap mata uang digital

Benar gan, saya pikir juga seperti itu, tidak mendapatkan proposal dari ETF atau persetujuan juga itu tidak akan terpengaruh besar kepada bitcoin. menurut saya kata-kata ini sangat menarik "kami membutuhkan lebih banyak pengusaha" apa yang di katakan CEO Binance. itu sangat jelas karena dunia crypto membutuhkan pengusaha atau investor, percuma saja jika ada persetujuan dari ETF jika para trader atau investor beralih kepada invest emas kan itu tidak akan menaikan harga bitcoin, tetap saja dump. itu menurut saya.

Jika di bandingan dengan FX dan Pasar Saham tentu crypto masih kecil. Di dunia FX dan Saham spekulasi juga masih ada, karena semuanya berdasarkan spekulasi. SEC menolak ETF karena banyaknya market diluar sana yang tidak teregulasi yang harga Bitcoin dapat di manipulasi.

Jika melihat survei dari sini, banyak investor "traditional" yang akan invest di Bitcoin jika Bitcoin ada ETFnya.

Tentu adopsi merchant tidak langsung meledak pada saat ETF di terima, namun saya rasa ETF merupakan baby steps yang cukup bagus untuk mencapai kesana. ICO banyak yang mati karena manejemen yang buruk dari teamnya atau karena hal lain. Saya melihat banyak projek-projek blockchain bagus yang masih hidup dan mereka tidak melakukan ICO.

Dari awal munculnya Bitcoin dan altcoin bisa terkenal hingga hari ini adalah karena trust dari banyak orang dengan proyek ini, jumlahnya yang terbatas juga membuat nilainya lebih berharga. Jadi saya rasa ETF tidak terlalu berpengaruh besar, memang bila ETF disetujui akan lebih meningkatkan kepercayaan pada dunia crypto.
Jadi betul yang dikatakan oleh CEO Binance tersebut banyaknya proyek scam di dunia krypto saat ini sedikit banyak mengurangi kepercayaan akan krypto, jadi dibutuhkan lebih banyak proyek kryopto berkualitas dan menekan pertumbuhan proyek scam agar trust itu muncul kembali.
Jadi saya setuju dengan judulnya

Menurut saya ada koreksi dikit dalam terjemahan, kesalahan kecil kok gan..  

“I think for our industry to grow we need more entrepreneurs to build real projects.”

=> Saya pikir agar industri kita berkembang (cryptocurrency), kita membutuhkan lebih banyak pengusaha untuk membangun proyek real.

Saya kira dia menggunakan kata "our" untuk menyatakan "kita" : semua crypto user secara keseluruhan. Kata "kita" lebih tepat karena bermakna untuk keseluruhan, sedangkan "kami" terkesan hanya untuk mereka (CEO Binance dkk).


Ikut nimbrung menjawab gan.  

1. Kalo menurut saya "Tidak". Orang-orang tidak akan meninggalkan Bitcoin karena ia punya nilai dan market tersendiri.
Setidaknya ada dua hal yang akan membuat Bitcoin tetap dipergunakan
(1.) Bitcoin telah menjadi komoditas investasi
(2.) Bitcoin dipergunakan untuk alat transaksi digital seperti pembayaran hotel, traveling, jual-beli di online shop (ex : Shopelio.com), dsb.
Contoh sumber informasi :
http://travelwith2ofus.com/11-travel-sites-that-accept-bitcoin-for-flight-and-hotel-bookings.php
http://fortune.com/2017/12/21/bitcoin-travel-cryptocurrency-bookings/
https://www.coindesk.com/200000-hotels-accept-bitcoin-cheapair

2. Pembahasan ini masih berkaitan dengan : https://bitcointalksearch.org/topic/diskusi-etf-apa-memang-perlu-4875961. Kalo menurut saya ini pembahasan efek ETF Part 2.

Saya memiliki pandangan berbeda dengan itu, perbandingan perdagangan FX dengan Kripto sangat jauh ( Data volume; ane gak tau data tahun kapan ini) tapi secara kasat mata perdagangan FX banyak dukungannya secara fundamental melalui marketing-marketing broker lokal yang gencar mengumpulkan dana, sedangkan crypto hanya mengumpulkan pendanaan melalui spekulasi dan patneran.
Artinya jika crypto menjadi komoditas murni, maka "angka-angka digital itu sama seperti gambling" dan kemungkinan dump akan semakin dalam. SEC menolak, saya rasa karena alasan itu. Crypto belum begitu stabil dan kuat secara fundamental, lagian proposal yang ajukan juga banyak menolak aturan yang berlaku. Misalnya jaminan atas crypto, dan landasan hukum crypto yang bersifat utilitas.

Masa bodoh yang ane yakini bukan pada diterimanya proposal ETF, namun lebih cenderung pada groundbasic sebuah crypto itu sendiri. Seperti yang dijelaskan agan ETFbitcoin diatas.

Saya tidak yakin jika ETF diterima, crypto akan banyak diadopsi perusahaan sebagai alat pembayaran alternatif. Dengan hadirnya banyak Exchange saja membuat crypto hanya dijadikan tempat spekulan. Bahkan banyak startup digital yang mati suri karena ulah bot trading dan spekulan, sedangkan pengembangan proyek mereka minim pendanaan. Secara logika mereka harus mengeluarkan penjualan ICOtahap lanjutan karena kurangnya dana (meski banyak alasan kenapa harus ico ke-2/3).

hanya sekedar opsi (big booster) saja sih. tanpa etf pun sebenarnya akan tetap natural. nah karena wacana etf semakin dipercaya justru dijadikan senjata oleh SEC dsb untuk setidaknya menghambat ruang gerak dengan klausul postponed dsb, ditolak pun sebenarnya pergerakan akan kembali natural keatas. ane malah tidak yakin etf akan benar2 sinkron jika benar2 positif. jangankan harap diterima, ini cuma akan jadi medan penundaan saja.

Sebenarnya yang terjadi pada dunia kripto sekarang adalah orang2 berharap ETF akan nge"pump" harga Bitcoin, kenapa? Karena bear market yang kunjung berhenti selama 1 tahun lebih.

Namun tidak semua orang paham ETF. Saya sendiri tidak "Masa Bodoh" dengan ETF karena dengan ETF adopsi Bitcoin akan menjadi sangat luas para investor "traditional" dapat memasuki dunia kripto juga dengan risk yang lebih rendah. Dari sini kita bisa melihat adopsi yang cukup signifikan jadi ETF diterima dan bayangan kemungkinannya jika investor "traditional" sudah menggunakan Bitcoin. Akan banyak merchant/toko yang juga akan mulai Bitcoin sebagai Method Of Payment yang menurut saya adalah misi utama dari Bitcoin sendiri.

Jadi yang perlu diterapkan kepada orang-orang adalah adopsinya bukan harganya, mungkin dari point of new ini orang-orang akan lebih mengerti apa maksud dari ETF yang dimana bukan selalu tentang harga Bitcoin.

Saya setuju dengan pendapat agan

Cryptocurrency tidak akan pernah sukses dalam jangka panjang jika semua orang hanya menggunakan cryptocurrency sebagai "emas", komoditas ataupun investasi. Jika fungsi cryptocurrency seperti mata uang, metode pembayaran atau smart-contract yang bebas & tidak terkontrol diabaikan atau tidak dipedulikan, cryptocurrency hampir tidak memiliki manfaat positif dan lebih baik dilupakan saja.

Perdebatan mengenai persetujuan SEC terhadap Proposal ETF (Exchange Traded Fund) pada bitcoin membuat para pedagang menunggu-nunggu proposal perdagangan bitcoin disetujui. Seakan-akan itu adalah sesuatu yang dapat melegalkan cryptocurrency secara global, padahal jika tidak disetujuipun juga tidak mempengaruhi efektifitas bitcoin, kecuali pergerakan harga yang disebabkan volume perdagangan akan bertambah.

Namun, para pedagang berspekulasi jika ETF ditolak "harga akan hancur" atau dapat menciptakan FUD.

Bahkan CEO Binance dalam live streaming melalui Periscope, pada 6 Februari 2019 lalu juga menyatakan bahwa: “I think for our industry to grow we need more entrepreneurs to build real projects.”  Kira-kira begini terjemahannya:

"Saya pikir agar industri kami berkembang (cryptocurrency), kami membutuhkan lebih banyak pengusaha untuk membangun proyek pasti."
Imbuhnya : Industri cryptocurrency akan tumbuh dengan atau tanpa peluncuran ETF Bitcoin. Simak selengkapnya disini

Nah, Sekarang saatnya kita harus berfikir bagaimana perusahaan-perusahaan besar harus membuat produk kripto mereka sendiri. Kenyataannya Amazon, Facebook, BitTorrent, Line semua mencoba bertaruh pada kripto aset mereka secara mandiri.

Pertanyaannya:
1. Jika perusahaan besar mengandalkan kripto secara mandiri, bagaimana dengan masa depan bitcoin? Apakah orang-orang akan meninggalkan bitcoin?
2. Berkaitan dengan ETF, Jika bitcoin/aset kripto diterima diperdagangkan dibursa efek. Apakah artinya perdagangan dimasa yang akan datang hanya berspekulasi dengan angka digital?