Author

Topic: N26 Konto gesperrt (Read 1795 times)

legendary
Activity: 1694
Merit: 1670
#birdgang
August 21, 2022, 09:17:58 AM
#73
Gibt es solche Kundenberater denn überhaupt noch, die einen persönlich kennen oder ist das nicht eher vom Wohnort abhängig.? Also in einer größeren Staddt kann mir ich schwerlich vorstellen, dass die Bankmitarbeiter ihre Kunden gut kennen, wenn sie nicht wenigstens alle 2 Wochen vorbeikommen oder soviel auf dem Konto haben, dass sie alleine dadurch bekannt sind.

Auch wenn der klassische Vor-Ort-Kundenberater eine eher aussterbende Gattung ist, gibt es das durchaus noch, auch in Großstädten. Und wenn der einen nicht kennt, dann muss man sich halt bekannt machen oder zumindest im Gedächtnis bleiben, so dass es im Zweifel gleich klick macht. Man kann doch auch einfach fragen, wie es sich verhält, wenn es (regelmäßig) Ein - oder Ausgänge in Zusammenhang mit Kryptowährungen gibt oder hohe Beträge deswegen eingehen. Dann hat man vielleicht immer mal eine Frage oder eine Umstellung und ruft nicht die Hotline an, sondern vereinbart einen persönlichen Termin, wo man dann auch noch über Frau & Kinder quatschen kann Tongue

Definiere größere Beträge im Verhältnis zum sonstigen Eingang.

x10, x100, x1000, such wir das aus Wink Laut meinem Kundenberater ist der Betrag egal.
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 19, 2022, 07:01:24 AM
#72
Also nachdem Nuri nun insolvent ist, stehe ich wieder vor dem Problem kein Bankkonto für Krypto zu haben und ich habe bereits alle Banken die ich kenne abgeklappert. Wobei man halt dazu sagen muss, dass meine Umsätze sehr hoch sind, viele Banken akzeptieren seltene/geringe Beträge ohne Kündigung.

Da hast du ja wirklich schon eine Bankenodyssee hinter dir. Aber "nur" Nuri ist doch insolvent und die Solarbank nicht. Also sollte es doch direkt bei der Solarbank gehen....Huh

Hast du schon die Exchanges kontaktiert, die eine Kryptoverwahrlizenz von der BaFin haben? Die müssten dir doch sagen können, bei welchen Banken es keine Probleme geben sollte.

Hier ist sonst auch eine Liste und viielleicht ist etwas für dich mit dabei: https://f5crypto.com/recherche/deutsche-banken-in-der-krypto-welt/
legendary
Activity: 2282
Merit: 2711
Top Crypto Casino
August 19, 2022, 01:32:09 AM
#71
Also nachdem Nuri nun insolvent ist, stehe ich wieder vor dem Problem kein Bankkonto für Krypto zu haben und ich habe bereits alle Banken die ich kenne abgeklappert. Wobei man halt dazu sagen muss, dass meine Umsätze sehr hoch sind, viele Banken akzeptieren seltene/geringe Beträge ohne Kündigung.
Hattest du dbzgl auch mit der österreichischen Hypo Tirol Kontakt? Bitpanda betreibt über diese Bank eines ihrer Firmenkonten und nutzt dieses auch für Auszahlungen großer Summen.
Generell scheinen mir hier nicht-deutsche Banken wesentlich offener hinsichtlich Cryptos, ich weiß jedoch nicht, ob die für dich überhaupt in Frage kommen (bspw auch litauischen Banken)
legendary
Activity: 2898
Merit: 1127
August 19, 2022, 12:12:20 AM
#70
zum thema allgemein Banken und Überweisungen von/zu Krytobörsen empfehle ich mal alle meine Beiträge in diesem Thread zu lesen:
https://coinforum.de/topic/23514-welche-banken-sind-cryptofreundlich/

Also nein, auch zb die Deutsche Bank, bei der ich persönlich mit Bankberatern die Lage diskutiert habe, lehnen mich als Kunden ab, einfach weil sie bei jeder Transaktion diverse KYC/AML Richtlinien einhalten und überprüfen müssen, was ihnen einfach zu teuer ist, selbst wenn ich noch zusätzlich ein Depot oderso eröffnen würde, an dem sie verdienen. Und auch Banken die selbst Krypto anbieten, wie Revolut, verbieten den aktiven Handel mit Kryptos, was regelmäßige Überweisungen von/zu Kryptobörsen einschließt.

Also nachdem Nuri nun insolvent ist, stehe ich wieder vor dem Problem kein Bankkonto für Krypto zu haben und ich habe bereits alle Banken die ich kenne abgeklappert. Wobei man halt dazu sagen muss, dass meine Umsätze sehr hoch sind, viele Banken akzeptieren seltene/geringe Beträge ohne Kündigung.

Zu N26:
weiß garnicht ob ich das auch hier gepostet hatte, aber aufjedenfall in dem verlinkten coinforum Thread:
N26 hatte mir mein Konto gekündigt, weil ich meine Steuern auf Kryptogewinne gezahlt habe -> Geld von Kraken auf N26 und direkt weiter ans Finanzamt. Habe N26 den Steuerbescheid vorgelegt und dann war das Konto weg, mitsamt dem Restguthaben (von zum Glück nur ~50€ oderso, keine Chance eine Antwort von denen zu bekommen, wie ich mein Restguthaben bekomme, aber 50€ sind den Aufwand nicht wert)
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 15, 2022, 04:47:12 PM
#69
Etwas OT:

Für Kryptosachen würde ich überraschenderweise eine Oldschool-Bank mit Filialnetz empfehlen und da nicht am falschen Ende sparen. Günstigerweise kommt man mit dem Kundenberater gut aus und legt auch im Vorwege und in weiser Voraussicht früh die Karten auf den Tisch. Bei Problemen hat man direkt - ggf. auch physisch vor Ort - einen Ansprechpartner, der einen selber und die Lage kennt und auf dem kurzen Dienstweg die Sachen regelt, falls es doch mal Unklarheiten gibt.

Gibt es solche Kundenberater denn überhaupt noch, die einen persönlich kennen oder ist das nicht eher vom Wohnort abhängig.? Also in einer größeren Staddt kann mir ich schwerlich vorstellen, dass die Bankmitarbeiter ihre Kunden gut kennen, wenn sie nicht wenigstens alle 2 Wochen vorbeikommen oder soviel auf dem Konto haben, dass sie alleine dadurch bekannt sind.


Meine zugegebenermaßen sehr konservative und privatkundenunfreundliche Bank will keine Voranmeldung für größere Beträge

Definiere größere Beträge im Verhältnis zum sonstigen Eingang.

-------------

Aber mMn interessiert es die Banken meist nicht wenn du Gelder zwischen deinen eigenen Konten hin und her schiebst.

Ja, so sehe ich es auch.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1670
#birdgang
August 15, 2022, 07:24:20 AM
#68
Etwas OT:

Für Kryptosachen würde ich überraschenderweise eine Oldschool-Bank mit Filialnetz empfehlen und da nicht am falschen Ende sparen. Günstigerweise kommt man mit dem Kundenberater gut aus und legt auch im Vorwege und in weiser Voraussicht früh die Karten auf den Tisch. Bei Problemen hat man direkt - ggf. auch physisch vor Ort - einen Ansprechpartner, der einen selber und die Lage kennt und auf dem kurzen Dienstweg die Sachen regelt, falls es doch mal Unklarheiten gibt. Vielleicht bin ich da etwas altmodisch, aber ein persönliches Gespräch ist immer besser, als mit irgendeinem Call-Center-Agent in Hintertupfingen zu sprechen oder zu mailen, der letztendlich auch nie Entscheidungsträger sein kann.

Meine zugegebenermaßen sehr konservative und privatkundenunfreundliche Bank will keine Voranmeldung für größere Beträge und schert sich nicht darum woher das Geld kommt. "Solange das Geld von einer anderen lizensierten Bank kommt, gibt es keinen Grund für uns etwas zu unternehmen" (O-Ton Kundenberater).
legendary
Activity: 1582
Merit: 4327
August 14, 2022, 05:07:24 PM
#67
Das sehe ich auch so. Ich nutze für alles was mit Krypto zu tun hat eine seperates Konto. Die einzige Sorge habe ich dabei nur, dass bei Rücküberweisungen auf mein Alltags-Konto irgendwann etwas intern getriggert wird, weil zuviel auf das Konto eingegangen ist. Aber bisher ist da noch nichts passiert. 3x auf Holz geklopft.

Ist natürlich nicht auszuschließen. Aber mMn interessiert es die Banken meist nicht wenn du Gelder zwischen deinen eigenen Konten hin und her schiebst. Und wenn du im Zweifel die Krypto-Einkünfte nachweisen kannst, dürftest du in einem solchen Fall sicherlich keine Probleme bekommen. Und wenn doch: Banken sind letztlich nur Dienstleister. Wenn eine Bank deine legal erworbenen Gewinne aus Kryptowährungen aus welchen Gründen auch immer nicht möchte, dann suchst man sich eben eine innovativere Bank. Es gibt ja genügend Auswahl.

Die Banken die nicht mit der Zeit gehen, sind sowieso in zehn Jahren vom Markt verschwunden. Spätestens dann wird es dann sowieso Zeit für ein neues Konto.  Wink
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 08, 2022, 10:27:27 AM
#66
Ich kann jedem eigentlich nur empfehlen für Crypto-Transaktionen ein separates Konto zu verwenden, das mit dem Tagesgeschäft (Versicherungen, Miete etc.) nichts zu tun hat.

Das sehe ich auch so. Ich nutze für alles was mit Krypto zu tun hat eine seperates Konto. Die einzige Sorge habe ich dabei nur, dass bei Rücküberweisungen auf mein Alltags-Konto irgendwann etwas intern getriggert wird, weil zuviel auf das Konto eingegangen ist. Aber bisher ist da noch nichts passiert. 3x auf Holz geklopft.
legendary
Activity: 1582
Merit: 4327
August 07, 2022, 10:51:50 AM
#65
Sei froh, dass Du 2020 Dein Geld noch so leicht von N26 zurück bekommen hast.  Heute haben die jede Scham verloren und kündigen auch ohne konkrete Angaben von Gründen:
https://www.btc-forum.de/forum/index.php?thread/362-viel-spa%C3%9F-mit-n26-schlimme-kundenerfahrungen-mit-der-schrecklichsten-bank-deutsc/

Auch schön: https://www.anwalt.de/rechtstipps/erneute-probleme-bei-n26-bank-sperrt-konten-und-friert-gelder-ein-wir-holen-ihr-geld-zurueck-202091.html

Viele der neuen Bankanbieter sind nur so lange gut wie es keine Probleme gibt. Da ist die N26 dann leider keine Ausnahme.

Ähnliches kann dir aber auch bei alteingesessenen Anbietern wie z.B. der comdirect passieren. Hier kenne ich leider auch einige Horrorgeschichten aus dem unmittelbaren Umfeld, wenn man es gewagt hat Bitcoin/Krypto-Überweisungen von Börsen zu empfangen. Kontosperrungen und fehlende Kommunikation usw. findet man hier dann genauso. Und Ausnahmen scheinen das auch nicht zu sein. Denn derartige Vorfälle findet man leider mittlerweile zu Hauf auf diversen Bewertungsportalen.

Im Endeffekt muss man wohl festhalten, dass es dich bei jeder Bank treffen kann, wenn irgendein System (idR zu Unrecht) getriggert wird. Und dann beginnt der Spaß.

Ich kann jedem eigentlich nur empfehlen für Crypto-Transaktionen ein separates Konto zu verwenden, das mit dem Tagesgeschäft (Versicherungen, Miete etc.) nichts zu tun hat. Oder man tätigt am besten eine Vielzahl der Geschäfte direkt in Krypto - hier gibt es in 2022 ja bereits diverse gute Anbieter für Kreditkarten oder Shops die direkt Krypto akzeptieren.
jr. member
Activity: 44
Merit: 10
August 07, 2022, 07:25:23 AM
#64
Sei froh, dass Du 2020 Dein Geld noch so leicht von N26 zurück bekommen hast.  Heute haben die jede Scham verloren und kündigen auch ohne konkrete Angaben von Gründen:
https://www.btc-forum.de/forum/index.php?thread/362-viel-spa%C3%9F-mit-n26-schlimme-kundenerfahrungen-mit-der-schrecklichsten-bank-deutsc/

Auch schön: https://www.anwalt.de/rechtstipps/erneute-probleme-bei-n26-bank-sperrt-konten-und-friert-gelder-ein-wir-holen-ihr-geld-zurueck-202091.html

Von der N26 kann ich ein Liedchen singen, ganz aktuell gerade.

Ich hatte auch einige Bitcointransaktionen in den letzten Monaten.

Konto eingefroren am 11. Mai mit knapp 10.000 Euro drauf.
Dann erstmal eine Woche keine Info, keine Antwort auf E-Mails, In-App-Chat sagt er darf nichts sagen, aber ich bekomme "bald" eine E-Mail.
Dann habe ich angefangen auf Twitter und Facebook zu "randalieren", um weitere Infos zu erhalten.
Nach einer Woche dann kam eine E-Mail, dass sie mein Konto kündigen werden per 28. Mai wegen Verstoß gegen ihre AGB (allerdings nicht genauer, wogegen genau).
Ab 28. Mai war dann die App nicht mehr zugänglich und ich hatte weiterhin keine Ahnung was mit meinem Geld passiert.
Erneute "Randale" auf Facebook und Twitter führte dann dazu, dass ich irgendwann eine E-Mail bekam, wo sie nach einem Kontoauszug fragten, wo sie das Geld hin überweisen können.
Das habe ich ihnen geschickt und wieder ist tagelang nichts passiert.
Nach erneuter "Randale" auf Social Media kam dann eine weitere E-Mail, dass ich doch einen Kontoauszug senden solle, wo auch die IBAN ersichtlich ist  Roll Eyes

Wieder geschickt und wieder Funkstille.
Am 12.06., also nach über einem Monat kam dann endlich mein Geld an.

legendary
Activity: 1078
Merit: 1307
November 26, 2020, 04:01:23 PM
#63
Wenn ich gar keine Aussage mache, dann bestätigt sich der Verdacht gegen mich nur ....

Diese Vermutung hat man allgemein, aber komplettes Schweigen (auch zeitweises Schweigen) des Beschuldigten ist grundsätzlich beweisneutral zu bewerten und darf nicht zu  seinem Nachteil verwertet werden.
Ich würde mich daher überhaupt nicht äußern, jedoch der Vorladung folge leisten, um im direkten Gespräch zu erfahren was einem als Beschuldigten konkret vorgeworfen wird und vielleicht lassen die sich ja ein wenig in die Karten schauen warum du als Beschuldigter geladen wurdest. Müssen ja irgendwelche Ermittlungsergebnisse vorliegen, welche diesen Verdacht begründen. Mit diesen Infos kannst du dann auf jeden Fall besser einschätzen wie gefährlich dir diese Sache werden könnte und du ggfl. einen Rechtsberater hinzuziehen solltest.
hero member
Activity: 1428
Merit: 589
November 26, 2020, 03:16:30 PM
#62
Rechtsanwalt nehmen und gut ist.
Ich kann immer wieder dazu raten sich eine gute Rechtsschutz zu besorgen. Vor allem auch eine, welche im Falle der Beschuldigung einer Straftat einspringt..
legendary
Activity: 2856
Merit: 1518
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
November 26, 2020, 11:46:13 AM
#61
Hallo zusammen,

so es gibt wieder Neuigkeiten zu dem Ganzen...
Mitterweile habe ich zwei weitere Schreiben anderer Polizeipräsidien erhalten, einmal als Zeuge und einmal als Beschuldigter.

Bei der Sache als Zeuge hätte ich eben wieder die gleichen Angaben gemacht wie bei der letzten Zeugenaussagen.
Bei der Sache als Beschuldigter, hab ich langsam echt Bammel, dass ich nichts falsch mache und mich die schei*e reite.
Ich bin gerade echt wieder fix und fertig, da dieser Horror kein Ende nimmt.
War von Euch schon mal wer in einem ähnlichen Fall plötzlich beschuldigter?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße

ich würde gar nichts mehr aussagen weder als zeuge noch als beschuldigter und darauf verweisen, dass man nicht gezwungen werden kann sich selbst oder verwandte unwissentlich zu belasten.

das ist aber kein juritischer rat von mir! brauchst Du juristischen rat musst Du einen entsprechenden rechtsanwalt bemühen.

guck Dir bitte an was im fall Wirecard passiert. alle halten schön den Mund weil sie gar nicht durchblicken können ob sie sich nicht mit einer aussage unwissentlich tiefer in die Sch****e reiten.  Roll Eyes

EDIT: in einem rechtsstaat gilt die unschuldsvermutung. Du bist erstmal unschuldig bis Dir etwas nachgewiesen werden kann. und dann muss Dir erstmal vorsatz nachgewiesen werden. denn es gibt abstufungen bei der schuld. IMHO!

https://de.wikipedia.org/wiki/Schuld_(Strafrecht)
https://de.wikipedia.org/wiki/Strafbarkeit

Hi, vielen Dank für deinen Rat.

Ich denke hald, dass es bei dem Fall wohl so sein wird, dass ich der einzige Überweisungsempfänger des infiltrierten Kontos war und ich mich jetzt deshalb als Beschuldigter veranworten muss.
Wenn ich denen jetzt sage, dass ich bereits zwei Mal als Zeuge wegen ein und derselben Sacge ausgesagt habe (bei den anderen zwei Verfahren ging vermutlich Geld an mehrere Konten), dann sollten die doch eigentlich kapieren, dass ich nicht die Person bin, die diese unauthorisierten Überweisungen an mein Konto ausgeführt hat.

Wenn ich gar keine Aussage mache, dann bestätigt sich der Verdacht gegen mich nur und die schei*e nimmt gar kein Ende mehr.

VG

ja, schwierig. ich würde einen Rechtsanwalt konsultieren um sicher zu gehen wie Du Dich verhalten sollst.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
November 26, 2020, 11:33:43 AM
#60
Hallo zusammen,

so es gibt wieder Neuigkeiten zu dem Ganzen...
Mitterweile habe ich zwei weitere Schreiben anderer Polizeipräsidien erhalten, einmal als Zeuge und einmal als Beschuldigter.

Bei der Sache als Zeuge hätte ich eben wieder die gleichen Angaben gemacht wie bei der letzten Zeugenaussagen.
Bei der Sache als Beschuldigter, hab ich langsam echt Bammel, dass ich nichts falsch mache und mich die schei*e reite.
Ich bin gerade echt wieder fix und fertig, da dieser Horror kein Ende nimmt.
War von Euch schon mal wer in einem ähnlichen Fall plötzlich beschuldigter?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße

ich würde gar nichts mehr aussagen weder als zeuge noch als beschuldigter und darauf verweisen, dass man nicht gezwungen werden kann sich selbst oder verwandte unwissentlich zu belasten.

das ist aber kein juritischer rat von mir! brauchst Du juristischen rat musst Du einen entsprechenden rechtsanwalt bemühen.

guck Dir bitte an was im fall Wirecard passiert. alle halten schön den Mund weil sie gar nicht durchblicken können ob sie sich nicht mit einer aussage unwissentlich tiefer in die Sch****e reiten.  Roll Eyes

EDIT: in einem rechtsstaat gilt die unschuldsvermutung. Du bist erstmal unschuldig bis Dir etwas nachgewiesen werden kann. und dann muss Dir erstmal vorsatz nachgewiesen werden. denn es gibt abstufungen bei der schuld. IMHO!

https://de.wikipedia.org/wiki/Schuld_(Strafrecht)
https://de.wikipedia.org/wiki/Strafbarkeit

Hi, vielen Dank für deinen Rat.

Ich denke hald, dass es bei dem Fall wohl so sein wird, dass ich der einzige Überweisungsempfänger des infiltrierten Kontos war und ich mich jetzt deshalb als Beschuldigter veranworten muss.
Wenn ich denen jetzt sage, dass ich bereits zwei Mal als Zeuge wegen ein und derselben Sacge ausgesagt habe (bei den anderen zwei Verfahren ging vermutlich Geld an mehrere Konten), dann sollten die doch eigentlich kapieren, dass ich nicht die Person bin, die diese unauthorisierten Überweisungen an mein Konto ausgeführt hat.

Wenn ich gar keine Aussage mache, dann bestätigt sich der Verdacht gegen mich nur und die schei*e nimmt gar kein Ende mehr.

VG
legendary
Activity: 2856
Merit: 1518
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
November 26, 2020, 10:20:00 AM
#59
Hallo zusammen,

so es gibt wieder Neuigkeiten zu dem Ganzen...
Mitterweile habe ich zwei weitere Schreiben anderer Polizeipräsidien erhalten, einmal als Zeuge und einmal als Beschuldigter.

Bei der Sache als Zeuge hätte ich eben wieder die gleichen Angaben gemacht wie bei der letzten Zeugenaussagen.
Bei der Sache als Beschuldigter, hab ich langsam echt Bammel, dass ich nichts falsch mache und mich die schei*e reite.
Ich bin gerade echt wieder fix und fertig, da dieser Horror kein Ende nimmt.
War von Euch schon mal wer in einem ähnlichen Fall plötzlich beschuldigter?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße

ich würde gar nichts mehr aussagen weder als zeuge noch als beschuldigter und darauf verweisen, dass man nicht gezwungen werden kann sich selbst oder verwandte unwissentlich zu belasten.

das ist aber kein juritischer rat von mir! brauchst Du juristischen rat musst Du einen entsprechenden rechtsanwalt bemühen.

guck Dir bitte an was im fall Wirecard passiert. alle halten schön den Mund weil sie gar nicht durchblicken können ob sie sich nicht mit einer aussage unwissentlich tiefer in die Sch****e reiten.  Roll Eyes

EDIT: in einem rechtsstaat gilt die unschuldsvermutung. Du bist erstmal unschuldig bis Dir etwas nachgewiesen werden kann. und dann muss Dir erstmal vorsatz nachgewiesen werden. denn es gibt abstufungen bei der schuld. IMHO!

https://de.wikipedia.org/wiki/Schuld_(Strafrecht)
https://de.wikipedia.org/wiki/Strafbarkeit
newbie
Activity: 21
Merit: 1
November 26, 2020, 06:03:38 AM
#58
Hallo zusammen,

so es gibt wieder Neuigkeiten zu dem Ganzen...
Mitterweile habe ich zwei weitere Schreiben anderer Polizeipräsidien erhalten, einmal als Zeuge und einmal als Beschuldigter.

Bei der Sache als Zeuge hätte ich eben wieder die gleichen Angaben gemacht wie bei der letzten Zeugenaussagen.
Bei der Sache als Beschuldigter, hab ich langsam echt Bammel, dass ich nichts falsch mache und mich die schei*e reite.
Ich bin gerade echt wieder fix und fertig, da dieser Horror kein Ende nimmt.
War von Euch schon mal wer in einem ähnlichen Fall plötzlich beschuldigter?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße
legendary
Activity: 2856
Merit: 1518
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
September 01, 2020, 07:24:27 AM
#57
am besten immer schön unterm radar fliegen. macht das leben angenehmer. Wink
Sicherlich ein guter Tip, wenn man weiß, was unter dem Radar bedeutet. Also in Zahlen ausgedrückt nicht mehr als 10.000 € auscashen zum Beispiel? Was gehört alles dazu, um unter dem Radar zu bleiben?

unter dem radar fliegen bedeutet, dass wenn Du auf deinem konto immer einen Lohn/Gehalteingang von 2k EUR hattest, dass Du dann auch bitteschön in der grössenordnung bleibst und nicht mit geldeingängen von 20k EUR monatlich oder 200k einmalig anfängst. ist doch klar, dass dann nachfragen kommen.

wenn ich vorher arm war bleibe ich arm (rechnerisch). das ist nicht nur bei Crypto so auch bei Erbschaften, Lottogewinnen, etc. wenn viel Geld reinkommt kannst Du Dich auf zwei Dinge verlassen: Neider und falsche Freunde.
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 31, 2020, 03:13:48 AM
#56
am besten immer schön unterm radar fliegen. macht das leben angenehmer. Wink
Sicherlich ein guter Tip, wenn man weiß, was unter dem Radar bedeutet. Also in Zahlen ausgedrückt nicht mehr als 10.000 € auscashen zum Beispiel? Was gehört alles dazu, um unter dem Radar zu bleiben?
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 30, 2020, 06:36:12 AM
#55
Hi Leute,

ja ich werd mir das mit dem P2P-Handel jetzt sein lassen. Solche Situationen, wie es hier der Fall war, stressen mich echt enorm, da verzichte ich lieber...

@mole0815: Ja ich war ohne Rechtsbeistand bei der Polizei - habe sehr lange überlegt und dann beschlossen (da ich ja nur als Zeuge eingeladen war und wirklich nichts zu verbergen hatte) das alleine durchzuziehen.

Tja, so gehts dahin mit der Privatsphäre... der Überwachungsstaat wächst und gedeiht schneller als je zuvor und das an allen Ecken und Enden.
Das Traurige: Wir deutschen Bürger sehen dabei zu, wie wir Tag für Tag mehr eingeschränkt und überwacht werden. Das wird alles wird noch Böse enden Sad
legendary
Activity: 2016
Merit: 1360
August 28, 2020, 04:47:29 PM
#54
Hey,

ich wollte kurz bescheid geben, dass ich heute eeeendlich mein restliches Guthaben erhalten habe.

Ausschlaggeben war wohl wirklich das Einschreiben vom 11.8, in dem ich die Frist gesetzt habe, das mit dem Anwalt und auch das mit der Zeitung erwähnt habe!

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!


Wegen der Zeugenaussage von letzter Woche habe ich bis dato leider noch keine neuen Infos.


Beste Grüße

super! ick freu mir wie Bolle, echt! und pass besser in zukunft etwas auf. am besten immer schön unterm radar fliegen. macht das leben angenehmer. Wink

Unter dem Radar fliegen ist ein guter Tipp.
Ja ich weiß, viele werden jetzt denken "aber ich habe doch nichts...". Schon richtig, aber wie in vielen auch hier im Forum benannten Beispielen geschildert, kann es dennoch zu unangenehmen Situationen führen.

Und einfacher wird es nicht:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/gesetz-gegen-geldwaesche-wir-sind-alle-verdaechtig-a-203bf355-435d-4a20-ac4b-4f04adfcfc90

legendary
Activity: 2856
Merit: 1518
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
August 28, 2020, 12:49:43 PM
#53
Hey,

ich wollte kurz bescheid geben, dass ich heute eeeendlich mein restliches Guthaben erhalten habe.

Ausschlaggeben war wohl wirklich das Einschreiben vom 11.8, in dem ich die Frist gesetzt habe, das mit dem Anwalt und auch das mit der Zeitung erwähnt habe!

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!


Wegen der Zeugenaussage von letzter Woche habe ich bis dato leider noch keine neuen Infos.


Beste Grüße

super! ick freu mir wie Bolle, echt! und pass besser in zukunft etwas auf. am besten immer schön unterm radar fliegen. macht das leben angenehmer. Wink
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
August 28, 2020, 05:02:27 AM
#52
In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!

Schön zu sehen das im Endeffekt (trotz einiger schlafloser Nächte und vielen Überlegungen) ein Ende in Sicht ist Smiley
Gut möglich dass es wirklich erst die Drohung inkl. Frist etc. war die dann die richtigen Prozesse in Bewegung gesetzt hat bei der N26. 

Und warst du am 22. ohne Rechtsbeistand bei der Polizei mm553?
Klingt nämlich danach und war wohl schnell erledigt wenn es keine Nachfragen mehr gab... vermutlich haben die Beamten von allen Betroffenen die gleichen Infos erhalten und wissen daher ja eh schon Bescheid wie es genau abgelaufen ist.
legendary
Activity: 2016
Merit: 1360
August 28, 2020, 04:38:55 AM
#51
Hey,

ich wollte kurz bescheid geben, dass ich heute eeeendlich mein restliches Guthaben erhalten habe.

Ausschlaggeben war wohl wirklich das Einschreiben vom 11.8, in dem ich die Frist gesetzt habe, das mit dem Anwalt und auch das mit der Zeitung erwähnt habe!

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!


Wegen der Zeugenaussage von letzter Woche habe ich bis dato leider noch keine neuen Infos.


Beste Grüße

Das sind doch gute Nachrichten.  Smiley

Trotzdem würde mich im Nachhinein schon interessieren, warum nun die Bank das Konto gekündigt hatte. Gab es damals bereits Ermittlungen? Und wenn ja, wieso gekündigt statt eingefroren? Aber ich weiß, solche Unternehmen argumentieren eh meist mit "Privatautonomie" und nennen keine oder nur schwammige Gründe wie AGB's. Das ist natürlich blöd und man könnte schon fast dazu raten, die Finger von den windigen Fintechs zu lassen.

Und die andere Story - Geld abgebucht vom Konto ohne Einwilligung des Kontoinhabers??? - fände ich in ihrer Entwicklung bzw. im Ergebnis ja auch mal interessant.

Aber gut, du hast deine Mäuse zurück und das ist erstmal die Hauptsache.
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 28, 2020, 03:01:31 AM
#50
Hey,

ich wollte kurz bescheid geben, dass ich heute eeeendlich mein restliches Guthaben erhalten habe.

Ausschlaggeben war wohl wirklich das Einschreiben vom 11.8, in dem ich die Frist gesetzt habe, das mit dem Anwalt und auch das mit der Zeitung erwähnt habe!

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!


Wegen der Zeugenaussage von letzter Woche habe ich bis dato leider noch keine neuen Infos.


Beste Grüße
Das ist doch super.
Das zeigt aber mal wieder, dass man häufig nur mit harten Geschützen weiterkommt. Leider
Rückmeldung wegen der Zeugenaussage wird wohl auch noch etwas dauern.
full member
Activity: 517
Merit: 165
August 27, 2020, 01:32:45 PM
#49
Hey,

ich wollte kurz bescheid geben, dass ich heute eeeendlich mein restliches Guthaben erhalten habe.

Ausschlaggeben war wohl wirklich das Einschreiben vom 11.8, in dem ich die Frist gesetzt habe, das mit dem Anwalt und auch das mit der Zeitung erwähnt habe!

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!


Wegen der Zeugenaussage von letzter Woche habe ich bis dato leider noch keine neuen Infos.


Beste Grüße

Glückwunsch!  Wink
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 27, 2020, 01:30:36 PM
#48
Hey,

ich wollte kurz bescheid geben, dass ich heute eeeendlich mein restliches Guthaben erhalten habe.

Ausschlaggeben war wohl wirklich das Einschreiben vom 11.8, in dem ich die Frist gesetzt habe, das mit dem Anwalt und auch das mit der Zeitung erwähnt habe!

In diesem Sinne möchte ich mich nochmal herzlich bei Euch für die guten Tipps und die Hilfe bedanken!!!


Wegen der Zeugenaussage von letzter Woche habe ich bis dato leider noch keine neuen Infos.


Beste Grüße
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 22, 2020, 03:40:14 AM
#47
Hallo zusammen,

also ich war gestern bei der Vernehmung.

Eine Person hatte Anzeige erstattet, da von ihrem Konto unberechtigerweise kleinere Beträge an verschiedene Konten überwiesen wurden - unter anderem an meines.

Ich hab der Dame von der Polizei dann ganz offen erzählt wie die Transaktion zustande kam, sprich über welche Platform und eben auch den Usernamen des Verdächtigen (den er sowieso im Verwendungszweck mit angegeben hat). Das wars dann eigentlich auch schon. Ich hoffe mal, dass das nun alles war und da nicht noch Weiteres auf mich zukommt...

VG
legendary
Activity: 2898
Merit: 1127
August 20, 2020, 01:38:53 PM
#46
Als mir das (dauernd, insg. bestimmt 30 mal) bei bitcoin.de mit p2p handel passiert ist, habe ich es immer ohne Anwalt gemacht, auch als ich mal Beschuldigter war und es ist alles problemlos eingestellt worden.

Allerdings hatte ich dabei die Sicherheit, dass es sich bei bitcoin.de um ein seriöses Unternehmen handelt und diese zusammen mit der Fidorbank alle KYC/AML Richtlinien einhalten und alle Händler mit denen ich gehandelt habe, von diesen identifiziert und verifiziert waren.
Daher bin ich in diesem Fall sofort fein raus, egal wie oft ich mit Kriminellen über diese Plattform handel (das weiß man natürlich selten im voraus wer kriminell ist).

Falls das bei paxful nun genauso ist und du nur mit vollständig verifizierten Usern gehandelt hast, dann sei ganz offen, erwähne alles was dir zu diesem speziellen Trade einfällt, mitstamt screenshot auf der tradeseite.
Falls du bei Paxful aber mit nicht verifizierten Leuten handelst, die vielleicht sogar auch nicht von der Plattform geworfen werden, wenn so ein Fall rauskommt (du solltest paxful den user reporten), dann hast du eher schlechte Karten und du solltest dir mit einem Anwalt überlegen was du sagst, da durchaus gesetzlich vorgeschrieben ist, dass alle AML/KYC Richtlinien eingehalten werden und wenn Paxful das nicht macht, musst du es machen. Auf dem Gebiet kenn ich mich aber auch nicht so sehr aus, einfach weil es todsicher ist, dass man da Probleme bekommt, weshalb da dann wie gesagt der Anwalt weiterhelfen kann, ob du was falsch gemacht hast oder nicht.

Auch wenn bzgl. Polizei alles gut ausgeht, dein Bankkonto bekommst du nicht wieder (das Geld natürlich schon). Daher kann ich Paxful bzw allgemein p2p absolut nicht empfeheln, wenn man sein Bankkonto gerne behalten will.
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 20, 2020, 10:50:05 AM
#45
Viel Erfolg, dass alles gut läuft.

Und ganz wichtig. : https://www.youtube.com/watch?v=j9HtuqmrnY4   Wink
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
August 20, 2020, 09:25:25 AM
#44
Ok, vielen Dank!

Ich werde da morgen mal hingehen und nur kurz und bündig auf die Fragen antworten, nicht weiter ausholen.

Würde ich dir wie vorhin schon Mal kurz angemerkt auch empfehlen.
Ohne viel Angst und Drama hin und ehrlich antworten. Wenn es eng wird (warum auch immer?) lieber nichts sagen und doch einen Anwalt kontaktieren... aber da du dir hier absolut nichts zu Schulden hast kommen lassen wird das Thema schnell geklärt sein. Bite halte uns hier auf dem Laufenden und toitoitoi für die Aussage. Keine Angst die Polizisten sind auch nur Menschen Smiley
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 20, 2020, 09:01:00 AM
#43
Ok, vielen Dank!

Ich werde da morgen mal hingehen und nur kurz und bündig auf die Fragen antworten, nicht weiter ausholen.
full member
Activity: 517
Merit: 165
August 20, 2020, 08:30:18 AM
#42
Also das einzige was ich gemacht habe ist, dass ich Bitcoins über paxful.com verkauft habe, sonst eigentlich gar nichts. Ich hab nichts illegales eingekauft noch habe ich Wissend jemandem Bitcoins verkauft, der irgendetwas illegales damit vor hat.

Eben, damit solltest Du das Ganze recht entspannt betrachten. Ja, ist unangenehm, aber Du hast nichts Illegales getan. Trotzdem nicht mehr sagen, als Du unbedingt musst.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 20, 2020, 08:28:38 AM
#41
Also das einzige was ich gemacht habe ist, dass ich Bitcoins über paxful.com verkauft habe, sonst eigentlich gar nichts. Ich hab nichts illegales eingekauft noch habe ich Wissend jemandem Bitcoins verkauft, der irgendetwas illegales damit vor hat.
legendary
Activity: 2534
Merit: 2144
https://t1p.de/6ghrf
August 20, 2020, 08:15:57 AM
#40
Kann ich von Anfang an sagen, dass ich die Zeugenaussage gerne von Anfang an schriftlich übermitteln würde? Wie läuft sowas ab? Werden mir dann schriftlich die Fragen übermittelt und ich gebe dazu ein Statement ab?
Schriftlich kannst du deine Zeugenaussage nicht einreichen. Du muss vor Ort erscheinen.

Allgemein ist die Frage, was hast du bisher gemacht mit den Kryptowährungen? Legales? Illegales? Davon sollte deine Antworten abhängen. Notfalls kannst du dich eben nicht mehr genau daran erinnern...

Hier sind noch zwei interessante Links
https://www.arag.de/auf-ins-leben/udo-vetter/aussagepflicht-zeugen-polizei/
https://www.anwalt.de/rechtstipps/neue-rechtslage-zeugen-muessen-ab-sofort-zur-aussage-bei-der-polizei-erscheinen-und-aussagen_069447.html
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
August 20, 2020, 04:15:39 AM
#39
Ich selbst war noch nie in dieser Lage aber so würde ich das sehen:

Ist es denn schon eine Strafe, wenn ich sage, dass ich P2P mit Bitcoins gehandelt habe?
Nein das ist keine Straftat.

Sollte ich die Platform erwähnen bzw. erklären wie es ablief, wenn ich danach gefragt werde?
Würde ich an deiner Stelle machen, ja. Also alle relevanten Infos weitergeben und bei der Wahrheit bleiben.

Kann ich von Anfang an sagen, dass ich die Zeugenaussage gerne von Anfang an schriftlich übermitteln würde? Wie läuft sowas ab? Werden mir dann schriftlich die Fragen übermittelt und ich gebe dazu ein Statement ab?
Dazu kann ich nichts sagen. Werde den Thread aber aufmerksam verfolgen denn es schadet nicht sowas zu wissen Lips sealed

Das mit dem Anwalt ist jetzt echt so eine Sache, ich hab mir jetzt schon gedacht, dass ich erstmal abwarte und wirklich erst einen Anwalt hinzuziehe, wenn ich plötzlich Beschuldigter wäre.
Wenn die Deckung vom Rechtsschutz noch nicht gegeben ist würde ich es vermutlich auch zuerst ohne versuchen.
Wenn deine Versicherung bereits aktiv ist wäre es auch möglich die Fragen von hier vorab mit ihnen abzuklären Smiley
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 19, 2020, 01:12:28 PM
#38
Hallo Souri,

vielen Dank für die Tipps, die mir mit Sicherheit weiterhelfen werden!


Ist es denn schon eine Strafe, wenn ich sage, dass ich P2P mit Bitcoins gehandelt habe?
Sollte ich die Platform erwähnen bzw. erklären wie es ablief, wenn ich danach gefragt werde?
Kann ich von Anfang an sagen, dass ich die Zeugenaussage gerne von Anfang an schriftlich übermitteln würde? Wie läuft sowas ab? Werden mir dann schriftlich die Fragen übermittelt und ich gebe dazu ein Statement ab?

Das mit dem Anwalt ist jetzt echt so eine Sache, ich hab mir jetzt schon gedacht, dass ich erstmal abwarte und wirklich erst einen Anwalt hinzuziehe, wenn ich plötzlich Beschuldigter wäre.

Vielen Dank nochmal!
sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
August 19, 2020, 12:23:59 PM
#37
Erst einmal Ruhe bewahren. In einem anderen Thread haben wir die Problematik Zeuge / Beschuldigter gerade aktuell auch diskuttiert vielleicht schaust du da mal rein: https://bitcointalksearch.org/topic/m.55025924

Ich würde mir überlegen die Aussage nicht ohne einen Anwalt zu machen und du hast auch das Recht einen Anwalt zu einer Zeugenaussage mitzubringen (Stichwort: Zeugenbeistand). Idealerweise machst du auch nur eine schriftliche Zeugenaussage. Das würde ich insbesondere empfehlen, da du zwar eine Aussage machen musst, aber eben bei gewissen Aussagen auch das Recht der Aussageverweigerung (Selbstbelastung und eventuell in diesem Bereich auch Bankgeheimnis) hast.

Aber noch mal das wichtigste: Ruhe bewahren und möglichst wenig mit der Polizei reden, bei Unsicherheit einen Anwalt nehmen.

Akteneinsicht ist für Zeugen und deren Anwälte nicht vorgesehen, hier müsstest du also warten bis zu offiziell zum Beschuldigten "hochgestuft" wirst.

Die erste Regel ist immer im Zweifel nichts sagen, ja du bist zur Aussage verpflichtet, aber wenn die reale Chance besteht, dass du dich selbst inkriminieren könntest würde ich persönlich lieber mich mit der Strafe wegen Aussageverweigerung auseinander setzen. Gerade wenn du hier unsicher bist wird ein Anwalt als Zeugenbeistand sehr viel helfen.

Ich als nicht Anwalt halte das für sehr unwahrscheinlich, dass die Polizei von dir etwas beschlagnahmt, vor allem da du ja aktuell offiziell Zeuge bist. Das kann sich aber natürlich ändern, wenn die jetzt hier das grosse Verbrechen wittern und einen Richter finden, der sowas unterschreibt. Solltest du auf diesen Geräten etwas haben was dich belasten könnte, könntest du ja mal darüber nachdenken was du mit den Geräten machst. Aber pass auf in Deutschland können Massnahmen aufgrund der sogenannten Verdunklungsgefahr angeordnet werden.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 19, 2020, 11:57:23 AM
#36
Hallo zusammen,

soeben habe ich einen Anruf von der Polizeidienststelle bekommen.

Ich sollte eine Zeugenaussage zu einer Kontobewegung auf meinem N26 Konto machen. Auf die erneute Frage ob ich Zeuge oder Beschuldigter bin, meinte sie dann nochmal, dass ich "nur" Zeuge sei.
Nichtdestotrotz müsse ich eine wahrheitsgemäße Aussage machen.
Ich habe mir außerdem das Aktenzeichen geben lassen, damit ich bei der Staatsanwaltschaft nachfragen kann worum es eigentlich geht.

Sollte ich diese Aussage ohne einen Anwalt (ich schließe gerade erst einen Rechtsschutz ab, bringt mir also in dem Fall nichts) machen?
Kann ich als Zeuge Akteneinsicht bei der Staatsanwaltschaft fordern?
Was darf ich sagen und was nicht, damit ich mich nicht selbst belaste?
Muss ich damit rechnen, dass mir mein Mobiltelefon oder mein PC eingezogen wird?

Bin gerade echt etwas fertig - hoffe ihr könnt mir nochmal ein bisschen weiterhelfen oder zumindestens ein paar Tipps geben.

Besten Dank im Voraus!
legendary
Activity: 2898
Merit: 1127
August 15, 2020, 05:48:14 AM
#35
ja ist schon richtig, aktuell gibts ja niemanden von dem er akteneinsicht fordern könnte. Aber FALLS es so passiert wie es mir und vielen anderen ständig passiert (ist), dann kommt das Schreiben der Polizei eh erst in einigen Monaten, die sind nicht sonderlich schnell.
Die Vermutug, dass es so kommt habe ich auch nur wegen dem P2P Handel, weil es da halt sehr schnell passiert, dass man Geld von einem gephishten Konto erhält und bei sowas gibts den den meisten Banken eben auch die sofortige Kündigung plus die Ermittlung der Polizei.
Mittlerweile werden ja aber auch tatsächlich viele Konten gekündigt nur weil sie was mit crypto zu tun haben, von daher kann man dies als Grund ohne irgendwas Kriminelles auch nicht ausschließen.
Dennoch rate ich von der Nutzung von P2P Handel mit Unbekannten stark ab.

Wie ich nun vorgehen würde:
Kein Anwalt, solange du nicht Beschuldigter bist (die verlangen eh nur viel Geld für nichts) und noch nen Monat abwarten. Wenn dann immernoch nichts kam, kann man sich bei einer Beschwerdestelle (ombudsman oder Bundesbank) beschweren oder direkt der Bafin. Allerdings bringt das nur sehr selten was, wobei dir Rückzahlung meines Geldes damals bei der Fidorbank danach recht zügig ging.
full member
Activity: 517
Merit: 165
August 13, 2020, 11:00:36 AM
#34

Was ich auch nicht verstehe... welche Akteneinsicht denn?
Es gibt doch laut Schilderung von mm553 noch gar keinen Fall, keine Ermittlungen, sonstiges;
Wäre das anders, hätten sich doch Kripo oder Behörden gemeldet. Aber an wen sollte er sich denn jetzt wenden?
Momentan ist es doch nur so, daß die Bank ihm das Konto gekündigt hat (also nicht eingefroren, wie es oft bei einem Verdachtsfall wie bsw. Geldwäsche passiert) und er auf die Rückzahlung des Guthabens wartet.



Sehe ich auch so. Völlig unnötige Aufregung bisher. Und wenn schon, lass sie doch erstmal ermitteln. Dir eine Straftat nachzuweisen, weil Du mit einem (Dir unbekannten) Kriminellen Bitcoin gehandelt hast, dürfte recht schwer bis unmöglich sein. Und für sowas gleich Geld auszugeben für einen Anwalt und/oder eine Versicherung halte ich für reichlich übertrieben.

Und ja, Kündigung des Kontos ist nicht das selbe wie das Konto einzufrieren, auch wenn das bei der N26 oftmals recht ähnlich aussieht. Ich würde da wie gesagt erstmal weiter über die Öffentlichkeit (Social Media) und per Einschreiben Druck machen und schauen was passiert.
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
August 13, 2020, 10:47:14 AM
#33
Könnt ihr mir irgendeinen Anwalt empfehlen?

Dazu habe ich jetzt noch etwas recherchiert und folgenden Beitrag gefunden:

Eine Übersicht der Rechtsanwälte mit dem Schwerpunkt im Kryptobereich findest Du bei Coinpages unter:
https://coinpages.io/bitcoin/krypto-wirtschaft/beratung/rechtsanwalt/

Wie aktuell die Auflistung ist kann ich dir nicht sagen... sollte aber höchstens 1 Jahr alt sein.
Mittlerweile wartest du ja schon fast 2 Monate auf dein Geld und ich hoffe du kommst bald zu einem Ende mm553 Smiley
legendary
Activity: 2016
Merit: 1360
August 13, 2020, 09:04:19 AM
#32
 
Was ich auch nicht verstehe... welche Akteneinsicht denn?
Es gibt doch laut Schilderung von mm553 noch gar keinen Fall, keine Ermittlungen, sonstiges;
Wäre das anders, hätten sich doch Kripo oder Behörden gemeldet. Aber an wen sollte er sich denn jetzt wenden?
Momentan ist es doch nur so, daß die Bank ihm das Konto gekündigt hat (also nicht eingefroren, wie es oft bei einem Verdachtsfall wie bsw. Geldwäsche passiert) und er auf die Rückzahlung des Guthabens wartet.

sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
August 13, 2020, 04:18:41 AM
#31
[...]
Anwalt soll tatsächlich helfen wegen Akteneinsicht, [...]
[...]
je nach umfang der einlagen ziehe besser einen anwalt hinzu wegen akteneinsicht wie der vorredner erwähnt hat.[...]

Wir haben das hier schon in ein paar Threads mal diskutiert gehabt, aber gerne auch noch mal hier der Hinweis: Akteneinsicht ist nicht abhängig von einem Anwalt. Die Polizei lügt einem da gerne mal ins Gesicht, aber das hat nichts mit der Zivilprozessordnung zu tun und Akteneinsicht muss auch ohne Anwalt gewährt werden. Bei Bedarf suche ich gerne noch mal die Threads raus (wenn es denn überhaupt hier dazu kommt) und verweise gerne auf den Lawblog: https://www.lawblog.de/index.php/archives/2018/03/26/akteneinsicht-ohne-anwalt-wo-kommen-wir-denn-da-hin/
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
August 13, 2020, 03:52:09 AM
#30
Bei den meisten Versicherungen heißt es ja "Versicherungsschutz haben Sie nur, wenn die erste Ursache nach Versicherungsbeginn liegt".

Das ist auch nachvollziehbar. Die Vollkasko erst nach dem Unfall und die Zahnversicherung erst nach dem Zahnverlust abzuschließen klappt auch nur in den seltensten Fällen Smiley
Ich würde dir empfehlen bei ein paar bekannten Versicherungen oder einem unabhängigen Makler anzufragen... der hat Interesse daran neue Vertäge abzuschließen und kann daher sicher weiterhelfen. Ganz ohne Rechtsschutz wird es vermutlich schwieirg die Sache abzuwickeln.

Denke wenn du dich aber verpflichtest xx Monate/Jahre dabei zu bleiben lässt sich sowas auch noch nachträglich organisieren.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 13, 2020, 01:32:11 AM
#29
Oje, dann wird wohl dieser Albtraum doch war...  Embarrassed

Könnt ihr mir irgendeinen Anwalt empfehlen? Vielleicht einen der hier schon mal bei was ähnlichem geholfen hat?

edit:
Würde es helfen noch einen Rechtsschutz abzuschließen? Bei den meisten Versicherungen heißt es ja "Versicherungsschutz haben Sie nur, wenn die erste Ursache nach Versicherungsbeginn liegt" - zumindest ist das bei der Mecklenburgischen. Eine Sperrung des Kontos lässt aber meiner Meinung nach nicht gleich auf eine vorgeworfene Straftat schließen, was bis dato ja auch noch nicht der Fall ist. Sollte nun doch ein Brief von der Staatsanwaltschaft kommen wäre ja das meiner Meinung nach ein komplett Separate Sache, oder liege ich hier falsch?

Vielen Dank!

Beste Grüße
legendary
Activity: 2856
Merit: 1518
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
August 12, 2020, 10:32:05 PM
#28
Hi,

vielen Dank für euere Hilfe und Tipps!

Habe das Einschreiben gestern noch rausgeschickt und parallel die Bafin über den neuesten Stand informiert.
Bin gespannt ob ich eine Antwort bekomme, bisher bin ich eher skeptisch.
Ich halte euch auf dem laufenden!

Viele Grüße

je nach umfang der einlagen ziehe besser einen anwalt hinzu wegen akteneinsicht wie der vorredner erwähnt hat. ich vermute mal Du bist unbedarft in etwas hineingeraten was Du nicht abschätzen konntest durch den P2P Exchange.
legendary
Activity: 2898
Merit: 1127
August 12, 2020, 02:15:47 PM
#27
wenn du paxful verwendet hast, dann nützt dir jegliche Beschwerde oder Bafin rein garnichts, denn dann bist du leider "der Böse". Auch wenn natürlich dein Handelspartner der Kriminelle war, bist du nun in den Fall verwickelt. In einigen Monaten oder nem Jahr bekommste dann Post von der Polizei zur Vernehmenung, mit Glück als Zeuge mit Pech als Beschuldigter.
Daher ist dein Geld nun erstmal gesperrt und keiner darf dir darüber Auskunft geben, weil eben kriminelle Machenschaften usw.
Anwalt soll tatsächlich helfen wegen Akteneinsicht, aber dazu musst du erstmal wissen wer dein Ansprechpartner ist.. hier ist der Kunde leider am kürzeren Hebel.. hab ich und viele andere schon häufiger durch.

So läuft das übrigens immer wenn man p2p mit Unbekannten handelt, egal ob auf Paxful, localbitcoins oder bitcoin.de (wobei bitcoin.de da noch deutlich sicherer ist, passiert aber dennoch)
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 12, 2020, 10:12:16 AM
#26
Hi,

vielen Dank für euere Hilfe und Tipps!

Habe das Einschreiben gestern noch rausgeschickt und parallel die Bafin über den neuesten Stand informiert.
Bin gespannt ob ich eine Antwort bekomme, bisher bin ich eher skeptisch.
Ich halte euch auf dem laufenden!

Viele Grüße
sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
August 10, 2020, 07:05:34 AM
#25
Neben dem öffentlichen Druck den man sicherlich aufbauen kann könnte es auch eine Überlegung sein eine BaFin Beschwerde einzulegen. Inzwischen gibt es dafür auch Online Formulare zum Beispiel unter: https://www.bafin.buergerservice-bund.de/Formular/Banken
Der Gang zum Anwalt schadet sicher parallel aber auch nicht.
full member
Activity: 517
Merit: 165
August 10, 2020, 04:45:46 AM
#24
Hi, ich wollt mal kurz ein Update geben.

Ich habe nach wie vor kein Geld von N26 erhalten. Es folgte bis dato noch nicht einmal die Kontaktaufnahme bzgl. Kontodaten für die Auszahlung. Ich bin langsam echt am Verzweifeln, weil ich einfach nicht weiß was los ist - ich krieg die Krise.

Danke für das Update.
Das bestätigt meine Vermutung, dass mein Geld bzw. überhaupt eine Rückmeldung nur wegen meines massiven Drucks auf Social Media (Twitter + FB) kam.
Ich würde Dir das Gleiche empfehlen.
Einschreiben mit Zahlungsfrist von 7 Tagen kann natürlich auch helfen.
legendary
Activity: 2856
Merit: 1518
Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206
August 10, 2020, 04:39:31 AM
#23
Hi, ich wollt mal kurz ein Update geben.

Ich habe nach wie vor kein Geld von N26 erhalten. Es folgte bis dato noch nicht einmal die Kontaktaufnahme bzgl. Kontodaten für die Auszahlung. Ich bin langsam echt am Verzweifeln, weil ich einfach nicht weiß was los ist - ich krieg die Krise.

Einschreiben aufsetzen. Mit Anwalt drohen + Ausfallkosten + Anwaltkosten und Zahlungsfrist von 7 Tagen setzen. Parallel Kontakt zu einem Anwalt aufnehmen. Diese Bank auf Lebenszeit sperren. Eventuell überlegen ob die Bild Zeitung eine Story daraus machen möchte (öffentlicher Druck).

gib bitte später ein update.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
August 10, 2020, 04:19:33 AM
#22
Hi, ich wollt mal kurz ein Update geben.

Ich habe nach wie vor kein Geld von N26 erhalten. Es folgte bis dato noch nicht einmal die Kontaktaufnahme bzgl. Kontodaten für die Auszahlung. Ich bin langsam echt am Verzweifeln, weil ich einfach nicht weiß was los ist - ich krieg die Krise.
full member
Activity: 517
Merit: 165
July 06, 2020, 06:14:34 AM
#21
Aber lassen sich die besagten Plattformen mit z.B. Paxful vergleichen? Oder geht das mehr richtung Zockerei?
Ob sich die vergleichen lassen kommt auf deine Kriterien an, warum du Paxful so gerne verwendest. Wenn du nur handeln willst, also BTC kaufen und wieder verkaufen - und das zu geringen Gebühren - dann auf alle Fälle, ja.
Ich kenne Paxful zwar nicht aber im Gegensatz zu bitcoin.de sind auf alle Fälle folgende Unterschiede maßgeblich:
  • Du kaufst und verkaufst bei Exchanges wie Kraken  gegen ein Orderbuch, du weißt also nichts über den Käufer/Verkäufer. Das ist nach den Erfahrungen hier im Forum aber sicher kein Nachteil
  • Das Geld (=FIAT) muss erst auf den Exchange hinüberwiesen werden bevor du dort kaufen kannst. Käufe/Verkäufe passieren also nicht direkt mit deinem Bankkonto, du kannst aber vom Exchange natürlich jederzeit das Geld oder die Coins abziehen.
  • Die Exchanges verlangen vorab KYC wenn du dort handeln möchtest, das kann unter Umständen ein paar Tage dauern, je nach Auslastung und Exchange. Bei manchen geht das jedoch richtig flott, Coinbase z.B. in unter 30 Minuten bei mir damals.
  • Du hast auf den Exchanges normalerweise sehr viele Features für fortgeschrittene Trader zur Verfügung die du auf kleineren Börsen oder eben Plattformen wie bitcoin.de nicht hast, bspw. Stopp-Losses. Kann anfangs verwirrend sein, viele der Exchanges bieten aber mittlerweile auch vereinfachte Userinterfaces mit einem Buy- bzw. Sell-Knopf Wink

Wenn du uns deine Anforderungen, was du gerne hättest, schreibst, können wir dir sicher noch gezielter Exchanges empfehlen!

Naja was hald Paxful so attraktiv macht ist, dass man in kurzer Zeit ziemlich viele Käufer hat und das mit einer Provision von 20 Prozent oder mehr. Bei Kraken ist's ja nur vom Preis abhängig und nicht von irgendwelchen Kunden die mein Angebot sehen, oder?

Beste Grüße

Stell Dir lieber mal die Frage, warum jemand bereit ist 20% über Marktpreis zu bezahlen  Wink
newbie
Activity: 21
Merit: 1
July 06, 2020, 05:11:04 AM
#20
Aber lassen sich die besagten Plattformen mit z.B. Paxful vergleichen? Oder geht das mehr richtung Zockerei?
Ob sich die vergleichen lassen kommt auf deine Kriterien an, warum du Paxful so gerne verwendest. Wenn du nur handeln willst, also BTC kaufen und wieder verkaufen - und das zu geringen Gebühren - dann auf alle Fälle, ja.
Ich kenne Paxful zwar nicht aber im Gegensatz zu bitcoin.de sind auf alle Fälle folgende Unterschiede maßgeblich:
  • Du kaufst und verkaufst bei Exchanges wie Kraken  gegen ein Orderbuch, du weißt also nichts über den Käufer/Verkäufer. Das ist nach den Erfahrungen hier im Forum aber sicher kein Nachteil
  • Das Geld (=FIAT) muss erst auf den Exchange hinüberwiesen werden bevor du dort kaufen kannst. Käufe/Verkäufe passieren also nicht direkt mit deinem Bankkonto, du kannst aber vom Exchange natürlich jederzeit das Geld oder die Coins abziehen.
  • Die Exchanges verlangen vorab KYC wenn du dort handeln möchtest, das kann unter Umständen ein paar Tage dauern, je nach Auslastung und Exchange. Bei manchen geht das jedoch richtig flott, Coinbase z.B. in unter 30 Minuten bei mir damals.
  • Du hast auf den Exchanges normalerweise sehr viele Features für fortgeschrittene Trader zur Verfügung die du auf kleineren Börsen oder eben Plattformen wie bitcoin.de nicht hast, bspw. Stopp-Losses. Kann anfangs verwirrend sein, viele der Exchanges bieten aber mittlerweile auch vereinfachte Userinterfaces mit einem Buy- bzw. Sell-Knopf Wink

Wenn du uns deine Anforderungen, was du gerne hättest, schreibst, können wir dir sicher noch gezielter Exchanges empfehlen!

Naja was hald Paxful so attraktiv macht ist, dass man in kurzer Zeit ziemlich viele Käufer hat und das mit einer Provision von 20 Prozent oder mehr. Bei Kraken ist's ja nur vom Preis abhängig und nicht von irgendwelchen Kunden die mein Angebot sehen, oder?

Beste Grüße
legendary
Activity: 2282
Merit: 2711
Top Crypto Casino
July 01, 2020, 10:50:20 AM
#19
Aber lassen sich die besagten Plattformen mit z.B. Paxful vergleichen? Oder geht das mehr richtung Zockerei?
Ob sich die vergleichen lassen kommt auf deine Kriterien an, warum du Paxful so gerne verwendest. Wenn du nur handeln willst, also BTC kaufen und wieder verkaufen - und das zu geringen Gebühren - dann auf alle Fälle, ja.
Ich kenne Paxful zwar nicht aber im Gegensatz zu bitcoin.de sind auf alle Fälle folgende Unterschiede maßgeblich:
  • Du kaufst und verkaufst bei Exchanges wie Kraken  gegen ein Orderbuch, du weißt also nichts über den Käufer/Verkäufer. Das ist nach den Erfahrungen hier im Forum aber sicher kein Nachteil
  • Das Geld (=FIAT) muss erst auf den Exchange hinüberwiesen werden bevor du dort kaufen kannst. Käufe/Verkäufe passieren also nicht direkt mit deinem Bankkonto, du kannst aber vom Exchange natürlich jederzeit das Geld oder die Coins abziehen.
  • Die Exchanges verlangen vorab KYC wenn du dort handeln möchtest, das kann unter Umständen ein paar Tage dauern, je nach Auslastung und Exchange. Bei manchen geht das jedoch richtig flott, Coinbase z.B. in unter 30 Minuten bei mir damals.
  • Du hast auf den Exchanges normalerweise sehr viele Features für fortgeschrittene Trader zur Verfügung die du auf kleineren Börsen oder eben Plattformen wie bitcoin.de nicht hast, bspw. Stopp-Losses. Kann anfangs verwirrend sein, viele der Exchanges bieten aber mittlerweile auch vereinfachte Userinterfaces mit einem Buy- bzw. Sell-Knopf Wink

Wenn du uns deine Anforderungen, was du gerne hättest, schreibst, können wir dir sicher noch gezielter Exchanges empfehlen!
newbie
Activity: 21
Merit: 1
July 01, 2020, 10:32:56 AM
#18
Puh, da kriegt man ja direkt nen Graus  Lips sealed

Wie siehts eigentlich mit bitcoin.de aus? Haben hier ein paar Erfahrung damit?

VG
In der Kombination mit Fidor wurde hier im Forum schon von einem Erlebnis mit der Kripo berichtet: https://bitcointalksearch.org/topic/besuch-von-der-kripo-geldwaschevorwurf-fidorbitcoinde-update-und-nochmal-5203028

Je nachdem was genau du suchst würde ich dir mal empfehlen dir Coinbase, Kraken und Bitpanda angucken.

Danke für den Tipp!

Aber lassen sich die besagten Plattformen mit z.B. Paxful vergleichen? Oder geht das mehr richtung Zockerei?

VG
sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
June 30, 2020, 12:00:48 PM
#17
Puh, da kriegt man ja direkt nen Graus  Lips sealed

Wie siehts eigentlich mit bitcoin.de aus? Haben hier ein paar Erfahrung damit?

VG
In der Kombination mit Fidor wurde hier im Forum schon von einem Erlebnis mit der Kripo berichtet: https://bitcointalksearch.org/topic/besuch-von-der-kripo-geldwaschevorwurf-fidorbitcoinde-update-und-nochmal-5203028

Je nachdem was genau du suchst würde ich dir mal empfehlen dir Coinbase, Kraken und Bitpanda angucken.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 30, 2020, 10:11:01 AM
#16
Puh, da kriegt man ja direkt nen Graus  Lips sealed

Wie siehts eigentlich mit bitcoin.de aus? Haben hier ein paar Erfahrung damit?

VG
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
June 29, 2020, 06:03:34 AM
#15
Hinzukommt, dass ich meine Angebot auf Paxful bis dato immer ohne Ident liefen und wie du schon sagst, man weiß hald echt gar nicht wo das Geld herkommt, bzw. mit welchen Tricks und geklauten Karten gearbeitet wird.

Das ist eines der Hauptprobleme solcher Plattformen. Sobald Geld im Spiel ist sind die Gauner nicht weit.
Und die KYC/AML Anforderungen und BaFin Vorschriften für Banken spielt dann natürlich auch mit... da werden Konten stillgelegt oder einem zumindest Vorgänge erschwert. Dann gibt es Mittelherkunfsnachweise die eingefordert werden etc.

In Summe macht es so wirklich keinen Spaß Lips sealed

Ich möcht jetzt noch meine restlichen Bitcoins verkaufen (muss ich ja wohl, nachdem mir N26 mein Geld eingeforen hat) und dann mach ich wohl erstmal nen Cut, bis ich etwas fitter bin auf dem Gebiet und weiß was zu tun ist.

Ich hoffe du hast die N26 Sache bald hinter dir und verlierst nicht die Lust auf das Ganze durch die Steine die regelmäßig in den Weg gelegt werden Smiley
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 28, 2020, 03:48:43 PM
#14
Quote
Ich gehe mal davon aus, dass Du Dein Geld nicht vor Ende Juli bekommst. Bei mir dauerte das auch noch zwei Wochen, nachdem der offizielle Termin der Kontoschließung rum war.
Bei mir hat (so denke ich) etwas Druck auf Twitter und Facebook durch nicht so schöne Kommentare geholfen.

Zu Deinen Fragen:
Gewerbe oder nicht hat mit Paxful erstmal nichts zu tun. Im Endeffekt geht es den Banken aber wohl darum (wenn sie nicht generell ein Problem mit Bitcoin haben), dass es nicht toleriert wird, wenn Du auf einem Privatkonto Transaktionen hast, die quantitativ und größenmäßig auf eine gewerbliche Nutzung schließen lassen. Also wenn Du haufenweise große Transaktionen hast, wird es schwer den privaten Charakter eines privaten Bitcoinverkaufs zu plausibilisieren.
Wenn Du jetzt aber gewerblich mit Bitcoin handelst und als Finanzdienstleister in Deutschland auftrittst, dann sind da vermutlich noch einige weitere Sachen zu bedenken, als die reine Steuer (ich kann hierzu leider nicht viel sagen, weil ich nicht in Deutschland wohne und mein Wissen daher eingeschränkt ist).

Das zweite Problem, das jetzt dann zudem noch ein Stolperstein wird, ist dass auf Paxful HAUFENWEISE Betrüger unterwegs sind, die ebenfalls nur danach schreien Probleme mit der Bank zu bekommen. Ich weiß nicht, wie oft ich gefälschte Ausweise gesehen habe und ich will nicht wissen, wie diese Überweisungen letztendlich ausgeführt wurden. Einmal hat eine Bank sogar versucht von meiner Bank das Geld zurück zu holen, wegen eines Irrtums  Huh
Deswegen nutze ich Paxful inzwischen gar nicht mehr.

Das hab ich mir schon gedacht, dass das so schnell nichts wird... Hab auch deinen Rat befolgt und über Twitter etwas Druck gemacht - vielen Dank auch dafür!

Ich hätte natürlich auch kein Problem, dass ich mir ein entsprechendes Gewerbekonto zulege, aber gut, wenn ich natürlich dann erstmal etliche Schritte durchführen muss und auf jede Menge Sachen achten muss, damit ich nicht irgendeinen Verstoß begehe oder betrogen werde, dann wird das Ganze für mich schnell wieder uninteressant.
Hinzukommt, dass ich meine Angebot auf Paxful bis dato immer ohne Ident liefen und wie du schon sagst, man weiß hald echt gar nicht wo das Geld herkommt, bzw. mit welchen Tricks und geklauten Karten gearbeitet wird.

