Pages:
Author

Topic: Milletvekili maaşı yapılan işe göre azmiş ... - page 2. (Read 463 times)

sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
Emekli maaşı (en düşük) 7.500 TL
Asgari ücret 11.402 TL
Açlık sınırı 13.334 TL
Yoksulluk sınırı 43.433 TL

Ekonomisi böyle olan bir ülkede milletvekili maaşı 73.379 TL ise gerçekten de yaptıkları işe göre çok değildir. Yüksek bir hayat standartları varsa az denebilir, ortalama bir hayat yaşıyorlarsa normal bir maaş.
Gönül ister ki milletvekili maaşları da diğer çalışanların maaşları da yüksek olsun ülke ekonomik özgürlüğüne kavuşsun ama yanlış politikalar ve kötü yönetim nedeniyle bu mümkün değil. Milletvekillerinin elinde en azından bu durumu değiştirebilecek bir güç var. Şikayet ediyorlarsa düzeni değiştirmek için ellerindeki imkanı kullansınlar.

Hocam gönül ister ki milletvekilligi bir sektör bir iş kolu olmaktan çıkıp, gerçekten hizmet aşkıyla yanan insanları devlete hizmet ettikleri bir mecra olsun. Bir kere mevcut sistemde meclisin ehemmiyeti pek de yok zaten, çünkü iktidar bloğu çoğunluk, istedikleri geçiyor istedikleri geçmiyor meclisten, buraya kadar sorun yok ama o çoğunluğun hür iradesi yok, bağlı oldukları yer ne derse o, bu durumda bunca adama ne gerek var ki. Muhalefet desen gerçekten kalifiye insanlar da var ama orada da sürekli kaybedenlerin ısrarı var, kazanmak değil dertleri, sürekli kaybeden pozisyonunda olmakla yetinen sefiller sadece.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1510
Emekli maaşı (en düşük) 7.500 TL
Asgari ücret 11.402 TL
Açlık sınırı 13.334 TL
Yoksulluk sınırı 43.433 TL

Ekonomisi böyle olan bir ülkede milletvekili maaşı 73.379 TL ise gerçekten de yaptıkları işe göre çok değildir. Yüksek bir hayat standartları varsa az denebilir, ortalama bir hayat yaşıyorlarsa normal bir maaş.
Gönül ister ki milletvekili maaşları da diğer çalışanların maaşları da yüksek olsun ülke ekonomik özgürlüğüne kavuşsun ama yanlış politikalar ve kötü yönetim nedeniyle bu mümkün değil. Milletvekillerinin elinde en azından bu durumu değiştirebilecek bir güç var. Şikayet ediyorlarsa düzeni değiştirmek için ellerindeki imkanı kullansınlar.
legendary
Activity: 2562
Merit: 1482
Harcadıkları para kıyaslaması yapılmış. Anlamadığım nokta bu ülkede herkesin seçme ve seçilme hakkı var. Ama nedense parası olanlar milletvekili seçiliyor. Harcadıkları paraya baktığımızda da evet çok para harcıyorlar. Fakat o parayı makam ve mevki için harcıyorlar haliyle de devletten ihale alıp birilerine ihale vererek zatwn ciddi anlamda para akışı oluyor kendilerine. Ömür boyu emeklilikte cabası. Hala maaş peşine mi düşmüşler.

Maalesef bazı milletvekilleri bunu bir yatırım olarak gördüğü ve harcadığından çok kazanacağını düşündüğü için paraları saçıyorlar. Çoğu milletvekilinin zaten maaşa ihtiyacı yok ki. Zengin oldukları için listenin tepesinden aday oluyorlar. Doğu ve güneydoğuda belki aşiretçilik mantığıyla oy için aday gösterilebilir ancak orada da tek bir parti var ve sürekli onlar milletvekili çıkarıyor.

Paran yoksa vekil olamazsın, ülkede durum bu. Çok parası olan ve musluğu açan kişiler partinin yüksek sıralarında görünürler ve iyi bir yerden aday gösterilirler. Ama eğer paranız yoksa kimse sizi sallamaz, parti fark etmeksizin hemen hemen her yerde durum böyle.
Vekil seçilmek için harcanan paralar zaten yıllık vekil maaşlarından kat kat fazla. Vekil olanlar genelde maaşla değil, yaptıkları ekstra işler, yatırımlar ya da ihaleler ile parasına para katıyor.
Parti içinde belirli bir konuma geldilerse zaten keyiflerine bir şey diyebilecek kimse kalmıyor Smiley
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
Harcadıkları para kıyaslaması yapılmış. Anlamadığım nokta bu ülkede herkesin seçme ve seçilme hakkı var. Ama nedense parası olanlar milletvekili seçiliyor. Harcadıkları paraya baktığımızda da evet çok para harcıyorlar. Fakat o parayı makam ve mevki için harcıyorlar haliyle de devletten ihale alıp birilerine ihale vererek zatwn ciddi anlamda para akışı oluyor kendilerine. Ömür boyu emeklilikte cabası. Hala maaş peşine mi düşmüşler.
Asıl anlatmak istediğim de bu zaten hocam, milletvekilliği bir iş değildir, ama aday adaylığı da dahil kesin adaylığa geçiş  ve sonraki süreçte yüzde 80 i rahat milyon TL Ler harcıyor meclise girebilmek için. E milletvekili maaşı belli, hadi komisyonlar falan da görev aldın diyelim, harcadigin paranın geri dönmesi epey sürüyor. Hizmet için yanan adam diyelim başta o paraları harcadı, sonrasında harcadığını peşine düşer mi, düşmez. Ama gelişmeler tam da tersi istikamette gelişiyor meclisin büyük çoğunluğu için.
hero member
Activity: 1862
Merit: 524
Harcadıkları para kıyaslaması yapılmış. Anlamadığım nokta bu ülkede herkesin seçme ve seçilme hakkı var. Ama nedense parası olanlar milletvekili seçiliyor. Harcadıkları paraya baktığımızda da evet çok para harcıyorlar. Fakat o parayı makam ve mevki için harcıyorlar haliyle de devletten ihale alıp birilerine ihale vererek zatwn ciddi anlamda para akışı oluyor kendilerine. Ömür boyu emeklilikte cabası. Hala maaş peşine mi düşmüşler.

Maalesef bazı milletvekilleri bunu bir yatırım olarak gördüğü ve harcadığından çok kazanacağını düşündüğü için paraları saçıyorlar. Çoğu milletvekilinin zaten maaşa ihtiyacı yok ki. Zengin oldukları için listenin tepesinden aday oluyorlar. Doğu ve güneydoğuda belki aşiretçilik mantığıyla oy için aday gösterilebilir ancak orada da tek bir parti var ve sürekli onlar milletvekili çıkarıyor.

Anlatmak istediğimde bu zaten. Zaten çoğu deli gibi servete sahip ve hala meclisten gelecek maaşın az olduğunu dile getiriyorlar. Birşy yaptıkları da yok ya da gerçi birbirlerini yumruklarken çok fazla efor harcıyorlar yorulmalarıda buradan geliyor olabilir.
sr. member
Activity: 630
Merit: 463
Harcadıkları para kıyaslaması yapılmış. Anlamadığım nokta bu ülkede herkesin seçme ve seçilme hakkı var. Ama nedense parası olanlar milletvekili seçiliyor. Harcadıkları paraya baktığımızda da evet çok para harcıyorlar. Fakat o parayı makam ve mevki için harcıyorlar haliyle de devletten ihale alıp birilerine ihale vererek zatwn ciddi anlamda para akışı oluyor kendilerine. Ömür boyu emeklilikte cabası. Hala maaş peşine mi düşmüşler.

Maalesef bazı milletvekilleri bunu bir yatırım olarak gördüğü ve harcadığından çok kazanacağını düşündüğü için paraları saçıyorlar. Çoğu milletvekilinin zaten maaşa ihtiyacı yok ki. Zengin oldukları için listenin tepesinden aday oluyorlar. Doğu ve güneydoğuda belki aşiretçilik mantığıyla oy için aday gösterilebilir ancak orada da tek bir parti var ve sürekli onlar milletvekili çıkarıyor.
hero member
Activity: 1862
Merit: 524
Harcadıkları para kıyaslaması yapılmış. Anlamadığım nokta bu ülkede herkesin seçme ve seçilme hakkı var. Ama nedense parası olanlar milletvekili seçiliyor. Harcadıkları paraya baktığımızda da evet çok para harcıyorlar. Fakat o parayı makam ve mevki için harcıyorlar haliyle de devletten ihale alıp birilerine ihale vererek zatwn ciddi anlamda para akışı oluyor kendilerine. Ömür boyu emeklilikte cabası. Hala maaş peşine mi düşmüşler.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
Maaşlar genel olarak düşük sadece vekil maaşları değil ki. Sorun hükümeti bu partili arkadaşlar yönetiyor onlar dahi şikayetçi bu durumun düzeltilmesini yine onlar yapacak sade vatandaş değil. Vekil maaşı bu günkü kurla 2700 dolar yani baktığınız zaman öyle çok bir para değil harici gelir olan bir çok vekil vardır tabiki ama konu dışı Smiley

Maaşların seviyesi düşük ve alım gücü de az olduğundan dolayı vekil maaşı komik bir seviyede kalmış. Olayların önüne arkasına bakmadan sadece vekil maaşı olarak bakıldığında seviyesi düşük kalmış. Yapılan işe falan baktığımızda zaten şu anki ücretin çok olduğunda hemfikir birçok kişi. TL değil de dolar olarak yazmak için gelmiştim yorumunuzu gördüm. Yani dolar olarak bakıldığında komik bir rakam oluyor. Herkesin maaşına dolar olarak baktığımızda komik bir rakam oluyor orası ayrı bir konu.


73'binliranın yeterli bir para olduğunu kesinlikle düşünmüyorum o elamanların çevresinde misafirinden tut masraf ettiği birçok durum söz konusu olabilir bakma bize 73binlira çok para gibi geliyor ama öyle değil.

1 millet vekili maaşı ile 1 iphone alamıyorsun Cheesy Böyle salakça bir durum.

Çok güzel özetlenmiş. Vekillerin misafirleri vs. derken edilen masraf bir hayli yüksektir. İphone örneği ise durumumuzu gözler önüne sermiş.

Genel olarak yapılan işe bakıldığında her türlü eleştiri yapılabilir ama olması gerektiği gibi çalışan bir vekil için bu maaş çok az kalıyor.


Hocam değindiğiniz noktalarda haklılık payımız elbette var fakat burada vekilligin aday adayı ve kesin aday aşamalarını gözden kaçırmayın derim ben naçizane. Çünkü o dönemde harcadıkları paraları göz önüne alınca, mevzu hizmet yarışı ise maaşı düşünmeleri tezat değil mi sizce de. Komisyonlarda görevli, hukukçu ekonomist vb akademisyen geçmişi olanlara lafım yok ama seçildiği süre boyunca sadece el kaldırıp indiren milletvekili için aynı şeyi söyleyemem.
full member
Activity: 406
Merit: 188
Maaşlar genel olarak düşük sadece vekil maaşları değil ki. Sorun hükümeti bu partili arkadaşlar yönetiyor onlar dahi şikayetçi bu durumun düzeltilmesini yine onlar yapacak sade vatandaş değil. Vekil maaşı bu günkü kurla 2700 dolar yani baktığınız zaman öyle çok bir para değil harici gelir olan bir çok vekil vardır tabiki ama konu dışı Smiley

Maaşların seviyesi düşük ve alım gücü de az olduğundan dolayı vekil maaşı komik bir seviyede kalmış. Olayların önüne arkasına bakmadan sadece vekil maaşı olarak bakıldığında seviyesi düşük kalmış. Yapılan işe falan baktığımızda zaten şu anki ücretin çok olduğunda hemfikir birçok kişi. TL değil de dolar olarak yazmak için gelmiştim yorumunuzu gördüm. Yani dolar olarak bakıldığında komik bir rakam oluyor. Herkesin maaşına dolar olarak baktığımızda komik bir rakam oluyor orası ayrı bir konu.


73'binliranın yeterli bir para olduğunu kesinlikle düşünmüyorum o elamanların çevresinde misafirinden tut masraf ettiği birçok durum söz konusu olabilir bakma bize 73binlira çok para gibi geliyor ama öyle değil.

1 millet vekili maaşı ile 1 iphone alamıyorsun Cheesy Böyle salakça bir durum.

Çok güzel özetlenmiş. Vekillerin misafirleri vs. derken edilen masraf bir hayli yüksektir. İphone örneği ise durumumuzu gözler önüne sermiş.

Genel olarak yapılan işe bakıldığında her türlü eleştiri yapılabilir ama olması gerektiği gibi çalışan bir vekil için bu maaş çok az kalıyor.
hero member
Activity: 882
Merit: 879
Nerde İstiklal marşını ödül olduğu için yazmayı reddeden ama o fakirlikte çok kötü durumda olan Mehmet Akif Ersoy ruhu, nerede şimdiki milletvekili müsveddeleri. Yapılan işe göre az maaşı varmış. Yapılan işe göre az maaş alanları söyleyeyim

Madenciler, uzun yol şoförleri, hamallar, fabrika işçileri, ağır iş işçileri bunların hepsi neredeyse asgari ücret veya biraz üstünde çalışıyorlar. İşte gerçekten maaşı az olanlar bunlar. Kırk yılda bir meclise gidip dünya kadar para almanın nesi azmış?
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
Milletvekili olan kişinin maaşına ihtiyaç duyduğunu zannetmiyorum. Milletvekili olan kişilerin artık %90’nın dürüst olduğuna da inanmıyorum. O sıfatı kullanarak bir yerlere gelmeye çalışan, hatta adaylık yaşının 18’e düşmesinden sonra babadan oğula devretmeye çalışan kişileri gördükçe daha da midem bulanıyor. Yüzsüz şekilde bunu dillendirmeleri de çok komik olmuş.

Hocam size şu kadarını söyleyeyim, kamuda görevli olup, aday adaylığı başvurusu ve oradan kazandıkları siyasi rantsal popülarite ile aday olamasalar bile daha büyük makamlara talip olanlar hatta bu makamlara gelenler bile var, adam biliyor aday olamayacağını ama o süreçte can hiras çalışıyor, yukarıdakiler de bu bize çok fayda sağladı, bunu şuraya arayalım kafasıyla hareket ediyor. Gazi meclisin bence yüzde 50 si boş beleş adamlardan oluşuyor ne yazık ki, iktidar Muhalefet ayırmadan karışık hem de.
sr. member
Activity: 504
Merit: 324
Milletvekili olan kişinin maaşına ihtiyaç duyduğunu zannetmiyorum. Milletvekili olan kişilerin artık %90’nın dürüst olduğuna da inanmıyorum. O sıfatı kullanarak bir yerlere gelmeye çalışan, hatta adaylık yaşının 18’e düşmesinden sonra babadan oğula devretmeye çalışan kişileri gördükçe daha da midem bulanıyor. Yüzsüz şekilde bunu dillendirmeleri de çok komik olmuş.
hero member
Activity: 1078
Merit: 638
Arada bir gündem değiştirmek için ve gaz almak için böyle kendilerine küfrettiriyor olabilirler. Bizim parlamento sistemi en ufak tabirle rezalet ve işlevsiz. Milletvekillerinin yaptığı tek yararlı bir iş söyleyin ben de öğreneyim. Şu anda zaten tamamen parti devleti var, meclisin pratikte boşa toplandığını hepimiz biliyoruz. Saçma sapan küçük şehirlerin küçük ilçelerinin belediyelerinden bile nasıl paralar kaldırılıyor, bu milletvekilleri de tabi ki sadece bağlantıları ile parayı kaldırmak için seçilmek istiyorlar. Çok ciddiyim 1 tane bile yararlı iş yapan milletvekilini aklıma gelmiyor.
hero member
Activity: 1204
Merit: 623
Hayat milletvekillerine güzel hala bir de çıkıp maaşımız az diyebiliyorlar ya inanamıyorum. Sağlam bir maaşınız var, mecliste mis gibi yemekleri normal vatandaşa kıyasla çok daha ucuza yiyebiliyorsunuz, canınızın istediği gibi meclise gidip geliyorsunuz... Daha sayayım mı? O da yetmiyor üzerine milletin vekili olmalarına rağmen milletten kendilerini üstün görüyorlar. Vatandaşa tepeden bakıyorlar. Çok absürd şartlar altında yaşayan bir milletiz gerçekten.

@Distraction hocam sen bu durumda olan vekillerimizin içinde bulunduğu durumun çok çok azına değinmişsin. Maaş alırken birde emekli olup emekli maaşı da alıyorlar. Katıldıkları her görevli komisyon toplantısından harcirah alıyorlar. Yemekler işin olmaz sa olmazı ancak eskisi kadar ucuza yenek yenmiyor biraz zam yapmışlar. Kamuoyu çok konuşunca bunu yapmışlar yinede ucuz. Son yıllardaki sağlıkla ilgili olan sıkıntıları biliyoruz hastane konusunda. Bunlar ve yakınları eş,çocuk, anne, baba ve bakmakla yükümlü oldukları pekçok kişi 5 yıldızlı otel ayarındaki hastanelerden dibine kadar yararlanıp bir kuruş ödemiyorlar. Trafik geçiş üstünlükleri var. Her ilin plaka kodlu kırmızı plakaları var. Verhasılı kelam var oğlu var. Birde uzaktan olsa da tanıyanların kullandığı "sen benim kim olduğumu biliyormusun" var.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
Hayat milletvekillerine güzel hala bir de çıkıp maaşımız az diyebiliyorlar ya inanamıyorum. Sağlam bir maaşınız var, mecliste mis gibi yemekleri normal vatandaşa kıyasla çok daha ucuza yiyebiliyorsunuz, canınızın istediği gibi meclise gidip geliyorsunuz... Daha sayayım mı? O da yetmiyor üzerine milletin vekili olmalarına rağmen milletten kendilerini üstün görüyorlar. Vatandaşa tepeden bakıyorlar. Çok absürd şartlar altında yaşayan bir milletiz gerçekten.

Hocam yanılmıyorsam 2020 yılında aylarca söndürülemeyen yangın sebebiyle Avustralya da başbakan scott morrisonu sokakta rahatlıkla protesto edebilmislerdi ki gelişmiş ülkelerin çoğunda halk sectigine gerektiğinde yasalar çerçevesinde tepki gösterebiliyor. Az önceki örnekte yer alan olayın onda biri bizde olsa mesela neler olur neler. Hep söylerim, secilenin elbette sayginligi var ama bu sayginligin temeli vekili oldukları milletten gelir, yani seçilmiş olan kimse kendini milletten yüksek göremez. Mali olarak zaten bence çok kazanıyorlar ama bari bu noktada duyarlı olsunlar.
sr. member
Activity: 2058
Merit: 398
Hayat milletvekillerine güzel hala bir de çıkıp maaşımız az diyebiliyorlar ya inanamıyorum. Sağlam bir maaşınız var, mecliste mis gibi yemekleri normal vatandaşa kıyasla çok daha ucuza yiyebiliyorsunuz, canınızın istediği gibi meclise gidip geliyorsunuz... Daha sayayım mı? O da yetmiyor üzerine milletin vekili olmalarına rağmen milletten kendilerini üstün görüyorlar. Vatandaşa tepeden bakıyorlar. Çok absürd şartlar altında yaşayan bir milletiz gerçekten.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
Hocam komisyonlarda görevli akademik gecmisi olan alanlarına hakim milletvekilleri var, bunlar için iktidar veya muhalefet ayırmadan söyleyebileceğim şey gerçekten aldıklarını hakettikleri. Ama onun dışında mecliste tek bir soru önergesi vermemiş, sadece koltuk işgal edenler için asgari ücret bile fazla. Bunların danışmanları var, osu var busu var, yani giderleri sadece maaş ile bitmiyor. Ve mevcut yönetim şeklinde 600 milletvekili de bence israf.

@totti67 hocam gayet güzel tesbitler. Aslında yapılan seçimler sonucu halk hiç bir zaman kimi seçtiğine bakmıyor. Sadece söyleneni yapıyor. Durum böyle olunca seçilen neden farklı olsun ki. Hani bir torba içinde 80 beyaz 20 siyah top koyup bunların içinden seçilecek olan 10 topun neden mavi olmasını bekleyelim ki. Arada bir siyah çıkacak ama geneli beyaz olacak. Bunların tamamını görevden alıp bunların danışmanlarını göreve getirelim daha fazla hizmet üretirler. Bak benim buna aklım yatar. Adamlar kendilerinden daha akıllı olanları bulup bunlara danışıyorlar. Halk neden bu seçtiği noksanlar yerine daha tam olanlarını seçmez. seçemez.

Hocam gercekten de halk genel olarak kimi sectigine bakmıyor, mesela yaşadığım şehirde milletvekili olanlardan bir (eski bakan) buralı değil. Seçim öncesi bir ay ayak basmadik yer bırakmadan şehri gezdi, ama seçim sonrasi gören duyan yok, benzer durumlar birçok şehirde vardır muhtemelen. Burada sorun seçilen veya secileni aday gösterende değil, sadece sevende maalesef.
Danışmanlara gelince, gerçekten büyük çoğunluğu yanındaki milletvekili ile kıyaslanmayacak kadar bilgili dediğiniz gibi.
copper member
Activity: 1190
Merit: 925
Bir tshirt olmuş 400 lira en dandik ayakkabı olmuş 600 lira buradaki sorun milet vekilinin maaşının aslında yüksek olduğu değilde bizim paramızın cidden çok komik bir rakamda olduğu bundan sadece 2 yıl önce bir işyerinin kirası 1000 lira birşeydi şimdi ise o paraya ayakkabı alıyorsunuz ne kadar ücüzü bir durum değilmi?  Millet vekilleri yakında maaşı 100k üstüne çıkarttırır bak bruaya yazıyorum.

Her şeyde oy birliği bulamayan milletvekilleri, konu kendi maaşları ve ek ödemeleri olunca oybirliğine gidiyorlar.HDP ile MHP’yi aynı çatıda buluşturan tek şey para sanırım.Ne kadar çok objektif ve adaletli olduklarını görün.Bir dönem milletvekili olan süper emekli milletvekilleri de aynı maaşı almaya devam ediyorlar.Yani sadece kendilerini değil, kendilerinden önce gelen Ye kürküm ye’cileri de beslemeye devam ediyorlar.

Bu arada sabit maaşına ihtiyaç duyan milletvekili olduğuna inanan varsa Türkiye’de, aklından zoru olabilir net söyleyeyim.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1282
Bir tshirt olmuş 400 lira en dandik ayakkabı olmuş 600 lira buradaki sorun milet vekilinin maaşının aslında yüksek olduğu değilde bizim paramızın cidden çok komik bir rakamda olduğu bundan sadece 2 yıl önce bir işyerinin kirası 1000 lira birşeydi şimdi ise o paraya ayakkabı alıyorsunuz ne kadar ücüzü bir durum değilmi?  Millet vekilleri yakında maaşı 100k üstüne çıkarttırır bak bruaya yazıyorum.
hero member
Activity: 1204
Merit: 623
Hocam komisyonlarda görevli akademik gecmisi olan alanlarına hakim milletvekilleri var, bunlar için iktidar veya muhalefet ayırmadan söyleyebileceğim şey gerçekten aldıklarını hakettikleri. Ama onun dışında mecliste tek bir soru önergesi vermemiş, sadece koltuk işgal edenler için asgari ücret bile fazla. Bunların danışmanları var, osu var busu var, yani giderleri sadece maaş ile bitmiyor. Ve mevcut yönetim şeklinde 600 milletvekili de bence israf.

@totti67 hocam gayet güzel tesbitler. Aslında yapılan seçimler sonucu halk hiç bir zaman kimi seçtiğine bakmıyor. Sadece söyleneni yapıyor. Durum böyle olunca seçilen neden farklı olsun ki. Hani bir torba içinde 80 beyaz 20 siyah top koyup bunların içinden seçilecek olan 10 topun neden mavi olmasını bekleyelim ki. Arada bir siyah çıkacak ama geneli beyaz olacak. Bunların tamamını görevden alıp bunların danışmanlarını göreve getirelim daha fazla hizmet üretirler. Bak benim buna aklım yatar. Adamlar kendilerinden daha akıllı olanları bulup bunlara danışıyorlar. Halk neden bu seçtiği noksanlar yerine daha tam olanlarını seçmez. seçemez.
Pages:
Jump to: