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Topic: Mover dinero entre bancos y exchanges (Read 449 times)

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Don Pedro Dinero alt account
March 06, 2023, 11:34:49 PM
#30
Ese sería un escenario ideal, sin embargo hay un problema. Bitcoin no es una moneda amigable para usar el día con día, y esto se debe a los costosos fees por transacción. Por ejemplo, si queremos ir a la tienda y comprar un refresco de $1 dolar, tendremos que pagar los fees los cuales pueden ser el mismo precio que el refresco o mas.

Eso en principio se puede solucionar con LN, el problema es que a día de hoy no es viable soportar un uso mundial generalizado para micropagos.

Y otro problema son los doble gasto, imaginemos que vamos a comprar una moto por bitcoin, hago la transacción de $2k dolares con un fee muy bajo, se hace el papeléo y cuando salgo de la tienda con mi moto nueva hago un doble gasto a otra dirección y con fees elevados recuperando a si mi dinero.

Conmigo no funcionaría porque si soy el amo de la tienda no te entregaría la moto hasta un mínimo de 3 confirmaciones. Poniendo la fee máxima y mientras haces el papeleo da tiempo a que se confirme.
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March 06, 2023, 11:32:07 AM
#29
El punto es no usar ninguna de las 2. Si te reciben y te pagan bitcoin, ¿para que?

Ya por lo menos en El Salvador se está comenzando a poder vivir así, y esa es la libertad que queremos para el resto del mundo.

Ese sería un escenario ideal, sin embargo hay un problema. Bitcoin no es una moneda amigable para usar el día con día, y esto se debe a los costosos fees por transacción. Por ejemplo, si queremos ir a la tienda y comprar un refresco de $1 dolar, tendremos que pagar los fees los cuales pueden ser el mismo precio que el refresco o mas.

Y otro problema son los doble gasto, imaginemos que vamos a comprar una moto por bitcoin, hago la transacción de $2k dolares con un fee muy bajo, se hace el papeléo y cuando salgo de la tienda con mi moto nueva hago un doble gasto a otra dirección y con fees elevados recuperando a si mi dinero.

Y es por esto que aun que bitcoin sea considerada una moneda de forma legal, aun no puede ser usada como una moneda en nuestro día a día.
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CLEAN non GPL infringing code made in Rust lang
March 06, 2023, 11:08:05 AM
#28
El punto es no usar ninguna de las 2. Si te reciben y te pagan bitcoin, ¿para que?

Ya por lo menos en El Salvador se está comenzando a poder vivir así, y esa es la libertad que queremos para el resto del mundo.
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Don Pedro Dinero alt account
March 06, 2023, 11:06:12 AM
#27
En lo que parece un paso más, el HSBC ha optado por vetar que sus clientes puedan comprar monedas digitales utilizando sus tarjetas de crédito para ello (el artículo no habla sobre las de débito), aduciendo al riesgo para sus clientes.

No es que sea el único banco, y el artículo cita que otras entidades ya limitan o delimitan el acceso a las criptomonedas a través de sus productos y servicios (Santander, Natwest, LLoyds, Nationwide por ejemplo).

Es ponerle puertas al campo. Y encima van con retraso en Europa. Michal Saylor cuenta cómo cuando quiso comprar bitcoin lo comentó a Bank of America y el que le atendió le dijo que no sólo no podía comprar a través de ellos sino que él (el empleado) no podía ni siquiera hablar de ello. Era tema tabú. Entonces Saylor transfirió 100 millones de dólares a otro lugar para comprar. Hace no mucho le llamaron para ofrecerle servicios de custodia de criptoactivos por Bank of America.
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LE ☮︎ Halving es la purga
March 06, 2023, 09:59:25 AM
#26
Están apretando los tornillos por todos lados, es la sensación que esta dejando todo este movimiento global. Han visto alguien con un cartel que diga "¡¡Mi libertad financiera!!".

La banca tradicional (en conchupanza con los gobiernos) saben del peligro al cual se enfrentan, no! entonces porque todos este movimiento global en regulaciones, dirían en chileno "won ponte pololo", a Pelear. Pero estamos Weoboniados...esperando que un tictoker nos libere...
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Argentine representative on gambling board
March 06, 2023, 09:33:45 AM
#25
<…> HSBC ya a principios de año anunció que no aceptaría transferencias desde Exchanges y negocios afines.

En lo que parece un paso más, el HSBC ha optado por vetar que sus clientes puedan comprar monedas digitales utilizando sus tarjetas de crédito para ello (el artículo no habla sobre las de débito), aduciendo al riesgo para sus clientes.

No es que sea el único banco, y el artículo cita que otras entidades ya limitan o delimitan el acceso a las criptomonedas a través de sus productos y servicios (Santander, Natwest, LLoyds, Nationwide por ejemplo).

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/uk-banks-hsbc-nationwide-to-ban-crypto-purchases-with-credit-cards-report


Y en economias MUY formales donde todo esta muy bien caratulado supone un golpe grande para aquellos que usaban metodos formales para la compra de cryptomonedas en economias muy informales no porque siempre se manejo con efectivo.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
March 06, 2023, 06:24:09 AM
#24
<…> HSBC ya a principios de año anunció que no aceptaría transferencias desde Exchanges y negocios afines.

En lo que parece un paso más, el HSBC ha optado por vetar que sus clientes puedan comprar monedas digitales utilizando sus tarjetas de crédito para ello (el artículo no habla sobre las de débito), aduciendo al riesgo para sus clientes.

No es que sea el único banco, y el artículo cita que otras entidades ya limitan o delimitan el acceso a las criptomonedas a través de sus productos y servicios (Santander, Natwest, LLoyds, Nationwide por ejemplo).

Ver:
https://es.cointelegraph.com/news/uk-banks-hsbc-nationwide-to-ban-crypto-purchases-with-credit-cards-report
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Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
July 04, 2021, 05:09:05 PM
#22
El caso Venezolano ya esto es algo como muy poco importante, pues las personas lo que manejan es Dólares, y en el país hacen la inducción a los dólares pero no como se deb hacer, los sueldos y salarios no están en dólares, es decir, las nóminas no se pagan en dólares, pero todos manejan dólares, entonces aquí por ahora viene siendo todo como un paraíso para BTC, pues se usa el Bolívar para hacer transferencias entre bancos, muchos a través de Localbitcoins.com aprovechan grandemente la ventana abierta que deja la Libertad a seguir en todos los aspectos, pienso que esta Libertad deberían tenerlo todos los países, me resulta tan extraño que países tan desarrollados y con economías mucho más fuertes les tengan miedo a BTC, sé que pueden hacerse blanqueos de capital, pero no creo que sean más grandes de los que hacen los mismos gobiernos.

A veces estas cosas son las que a uno lo ponen a pensar, tal ves hayan países con gran futuro y con opciones hasta para trabajos atractivos, pero atrapados en un sistema donde te impide ser rico? o que al menos eliminen las deudas particulares, y que puedan tener algo de Libertad Financiera?....
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July 03, 2021, 07:10:40 AM
#21
Aqui en Europa como transfieras mas de 10k euros en una o varias transferencias en menos de un mes te van a decir que les envies proof of income. vamos que grandes cantidades por localbitcoin o exchanges cada vez mas dificil. vendes y el 2x% a hacienda y ahora el gobierno va a obligar a declarar lo que tengas. yo me voy a pequeñas cantidades por localbitcoin o dexes como atomicdex.io
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June 28, 2021, 06:52:09 PM
#20
En El Salvador FIAT y crypto ya son tratados por igual en las instituciones bancarias, ya veremos cómo evoluciona la aceptación en los otros países latinos
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
April 23, 2021, 11:13:00 AM
#19
Esto es un tanto fuera de contexto (que no del tema tratado). En UK, El banco NatWest ha anunciado que no prestará servicio a clientes comerciales (negocios) que acepten criptomonedas como parte de su actividad principal. HSBC ya a principios de año anunció que no aceptaría transferencias desde Exchanges y negocios afines.

Lo anterior viene a exponer que la arbitrariedad de la relaciones entre cliente y banco en el ámbito cripto, puede devenir en situaciones taxativas de rechazo y, por tanto, de veto efectivo. Como vemos, hay de todo en el mundo, desde los bancos que apoyan invertir en cripto, a los que usan el socorrido pretexto de proteger al cliente para vetarlo (habiendo probablemente un subyacente técnico AML/coste/riesgo, tal y como cita el artículo abajo referenciado).

Ver: https://theconversation.com/bitcoin-uk-banks-are-getting-tough-on-crypto-but-money-laundering-rules-are-the-real-problem-159651
sr. member
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February 20, 2021, 10:43:05 AM
#18
proactivamente intentar chequear con su entidad bancaria que la transferencia desde/hacia el Exchange va a carecer de problemas.

El problema es que quienes toman la decisión no están al alcance. En la oficina te dirán que lo intentes, y luego cuando lo intentas y la transferencia llega, son los de compliance los que la dejan pasar o no. Si no la dejan pasar, todo lo que sabes es que no la dejaron pasar; no te dan pistas de qué ha fallado.
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February 19, 2021, 11:45:38 AM
#17
<…>
Todo lo contrario. Sirve plenamente para que cada uno se ponga en antecedentes de que la operación no necesariamente tiene que ir bien, y poder, si uno lo considera necesario, proactivamente intentar chequear con su entidad bancaria que la transferencia desde/hacia el Exchange va a carecer de problemas.

Creo que el hecho de compartir las experiencias abre la mente a cosas a tener en cuenta, y las que has ido contando en nuestro foro local son de lo más interesante (pisos, cajeros, exchanges/banco).
sr. member
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February 19, 2021, 11:40:18 AM
#16
Pues en bankinter me han aceptado la transferencia Smiley

(escribo más que nada por compartir el entusiasmo, no por completar el OP)
sr. member
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February 17, 2021, 06:47:46 AM
#15
En dos palabras, que este hilo no tiene sentido… Roll Eyes
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
February 17, 2021, 02:59:52 AM
#14
Hoy he visto un artículo sobre los problemas de las personas para mover dinero a través de transacciones entre sus bancos y los exchanges. El artículo se nutre de ejemplos recientes de experiencias narradas en Forocoches, con enlaces a algunos de los casos.

No es que diga nada que no sepamos en términos de la arbitrariedad en las experiencias antes circunstancias similares, pero si subraya que si el banco lo bloquea, es una "medida de precaución", que, de alguna manera, deberíamos poder solventar hablando con el banco. Sea como sea, la "precaución" se torna una molestia innecesaria.

ver: https://www.xataka.com/criptomonedas/mi-banco-no-me-deja-transferir-dinero-a-coinbase-estas-razones

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
February 08, 2021, 11:10:23 AM
#13
<…>
De lo que indicas entiendo que, aunque sea OTC, las cosas han de ser transparentes y consecuentes con la legislación. Es decir, el trasiego fiat requiere realizarse a través de cuenta bancaria, y es allí donde tus pesquisas han resultado en nones por algún tema relativo a la entidad bancaria, y su "intolerancia" a orígenes asociados con las criptomonedas (por lo menos en tu caso, por mucho que dieses explicaciones preparatorias).
sr. member
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February 08, 2021, 08:50:36 AM
#12
OP actualizado con 2 experiencias frustradas intentando vender bitcoin en bit2me OTC. El chaval muy majo, y dice que han hecho esto con ING varias veces, pero en mi caso no ha podido ser.
copper member
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I'm sometimes known as "miniadmin"
January 23, 2021, 07:11:46 AM
#11
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Pues la verdad que la primera vez lo vi de casualidad. De casualidad me encontra también con el mismo modelo en Irún (de entre todos los sitios...) en otro centro comercial hace dos veranos (2019).
Y como pequeño dato a añadir, en el otro centro comercial de esta ciudad (el bule) solía haber otro cajero físico, pero nunca lo llegué a ver funcionando (que si encendido) cuando 1BTC<1000$; menudos tiempos aquellos
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