Ich möcht jetzt noch meine restlichen Bitcoins verkaufen (muss ich ja wohl, nachdem mir N26 mein Geld eingeforen hat) und dann mach ich wohl erstmal nen Cut, bis ich etwas fitter bin auf dem Gebiet und weiß was zu tun ist.

VG
full member
Activity: 517
Merit: 165
June 28, 2020, 02:54:23 PM
#13
Hi, sorry für die verspätete Antwort!

Erstmal nochmal vielen Dank für euere Hilfe!

Es ist wohl der selbe Werdegang wie bei fsm247:
Nach gut einer Woche bekam ich dann eindlich eine Mail von N26, dass ich gegen die AGBs verstoßen hätte. Auf die Anfrage gegen welche AGBs ich verstoßen hätte bekam ich leider keine Antwort.
Jedenfalls wird zum 11.7 das Konto von N26 gekündigt und ich bekomme noch eine separate Mail wegen meines Gutehabens.
Ich bin nun etwas erleichtert aber dennoch etwas verwirrt, zumal ich ja nicht weiß was ich falsch gemacht habe.

Ich würde auf jeden Fall gerne auf Paxful weitermachen, weiß jedoch derzeit nicht wie ich vorhe um mich zu schützen.
Soll ich ein Gewerbe anmelden? Ist das alles auch wirklich legal, wenn ich mir in der Woche mal so nebenbei ein paar hunder Euros dazuverdiene.
Was habt ihr für eine Meinung zu dem Ganzen? Sein lassen? Erstmal mit einem Anwalt in Kontakt treten? Eine andere Plattform nutzen? Welche Bank empfiehlt ihr, die sowas "duldet"?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße

Ich gehe mal davon aus, dass Du Dein Geld nicht vor Ende Juli bekommst. Bei mir dauerte das auch noch zwei Wochen, nachdem der offizielle Termin der Kontoschließung rum war.
Bei mir hat (so denke ich) etwas Druck auf Twitter und Facebook durch nicht so schöne Kommentare geholfen.

Zu Deinen Fragen:
Gewerbe oder nicht hat mit Paxful erstmal nichts zu tun. Im Endeffekt geht es den Banken aber wohl darum (wenn sie nicht generell ein Problem mit Bitcoin haben), dass es nicht toleriert wird, wenn Du auf einem Privatkonto Transaktionen hast, die quantitativ und größenmäßig auf eine gewerbliche Nutzung schließen lassen. Also wenn Du haufenweise große Transaktionen hast, wird es schwer den privaten Charakter eines privaten Bitcoinverkaufs zu plausibilisieren.
Wenn Du jetzt aber gewerblich mit Bitcoin handelst und als Finanzdienstleister in Deutschland auftrittst, dann sind da vermutlich noch einige weitere Sachen zu bedenken, als die reine Steuer (ich kann hierzu leider nicht viel sagen, weil ich nicht in Deutschland wohne und mein Wissen daher eingeschränkt ist).

Das zweite Problem, das jetzt dann zudem noch ein Stolperstein wird, ist dass auf Paxful HAUFENWEISE Betrüger unterwegs sind, die ebenfalls nur danach schreien Probleme mit der Bank zu bekommen. Ich weiß nicht, wie oft ich gefälschte Ausweise gesehen habe und ich will nicht wissen, wie diese Überweisungen letztendlich ausgeführt wurden. Einmal hat eine Bank sogar versucht von meiner Bank das Geld zurück zu holen, wegen eines Irrtums  Huh
Deswegen nutze ich Paxful inzwischen gar nicht mehr.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 28, 2020, 02:42:56 PM
#12
Hi, sorry für die verspätete Antwort!

Erstmal nochmal vielen Dank für euere Hilfe!

Es ist wohl der selbe Werdegang wie bei fsm247:
Nach gut einer Woche bekam ich dann eindlich eine Mail von N26, dass ich gegen die AGBs verstoßen hätte. Auf die Anfrage gegen welche AGBs ich verstoßen hätte bekam ich leider keine Antwort.
Jedenfalls wird zum 11.7 das Konto von N26 gekündigt und ich bekomme noch eine separate Mail wegen meines Gutehabens.
Ich bin nun etwas erleichtert aber dennoch etwas verwirrt, zumal ich ja nicht weiß was ich falsch gemacht habe.

Ich würde auf jeden Fall gerne auf Paxful weitermachen, weiß jedoch derzeit nicht wie ich vorhe um mich zu schützen.
Soll ich ein Gewerbe anmelden? Ist das alles auch wirklich legal, wenn ich mir in der Woche mal so nebenbei ein paar hunder Euros dazuverdiene.
Was habt ihr für eine Meinung zu dem Ganzen? Sein lassen? Erstmal mit einem Anwalt in Kontakt treten? Eine andere Plattform nutzen? Welche Bank empfiehlt ihr, die sowas "duldet"?

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße
full member
Activity: 517
Merit: 165
June 24, 2020, 04:13:51 AM
#11
Hi mm53!

Darf man nachfragen ob sich in der Sache noch was ergeben hat? Wär sicher interessant für jemanden der beim Googlen auf diesen Thread hier stößt und vor einem ähnlichen Problem steht Smiley

Meine favorisierte Exchange ist Kraken. Allerdings wirst Du dort nicht Arbitrage machen können, wie das jetzt der Fall war (so habe ich das zumindest verstanden).
Ich kenn mich mit Arbitrage ehrlich gesagt fast nicht aus ... aber warum soll das bei Kraken nicht gehen?

Arbitrage = Kursunterschiede auf verschiedenen Börsen ausnutzen.
In diesem Fall: Auf Paxful für Marktpreis +5% (mehr oder weniger) verkaufen und günstig auf einer anderen Börse (anycoindirect in diesem Beispiel) zum Marktpreis einkaufen.
Auf Kraken wirst Du nicht für +5% verkaufen können. Das meinte ich damit.
legendary
Activity: 2282
Merit: 2711
Top Crypto Casino
June 24, 2020, 04:06:38 AM
#10
Hi mm53!

Darf man nachfragen ob sich in der Sache noch was ergeben hat? Wär sicher interessant für jemanden der beim Googlen auf diesen Thread hier stößt und vor einem ähnlichen Problem steht Smiley

Meine favorisierte Exchange ist Kraken. Allerdings wirst Du dort nicht Arbitrage machen können, wie das jetzt der Fall war (so habe ich das zumindest verstanden).
Ich kenn mich mit Arbitrage ehrlich gesagt fast nicht aus ... aber warum soll das bei Kraken nicht gehen?
full member
Activity: 517
Merit: 165
June 16, 2020, 02:42:42 PM
#9

Ich habe eben hauptsächlich Angst, dass mir Geldwäsche oder dergleichen unterstellt wird, das bereits mir die größten Sorgen.


Unterstellen kann Dir die Bank (und meinetwegen auch der Staatsanwalt) erstmal viel. Wenn sie Dir nichts nachweisen können, hast Du nichts zu befürchten.
Sparen kann man sich den Ärger natürlich trotzdem, das ist klar.
Damit will ich nur sagen, dass Du Dir nicht den Kopf zerbrechen solltest, wenn Du nichts Unrechtes getan hast.


Also eigentlich suche ich schon sowas wie Paxful, aber wenn man dann ständig nur Ärger damit hat, dann ist's wohl auch nicht das Gelbe vom Ei.
Möchte hald eben nicht, dass dann ständig irgendwelche Ermittlungen gegen mich laufen, sowas nagt an der Psyche.

Beste Grüße

Meine favorisierte Exchange ist Kraken. Allerdings wirst Du dort nicht Arbitrage machen können, wie das jetzt der Fall war (so habe ich das zumindest verstanden).
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 16, 2020, 01:56:34 PM
#8
Erstmal herzlich willkommen im Forum!

Banken tracken die Ein- und Auszahlungen ihrer Kunden recht genau. Wenn du bspw. in einem relativ kurzen Zeitraum zig Transaktionen durchführst schlagen automatisierte Programme Alarm um möglichst schnell Missbrauch eindämmen zu können. Ggfs. wird dann auch sofort das betreffende Konto gesperrt und Zahlungen eingefroren.
Solche Fälle wandern dann zu "menschlichen" Sachbearbeitern die dann die Fälle bewerten und ggfs. wieder die Konten entsperren.

30 Transaktionen innerhalb einer Woche wie in deinem Fall sind jetzt nichts Außergewöhnliches, in Kombination mit der direkt vorhergegangenen Kontoeröffnung könnte das aber schon dazu führen, dass die Monitore angeschlagen haben und deswegen dein Konto erstmal gesperrt wurde. Es hilft wie schon gesagt wurde hier erstmal nur Ruhe zu bewahren, dein Geld ist natürlich nicht weg und du bekommst es mit großer Wahrscheinlichkeit wieder.

Hallo Lakai01,

vielen Dank für den freundlichen Empfang! Smiley

Ich habe eben hauptsächlich Angst, dass mir Geldwäsche oder dergleichen unterstellt wird, das bereits mir die größten Sorgen.
Kunde bin ich seit 2018 bei N26 und hab jetzt auch nicht gerade wenig Transaktionen, zumal ich das Konto für 95 Prozent meiner Transaktionen benutzt habe, aber so viele Überweisungen auf eine Woche mit dementsprechendem Umsatz hatte ich dann doch noch nie.


Quote
Plattformen gibt es mittlerweile wie Sand am Meer. Ich war früher auf bitcoin.de unterwegs, seit Anfang 2017 habe ich dort aber keinen Trade mehr durchgeführt. Es kommt sehr stark darauf an was du machen willst. Hardcore-Trader wirst du auf Börsen mit viel Volumen und geringen Gebühren finden, Leute die ab und an mal BTC nachkaufen oder vlt. sogar Sparpläne am laufen haben dann auf kleineren Plattformen oder auch Brokern wie bspw. Bitpanda.
Beschreib mal genauer was du in Zukunft machen willst, dann können wir dir sicher Empfehlungen geben. Gibt auch jede Menge Threads dazu hier im Forum!

Ja ich hab schon mal ein bisschen durchgeschaut, aber das ist ja mittlerweile echt schon so viel, dass das Ganze mit den Plattformen ziemlich unübersichtlich wird.
Gab es einen Grund wieso du dann 2017 bei bitcoin.de ausgestiegen bist?
Also eigentlich suche ich schon sowas wie Paxful, aber wenn man dann ständig nur Ärger damit hat, dann ist's wohl auch nicht das Gelbe vom Ei.
Möchte hald eben nicht, dass dann ständig irgendwelche Ermittlungen gegen mich laufen, sowas nagt an der Psyche.

Beste Grüße
legendary
Activity: 2282
Merit: 2711
Top Crypto Casino
June 16, 2020, 01:41:16 PM
#7
Erstmal herzlich willkommen im Forum!

Banken tracken die Ein- und Auszahlungen ihrer Kunden recht genau. Wenn du bspw. in einem relativ kurzen Zeitraum zig Transaktionen durchführst schlagen automatisierte Programme Alarm um möglichst schnell Missbrauch eindämmen zu können. Ggfs. wird dann auch sofort das betreffende Konto gesperrt und Zahlungen eingefroren.
Solche Fälle wandern dann zu "menschlichen" Sachbearbeitern die dann die Fälle bewerten und ggfs. wieder die Konten entsperren.

30 Transaktionen innerhalb einer Woche wie in deinem Fall sind jetzt nichts Außergewöhnliches, in Kombination mit der direkt vorhergegangenen Kontoeröffnung könnte das aber schon dazu führen, dass die Monitore angeschlagen haben und deswegen dein Konto erstmal gesperrt wurde. Es hilft wie schon gesagt wurde hier erstmal nur Ruhe zu bewahren, dein Geld ist natürlich nicht weg und du bekommst es mit großer Wahrscheinlichkeit wieder.

Seid ihr dann ausschließlich auf bitcoin.de tätig?
Plattformen gibt es mittlerweile wie Sand am Meer. Ich war früher auf bitcoin.de unterwegs, seit Anfang 2017 habe ich dort aber keinen Trade mehr durchgeführt. Es kommt sehr stark darauf an was du machen willst. Hardcore-Trader wirst du auf Börsen mit viel Volumen und geringen Gebühren finden, Leute die ab und an mal BTC nachkaufen oder vlt. sogar Sparpläne am laufen haben dann auf kleineren Plattformen oder auch Brokern wie bspw. Bitpanda.
Beschreib mal genauer was du in Zukunft machen willst, dann können wir dir sicher Empfehlungen geben. Gibt auch jede Menge Threads dazu hier im Forum!
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 16, 2020, 01:02:52 PM
#6
Bafin halte ich nicht für besonders hilfreich, aber auf Social Media wollen die halt nicht haufenweise Kommentare über gesperrte Konten lesen. Daher habe ich das Gefühl, dass das doch etwas beschleunigt hat.
Ich hatte dem CEO Valentin Stalf (ja, ich habe seine Nummer  Grin ) übrigens auch eine WhatsApp geschrieben, allerdings kam da nie eine Antwort.
Mein Umsatz war sechsstellig.

Und mit Paxful würde ich generell aufpassen. Ich habe da so viele kriminelle Versuche gesehen, das ist echt nicht mehr schön und schreit geradezu nur nach Problemen mit der Bank.

Naja, dachte mir eben, dass es einen Versuch wert ist die in Kenntnis zu setzen.
Da hast du vermutlich recht Grin ich hau da jetzt einfach mal nen saftigen Tweet raus @n26 - vielleicht bringts was.
Ich denke mal, der wird von mehreren Seiten Druck bekommen Wink
Ok, vielen Dank für die Infos!
Bei Paxful werd ich mich gleich mal verabschieden, bzw. werde ich jetzt vorerst komplett damit aufhören - das stresst mich ziemlich.
Seid ihr dann ausschließlich auf bitcoin.de tätig?

Beste Grüße
full member
Activity: 517
Merit: 165
June 16, 2020, 12:52:37 PM
#5
Hallo,

herzlichen Dank für eure Antworten, das beruhigt mich dann doch etwas!
Ich habe mir außerdem die verlinkten Threats angeschaut und es ist wohl nicht so unüblich, dass Konten gesperrt werden oder man plötzlich ein Verfahren am Hals hat.

Alles in allem hilft jetzt wohl erstmal nur abwarten bis ich irgendwann Infos bekomme.
Da ich mir das mit N26 schon gedacht habe, habe ich auch unverzüglich eine Beschwerdemail an die Bafin geschrieben, in der Hoffnung dass der Fall vielleicht etwas beschleunigt wird.
Vielleicht ich der Vorgehensweise nachgehen auch gleich noch parallel etwas Randale machen, sonst wird höchstwahrscheinlich echt nichts passieren. Außerdem brauche ich schnellstmöglich wieder Zugriff auf das Geld.

@fsm247: Darf ich fragen wie viel Umsatz du auch welchen Zeitraum erzeugt hast?

Besten Dank!!!

Viele Grüße

Bafin halte ich nicht für besonders hilfreich, aber auf Social Media wollen die halt nicht haufenweise Kommentare über gesperrte Konten lesen. Daher habe ich das Gefühl, dass das doch etwas beschleunigt hat.
Ich hatte dem CEO Valentin Stalf (ja, ich habe seine Nummer  Grin ) übrigens auch eine WhatsApp geschrieben, allerdings kam da nie eine Antwort.
Mein Umsatz war sechsstellig.

Und mit Paxful würde ich generell aufpassen. Ich habe da so viele kriminelle Versuche gesehen, das ist echt nicht mehr schön und schreit geradezu nur nach Problemen mit der Bank.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 16, 2020, 12:40:55 PM
#4
Hallo,

herzlichen Dank für eure Antworten, das beruhigt mich dann doch etwas!
Ich habe mir außerdem die verlinkten Threats angeschaut und es ist wohl nicht so unüblich, dass Konten gesperrt werden oder man plötzlich ein Verfahren am Hals hat.

Alles in allem hilft jetzt wohl erstmal nur abwarten bis ich irgendwann Infos bekomme.
Da ich mir das mit N26 schon gedacht habe, habe ich auch unverzüglich eine Beschwerdemail an die Bafin geschrieben, in der Hoffnung dass der Fall vielleicht etwas beschleunigt wird.
Vielleicht ich der Vorgehensweise nachgehen auch gleich noch parallel etwas Randale machen, sonst wird höchstwahrscheinlich echt nichts passieren. Außerdem brauche ich schnellstmöglich wieder Zugriff auf das Geld.

@fsm247: Darf ich fragen wie viel Umsatz du auch welchen Zeitraum erzeugt hast?

Besten Dank!!!

Viele Grüße
full member
Activity: 517
Merit: 165
June 16, 2020, 11:04:55 AM
#3
Von der N26 kann ich ein Liedchen singen, ganz aktuell gerade.

Ich hatte auch einige Bitcointransaktionen in den letzten Monaten.

Konto eingefroren am 11. Mai mit knapp 10.000 Euro drauf.
Dann erstmal eine Woche keine Info, keine Antwort auf E-Mails, In-App-Chat sagt er darf nichts sagen, aber ich bekomme "bald" eine E-Mail.
Dann habe ich angefangen auf Twitter und Facebook zu "randalieren", um weitere Infos zu erhalten.
Nach einer Woche dann kam eine E-Mail, dass sie mein Konto kündigen werden per 28. Mai wegen Verstoß gegen ihre AGB (allerdings nicht genauer, wogegen genau).
Ab 28. Mai war dann die App nicht mehr zugänglich und ich hatte weiterhin keine Ahnung was mit meinem Geld passiert.
Erneute "Randale" auf Facebook und Twitter führte dann dazu, dass ich irgendwann eine E-Mail bekam, wo sie nach einem Kontoauszug fragten, wo sie das Geld hin überweisen können.
Das habe ich ihnen geschickt und wieder ist tagelang nichts passiert.
Nach erneuter "Randale" auf Social Media kam dann eine weitere E-Mail, dass ich doch einen Kontoauszug senden solle, wo auch die IBAN ersichtlich ist  Roll Eyes

Wieder geschickt und wieder Funkstille.
Am 12.06., also nach über einem Monat kam dann endlich mein Geld an.
sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
June 16, 2020, 10:49:11 AM
#2
1. Klingt erst mal nicht als wäre das was illegales dabei gewesen. Du musst nur deinen Gewinn beim Finanzamt angeben, dann sollte das auch steuerlich in Ordnung sein. Da du wieder mit aufgehört hast würde ich auch sagen, dass die Unterstellung der Gewerblichkeit schwierig wird.

2. Einziehen auf keinen Fall. Wie schnell die Bank allerdings das eingefrorene Konto freigibt ist eine andere Frage.

3. Ich bin bis zu deinem Beitrag davon ausgegangen, dass N26 überhaupt keinen Kundenservice hat. Also ich vermute umgehend wirst du da nichts erfahren. Ich denke aber es gibt dre wahrscheinliche Möglichkeiten: Eine der Überweisungen kam von einem Konto welches vielleicht nicht ganz legitim war und daher wurde dein Konto auch erst mal zugemacht. Die schiere Anzahl der Überweisungen hat irgendeinen Teil der internen Überwachung bei N26 getriggert und die macht vermutlich erst mal alles zu und eskaliert das später an einen echten Menschen. Die "harmloseste" Möglichkeit wäre N26 hält das was du tust für gewerbliche Nutzung und sperrt dir daher dein Privatpersonenkonto.

Alles in allem musst du jetzt Ruhe bewahren du wirst das Geld, wenn auch vielleicht nicht das Konto wiederbekommen. Warte erst einmal ab was N26 dir schreibt und poste das am besten dann mal hier.

Kleine Warnung es kann tatsächlich passieren, dass du Post von der Staatsanwaltschaft bekommst. Auch hier erst einmal Ruhe bewahren. Nach allem was du geschrieben hast sollte da nichts passieren. Du kannst aber schon mal in den Thread: https://bitcointalksearch.org/topic/ermittlungsverfahren-wegen-amazongutschein-gegen-mich-5242919 gucken. Edit: und diesen: https://bitcointalksearch.org/topic/besuch-von-der-kripo-geldwaschevorwurf-fidorbitcoinde-update-und-nochmal-5203028 | Aber mach dich da nicht verrückt bevor nicht wirklich was passiert ist.
newbie
Activity: 21
Merit: 1
June 16, 2020, 10:08:51 AM
#1
Hallo liebe Community,
ich bräuchte bitte dringenden euren rat!

Ich habe im Zeitraum vom 07.06.2020 bis 14.06.2020 auf paxful.com mit Bitcoins gehandelt.
Der Einzahlungen auf anycoindirect betrugen 6500 Euro, die Überweisungen (30 Stück) von Privatkonten der "Kunden" auf mein Konto betrugen 7200 Euro. Also ein Gewinn von ca. 700 Euro.
Da mir das dann sowieso zu viel wurde und ich ein ungutes Gefühl bei der Sache hatte, habe ich am Sonntag auch gleich wieder damit aufgehört.
Heute bekam ich dann bei einer Überweisung an einen Freund plötzlich die Meldung, dass mein Konto gesperrt wurde.
Nachdem ich mich an den Support gewandt habe, wurde mir nur mitgeteilt, dass dem Kundenservice keine Informationen zur Sperrung vorliegen und ich zeitnah eine E-Mail erhalten würde.

Mich macht das ganze aber jetzt ziemlich verrückt und ich bin echt fix und fertig, weshalb ich auf der Suche nach ein paar Antworten bin.

Jetzt zu meinen Fragen und hoffentlich Antworten von euch:
- Habe ich irgendetwas illegales gemacht bzw. habe ich jetzt mit irgendwelchen rechtlichen Konsequenzen zu rechnen?
- Kann die Bank / der Staat mein Geld jetzt einziehen?
- Gibt es irgendeine Möglichkeit umgehend den Grund für die Sperrung zu erfahren?`

Vielen lieben Dank im Voraus!

Beste Grüße
Jump to: