Pages:
Author

Topic: Московский хакспейс «Neuron» принимает биткойн (Read 2083 times)

legendary
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
Даёшь криптовалюту с обязательной комиссией налоговой при покупке с выбором страны, в которую хотите чтобы ушло! Tongue

Серьезная криптовалюта получится.
С государственной поддержкой.   Shocked
+1
hero member
Activity: 1050
Merit: 501
corion.io
Даёшь криптовалюту с обязательной комиссией налоговой при покупке с выбором страны, в которую хотите чтобы ушло! Tongue

Серьезная криптовалюта получится.
С государственной поддержкой.   Shocked
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Файлообмен "запрещён" уже больше 10 лет даже с показательными порками, но до сих пор с ним всё ок, даже после принятия спорных законов в России.
В любом случае, шлюзы критовалюта-нал через децентрализованные цепочки в непроблемные страны скорее всего будут существовать. Если они не хотят брать деньги хотя бы с тех, кто не против им заплатить, то конечно если не хотят, то как хотят Wink.
Даёшь криптовалюту с обязательной комиссией налоговой при покупке с выбором страны, в которую хотите чтобы ушло! Tongue
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
Файлообмен "запрещён" уже больше 10 лет даже с показательными порками, но до сих пор с ним всё ок, даже после принятия спорных законов в России.
В любом случае, шлюзы критовалюта-нал через децентрализованные цепочки в непроблемные страны скорее всего будут существовать. Если они не хотят брать деньги хотя бы с тех, кто не против им заплатить, то конечно если не хотят, то как хотят Wink.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1019
им по идее нужно признать биткоины собственностью, обладающей стоимостью(как уже сделали более хитрые американские банкстеры). А пока они официально не признали биткоины активом, купле-продажу за биткоины они по идее должны считать дарением или безвозмездным оказанием услуг.

Да, похоже тут неувязки получаются. Активом признавать придется. Не валютой, так товаром, например ПО лицензионное. Или еще как нибудь.... 

Или приравнять к наркоте и терроризму, запретить.... И дело с концом.    Grin
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
Кстати по поводу налогов на бартерную сделку: по их же мнению биткоины не обладают никакой реальной стоимостью. Чтобы назвать купле-продажу за биткоины бартером им по идее нужно признать биткоины собственностью, обладающей стоимостью(как уже сделали более хитрые американские банкстеры). А пока они официально не признали биткоины активом, купле-продажу за биткоины они по идее должны считать дарением или безвозмездным оказанием услуг. Или когда я перевожу бабушку через дорогу или уступаю ей место мы с ней тоже должны платить налог(вдруг она незаметно платит мне битками)? Или если мы с другом по очереди пользуемся приставкой тоже должны платить налог (вдруг мы незаметно систематически(!) перепродаём друг другу приставку за битки)?
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
В общем, я сам же и ответил: правительства и банкстеры просто делят прибыль (повезёт, если правительства пускают прибыль на общественные нужды, но может и не повезти: например в США львиная доля уходит на проценты тем же банкстерам, с другой стороны в начале 2000-х России удалось погасить долги перед банкстерами из-за налогов на экспорт энергоносителей, а засчёт эмиссии это было сделать невозможно в том числе из-за подписанных пьяным ельциным законам о независимом цб).
Для справки: при Сталине ЦБ был государственный, налогов почти не было ( http://krasvremya.ru/stalin-biznes-i-nalogi/ ), а экономика была дефляционной с постоянным снижением цен т.к. конечный доход от эмиссии доставался не в виде бонусов узкой группе банкстеров, а в основном инвестировался в государство-корпорацию.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
Но ведь по сути без разницы как получать прибыль засчёт уменьшения покупательной способности остальных учётных единиц: с уменьшением количества единиц учёта у людей (прямой налог) или нет (инфляционный налог).

Тогда зачем ВСЕ государства собирают налоги ? Печатали бы бумажки.
Вот и тоже спрашиваю зачем. Но в данный момент не государства печатают бумажки, а центробанки, ты не путай(хотя государства теоретически могут свергнуть банкстеров, если национализируют центробанки). Наверное из-за психологии людей, которые ошибочно воспринимают фиатные валюты как меру стоимости. Ну или ещё чтобы была дополнительная возможность пополнять тюрьмы сверхдешёвой рабочей силой(партнёрские отношения с владельцами частных тюрем и правительствами).
hero member
Activity: 1050
Merit: 501
corion.io
Но ведь по сути без разницы как получать прибыль засчёт уменьшения покупательной способности остальных учётных единиц: с уменьшением количества единиц учёта у людей (прямой налог) или нет (инфляционный налог).

Тогда зачем ВСЕ государства собирают налоги ? Печатали бы бумажки.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
Но ведь по сути без разницы как получать прибыль засчёт уменьшения покупательной способности остальных учётных единиц: с уменьшением количества единиц учёта у людей (прямой налог) или нет (инфляционный налог).
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Ну так а зачем собирать фиатные деньги в виде налогов, если их можно просто напечатать?
Чтобы бюджетная политика была связана с реальной экономикой. В идеале регулятор должен сводить инфляцию к нулю, но в реальности гораздо проще держать небольшую инфляцию, чем очень точно пытаться высчитать нужное изменение ставок.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
Ну так а зачем собирать фиатные деньги в виде налогов, если их можно просто напечатать?
hero member
Activity: 644
Merit: 500
никакого предпринимательства нет
Есть, но "серое". Если фиатные деньги пострадают в очередном кризисе, преимущества криптовалют для ряда бизнесов могут и перевесить нахождение в "белой" зоне. Сетевой эффект.

Да, вопрос налогообложения — пожалуй, самый сложный в случае криптовалют. Но избежать необходимости его решать никто не способен, прогресс не остановить.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
В общем, ZOG не дремлет, ZOG не спит. Кстати, а почему они не могут всё упростить и свести всё к инфляционному налогу, просто допечатывая на различные нужды?
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
когда с кем-то поменялся мобильным телефоном или продал свой б/у телефон я занимался незаконной предпринимательской деятельностью?

если полученный доход от незаконнной предпринимательской деятельности,
т.е. деятельности которая направлена на получения прибыли, превысит в год 250К рублей,
то возможен реальный срок.

Есть ещё деятельность систематическая. То когда избавляешься от двух телефонов.
Понятие "систематичности" отслеживается через анализ банковских переводов денег. Однократное поступление суммы не вызывает проверок, а повторное/многократное поступление суммы - вызывает.

бартерные сделки не запрещены, просто в них НДС (и другие налоги) платит как продавец, так и покупатель.
для целей налогообложения
валовой доход и валовые расходы при бартере определяют исходя из договорной цены,
но не ниже обычных цен.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
Но ведь товаром биткоин они тоже не признали. Значит это безвозмездное некомерческое оказание услуг. Кстати, когда с кем-то поменялся мобильным телефоном или продал свой б/у телефон я занимался незаконной предпринимательской деятельностью?
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
А налоги платить в биткоинах?
Или если я обменял сарай на мешки с картошкой мне налоги платить в картошке?
Пока биткоины не признаны юридически деньгами (не "денежным суррогатом", а деньгами) никакого предпринимательства нет. Если биткоины не меняются на деревянные, то с точки зрения регуляторов никакой прибыли быть не должно.

в налоговом кодексе все написано - читайте - бартерные операции
legendary
Activity: 2128
Merit: 1019
Если биткоины не меняются на деревянные, то с точки зрения регуляторов никакой прибыли быть не должно.

Тут может получится бесконечный бартер, с биткоином.
Рубли так могут и не возникнуть в цепочке товарообмена.
Сомневаюсь, что государство тут упустит взимание налогов....
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
А налоги платить в биткоинах?
Или если я обменял сарай на мешки с картошкой мне налоги платить в картошке?
Пока биткоины не признаны юридически деньгами (не "денежным суррогатом", а деньгами) никакого предпринимательства нет. Если биткоины не меняются на деревянные, то с точки зрения регуляторов никакой прибыли быть не должно.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
Позиция хакспейса (Алиса Шевченко, offensive security researcher):
1.
2.

Передай этой Алисе,

http://2012.zeronights.ru/i/shevchenko.jpg
Директор по исследованиям компании «Цифровое оружие и защита» (Esage Lab),
со-основатель и спонсор Хакспейса Нейрон.
что есть еще "незаконное предпринимательство", "уклонение от уплаты налогов", а также ПБУ регламентирующие учет валютных и иных средств в том числе для целей уплаты налогов.

Так что светят ей тёрки в налоговой с обоснованием того, как принимать биткоины по законодательству и прочим нормативным актам.

Ну это, конечно, если объемы хоть сколько-нибудь интересные.

депутаты  борются с уходом от налогообложения:
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949990990722
Pages:
Jump to: