Topic: Mtgox و اعادة البيتكوين لأصحابها - page 2. (Read 812 times)

من المفترض ان تبدأ العملية خلال أسبوع و لكن ليس للجميع اذ ان البعض سيظطر للانتظار لفترة من الوقت قد تصل الى 31 أكتوبر القادم. [1]

حسب ما فهمت فان التأخير يعود الى عدة أسباب. أولها أن الذين اختارو استقبال امولهم في شكل نقود فيات سيظطرون للانتظار بما انه يجب ضخ كميات كبيرة من البيتكوين لبيعها في السوق الشيء الذي قد يؤثر على السعر و لهذا سيتم هذا تدريجيا و ليس دفعة واحدة. ثانيا ان عددا هاما من الذين اختارو ان يأخذو بيتكوين و بيتكوين كاش لا يمكن ان يتم خلاصهم جميعا دفعة واحدة بما ان الناس ستضخ تلك الكميات في السوق و تضر به، فالافضل اذا ان لا يكون هذا دفعة واحدة. ثالثا ان الذين اختارو الكريبتو كان عليهم ايضا اختيار المنصة التي يريد ان يستقبل عليها المال و هذا تطلب اجراءات اضافية من المنصات نفسها، حسب المقال في الرابط فان من اختارو منصة كراكن عليهم الانتظار لفترة قد تصل الى 3 اشهر.

اجد انها فكرة جيدة ان يحصل التوزيع على مراحل في شكل حملات ربما. هذا يراعي ما يمكن ان يحدثه هذا من تأثير على سوق العملات الرقمية.

[1] https://coingeek.com/mt-gox-repayments-to-start-in-march-2023-nine-years-after-collapse/

كما ذكرنا سابقا، كان قد تم تأجيل تاريخ ارجاع الأموال الى غاية السادس من الشهر الحالي (يعني البارحة) حيث تم الاعلان عن اغلان التسجيلات بصفة رسمية[1]

لم يتم البدأ في العملية  نظرا لأنه يجب القيام ببعض التهييئات مع بعض البنوك و المنصات أيضا و يتوقع أن يأخذ هذا الأمر بعض الوقت.

[1] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-repayment-registrations-closed-here-s-what-s-next

على الأرجح سيتم إعادة الأموال إلى أصحابها بتتبع بعض الخطوات كتقديم عرف عميلك و بعدها سيتم تحديد المناطق الجغرافية القادرة على إسترجاع الأموال و المحظورة لذا العملية ستأخذ الكثير من الوقت، و يبقى إعادة الأموال إلى أصحابها خطوة جميلة في وجه المتضررين لذلك يتوجب عليهم تقبل الإنتظار و الشروط المقترحة.

نعم الأمر كذلك، لكن كما ذكرت، لا أدري ما هي الطريقة المتبعة بالضبط لكن أعلم أن سوف يتم ارجاع الأموال على عدة مراحل و ليس على جميع المستخدمين في يوم واحد مما قد يساعد على تقليل التأثير على السعر.

هل تعني ان عملية  الإسترجاعات ستبدأ مباشرتا بعد نهاية اجل توتيق المعلومات ؟؟

يبدو أنه (و مرة أخرى) سوف يتم تأجيل تاريخ نهاية التسجيل هي غاية 6 السادس من الشهر القادم، مما يعني أن المدفوعات سوف تكون يداية من هذا التاريخ الى غاية 31 أكتوبر (عوض سيتمبر).

أعتقد أن الطريقة المقترحة لإعادة الأرصدة إلى أهلها على مراحل تعتبر فكرة عبقرية، لأنها سوف لن تؤثر بشكل كبير على مسار السعر خصوصا أننا في الفترات القادمة سنشهد العديد من المهرجانات و المؤتمرات حول البتكوين التي حسب إعتقادي ستعود بالإيجاب على السوق.

لقد رأيت الكثير متفائل على منصة اليوتيوب بأن البتكوين سيعود ليحقق قمم جديدة بعد تقسيم مكافأة الكتلة القادمة، و لكن سيكون من الجيد متابعة الأحداث قبل موعد هذا التنصيف.

تذكير: سوف يشرع الوصي في ارجاع الأموال لأصحابها بعد تاريخ العاشر من الشهر[1]

بمأن أنه سوف يتم ارجاع الأموال على مراحل الى غاية شهر سبتمبر، و ان اخذنا المعلومات التي سبق ذكرها حول أكبر الدائنيين بعين الاعتبار ، أعتقد أنه من الامن القول أن أننا سوف نرى انهيار في الأسعار[2] لكن يبقى من الصعب الجزم بمأننا لا نملك معلومات أكثير حول الطريقة المتبقة لتوزيع الأموال.

[1] https://coingeek.com/mt-gox-repayments-to-start-in-march-2023-nine-years-after-collapse/
[2] https://www.coindesk.com/markets/2023/03/01/mt-gox-bankruptcy-repayments-unlikely-to-destabilize-bitcoin-ubs/

صحيح هذا القرار سوف لن يأثر على الضغط الذي يمر به حاليا السوق، و لكن يبقى الخبر جيداً بالنسبة لضحايا لأنهم الآن قادرين على إسترجاع رأسمال أو تقليل الخسارة. أما بخصوص تراجع مسار سعر البتكوين إلى مستويات الأدنى تختلف عن السنوات الماضية خصوصا في هذا الشهر من المراسم الماضية ستجد أنه يتعرض لتذبذب شديد نحو المناطق السفلى.
و لا أعتقد عن عملية البيع ستكون بذلك الزخم أي الكل سيود البيع مما يساهم في تراجع الأسعار، المتضررين في الوقت يحمدنا الله لأنهم تمكنوا من إسترجاع أموالهم حتى و لو كانت نصف ما فقدوه سيكونون سعداء.

شكرا أخي أوميغا على التحديث
بالفعل هذا القرار سيخفف من الضغط على السوق في الوقت الحالي، لكن كما تفضلت من المؤكد أنهم سيبيعون في النهاية بالسعر المناسب لهم وعندها سوف يحدث التأثير، لكن إذا حدث البيع على مراحل وبأسعار متفاوتة لن يكون هناك تأثير كبير على السوق وخاصة أن الكميات كلها لن تكون بيد جهة واحدة وقرارات توقيت البيع ستكون مختلفة بالتأكيد.

لقد قرر اثنان من أكبر الدائنين[1] (واحد فيهم عبارة عن منصة[2]) في هذه القضية الحصول على أموالهم عن طريق البيتكوين عوض الفيات و الذي وكما ذكر المقال، يبدو أنه قد خفف من مخاوف المتداولين.

الان بطبيعة الحال، هذا لا يعني بالضرورة أن الدائنين غير مهتمين بتحويل أموالهم الى الدولار مثلا، و يمكن أنهم في انتظار ارتفاع الأسعار فقط. خاصة بالنسبة لمنصة بيتكونيكا و الذي يبدو أنه هي الأخرى كان قد رفع دعوى قضائية ضدها[3]

[1] https://arab-btc.net/mt-gox-largest-creditors-want-to-get-paid-in-btc/
[2] https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoinica
[3] https://www.nzherald.co.nz/business/creditors-for-kiwi-bitcoin-company-bitcoinica-eye-payback/GVJYXVRRGYRMPGSNZVYW4J7H2I/

كتحديث: ربما كنتم قد  لاحظتم أنه كان هنالك الكثير من الكلام حول ارجاع المنصة لكامل المبلغ لأصحابها هذا الأسبوع (و الذي يبدو أنه كان السبب الرئيسي في تراجع سعر البيتكوين)... لكن ثبت أن كل هذا مجرد اشاعات فقط، و أن  الدفع لن يكون في أي وقت قريب، كما أنه سوف يكون على عدة دفعات[1][2]

[1] https://twitter.com/ercwl/status/1563595089083248642?ref_src=twsrc%5Etfw
[2] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-creditors-dismiss-rumors-of-massive-bitcoin-dump

المبلغ المفقود كان يساوي ما قيمته 500 مليون دولار في 2014 و هو اليوم يساوي أكثر من 18 مليار دولار حسب سعر في حدود 20000 دولار للبيتكوين الواحد. الفرق شاسع جدا و لكن حسب رأيي سيتم استخدام البيتكوين كاش لتغطية جزء من الدفوعات و لن يتم توزيعه لأصحاب الحسابات على أساس انقسام و كذلك اعتماد الكاش لكي لا يتأثر السوق.

حاولت الاطلاع على اجراءات التعويض فوجدت الأمر معقدا جدا و الأهم هو أن المتضررين الذين سيحصلون على التعويض عليهم التسجيل في نظام محدث للغرض و الدفع سيتم على حساباتهم في تلك المنصة و لا تفاصيل عن امكانية التحويل الى المحفظات الخاصة لكن على ما يبدو انه سيمكنهم التحويل داخل المنصة لتجنب انهيار سعر البيتكوين في السوق.

في الحقيقة أخي يحيى لا أعلم إن كان أغلبية المستخدمين يتذكرون الإيميل و اليوزر نيم و ما إلى ذلك. و أعتقد أيضاً سيكون هناك الكثير من المستخدمين لم يعودوا متواجدون ربما هم الآن تحت التراب من يعلم، رغم هذا ربما سيطلب من المتضررين تقديم خاصية عرف عميلك (kyc). سنرى قريبا كيف سيتم التعامل مع القاضية ربما سيتم مراسلة كل الحسابات التي تملك الرصيد في المنصة عبر البريد الإلكتروني في حالة الإستجابة سيتم إرجاع حقه و في حالة غياب الإجابة سيتم مصادرة تلك الأرصدة.

 تماما صديقي مايكي.. ذلك بالإضافة الى كما هو الأكثر ترجيحا و ملوح اليه في البيان الصاضر مؤخرا و المتعلق بعملية الارجاع ان العملية ستتم عبر عدة مراحل واشطار ممتدة على مدة زمنية كبيرة شيء ما.
ذلك و اضن ايضا للتمكن من ضبط و احاطة العملية بشكل سليم !!

شكرا للتصحيح أخي، صحيح المنصة القديمة لم تعد تعمل لكن من المؤكد أنهم يحتفظون بالبيانات القديمة للمنصة وإلا كيف ستمكنون من التحقق من حسابات المستخدمين إذا لم تعد تلك البيانات موجودة، لا أدري إن كانت المنصة القديمة تستخدم التحقق من إثبات الهوية KYC في ذلك الوقت لأنه في هذه الحالة ستكون هي الطريقة الوحيدة للمستخدمين لإثبات حساباتهم.
في كل الأحوال أتوقع أنه لابد أن يملك المدعي يوزر نيم أو إيميل مسجل في المنصة حتى يتمكن من استعادة حسابه.

أظنك فهمتني خطأ يا صديقي. لقد تم احداث منصة خاصة بهدف التثبت من ملكية المتضررين للحسابات و ارسال الاثباتات اللازمة و لا علاقة لهذا مباشرة مع حساباتهم القديمة على المنصة القديمة اصلا لم تعد تعمل. الاكيد انه ليس جميع اصحاب الحسابات سيتمكن اصحابها من توثيق حساباتهم. في ذلك الزمن لم تكن اجراءات الحماية كما هي اليوم و الاكيد عديدون يملكون اكثر من حساب او يمتلكون حسابات وهمية ليس بمقدورهم اثبات ملكيتها.

نعم هذا بحد ذاته مشكلة ، لأن الكثير من المستخدمين ربما فقدوا بعد مرور كل تلك السنين كلمات السر أو المصادقة الثنائية المطلوبة لدخول حسابهم، خاصة أنهم ربما فقدوا الأمل بعد كل تلك السنين لذلك أعتقد أنه سيكون هناك جولة طويلة من الشكاوي والادعاءات بامتلاك حساب في المنصة وهذا سيأخذ مزيد من الوقت وربما تنشأ العديد من القضايا في المحاكم حول هذه القضية مرة أخرى.

ما تم الاعلان عنه هو ما سيتم دفعه بالبيتكوين فقط و لكن لا أنباء عن ما سيتم دفعه بالكاش أو بالبيتكوين كاش.

. هناك بالضرورة أيضا بالنسبة لعدد المستخدمين الذين سيتم التعويض لهم، سيكون فقط المشتخدمين الذين نجحوا في التسجيل في المنصة و رفع الوثائق التي تثبت ملكيتهم للحسابات

تحديث: ما أقصده بالمنصة هو منصة تم احداثها للغرض باستخدام اسم منحدر من نفس اسم نطاق المنصة MTGox و من خلالها سيكون المستخدمين مطالبين بتوثيق ملكيتهم للحسابات على المنصة القديمة و ملكية الاصول عليها (مفروض انه تم الانتهاء من هذا الاجراء منذ السنة الفارطة.

نعم تحليلك منطقي أخي ميكي لكن كما تفضلت الضجة التي تم إثارتها حول الموضوع تركت أثر سلبي ربما يتسبب في بيع الذعر لدى البعض خوفا من هبوط السعر.

على كل حال دخلت اليوم إلى موقع منصة Mtgox لأرى شروط المطالبة بالعملات فوجدت لائحة معقدة من الشروط القانونية المملة لكن ما أثار انتباهي سعر الصرف الذي تم احتسابه للبيتكوين لقد تم احتساب سعر البيتكوين بنفس السعر يوم 21 جون 2018 حيث كان سعره 1 BTC＝6,724.57 USD = 749,318.83 JPY بالدولار والين الياباني حسبما هو واضح من الصورة :



وهنا كامل الشروط وطريقة المطالبة: https://claims.mtgox.com/

لا أدري لماذا تم احتساب السعر في ذلك التاريخ بالتحديد، ربما لأنه تاريخ حسم القضية ، طبعا يجب أن لا ننسى أيضا أنه ليس كل المستخدمين في المنصة كانوا يملكون البيتكوين بل بعضهم كان يملك البيتكوين وبعضهم دولار وبعضهم عملات أخرى أيضا لذلك فكرت ما الذي سيحصل في هذه الحالة وكان هذا استنتاجي:
- من كان يملك 1 بيتكوين على سبيل المثال سوف يطالب بأخذ 1 بيتكوين ويبيعه بالسعر الحالي 20000$.
- من كان يملك 7000$ على سبيل المثال أو ما يعادلها من عملات أخرى سوف يطالب بأخذ 1 بيتكوين ويبيعه بسعر 20000$.
- من كان يملك 1 بيتكوين ويريد دولار بدل عنه سوف يعطونه 7000$ فقط حسب السعر الذي تم تحديده وبالتالي لا أعتقد أن أحد سيطالب بأخذ دولار.

ما رأيكم باستنتاجي هل هو صحيح؟
السؤال الأخر هل البيتكوين الموجود الآن للتوزيع وهو 140 ألف قطعة كما تم الإعلان عنه كافي لتغطية كامل عدد المستخدمين في هذه الحالة أم لا؟