Topic: [NEWBIE] Yang Harus Dilakukan Untuk Menghindari Red-Trust (Read 317 times)

iya gan ini hanya kesalahan saya yang kurang teliti, dan juga salah menafsirkan apabila redtrust sama saja seperti redflags , maaf ya

Saya kira sama saja ya. Silahkan baca lagi lebih teliti di bagian "Intro" thread atas.

Yang jelas bukan member Indo. Dan "kurang professional" ini hanya kesimpulan pribadi saya dari melihat satu dua kasus dengan balas membalas redtrust karena kasus yang bersifat personal. Saya yakin jenengan cukup paham apa yang saya maksud karena jenengan aktif di board reputation. Tidak perlu diperpanjang karena ini kesimpulan pribadi saya sendiri, silahkan jika jenengan punya pandangan lain.

Sebagaimana yang disebutkan masulum di atas, setahu saya penyebutan negtrust dan redtrust itu sama saja maksudnya;
Jika melihat pada postingan anda sebelumnya, mungkin yang anda maksud redtrust di atas adalah red flags;

Penggunaan Trust flags memang sedikit berbeda dengan Trust feedback.

---

btw, diskusi lebih umum perihal Sistem trust mungkin bisa di thread agan masulum yang ini:
[Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update).

---

Perihal member yang mengekspos link phising dan spam saya pribadi cenderung me-report to moderator postingannya tersebut agar bisa segera dimoderasi. Salah satu patokannya ini:


Kalau misal postingan yang berisi link phising atau postingan spam user tersebut sudah tidak ada namun agan Chikito tidak ingin menghapus tag nya, mungkin opsi nya dibuat netral.

saya tidak tahu bagaimana orang menganggap itu sebagai apa. karena setiap orang memilki sudut pandang yang berbeda-beda.

saya tidak akan berbicara banyak karena anda jauh lebih paham tentang itu
hormat saya semua anggota SFI

Reputasi akun tidak hanya ditentukan dari RT Default Trust saja karena agan bisa membuat Trust List sendiri, sehingga feedback dari DT pun bisa tidak dimunculkan. Akun ane sudah menggunakan trust list yang berbeda sehingga DT feedback sudah tidak muncul (meskipun seringkali ane juga masuk DT2) dan agan juga bisa melakukan tanda "~" untuk memasukkan nama ke distrust list. Mari fokus ke Red Trust atau Negative Trust dari DT saja dan bukan reputasi, karena itu hal yang berbeda.

Ya selain dari pada buat perdagangan dapat dikatakan buat gaya-gayaan, label selain itu dipakai buat apa juga, malah bikin takut pengguna baru. Saya juga rencana mau menghapus label yang bukan transaksi kayak : exposing phishing dan spamming, tapi ntar bingung kalau ditanya napa dihapus.

Maaf saya melewatkan itu,mungkin efek terlalu lama berdada di sub-global, mungkin saya perlu kacamata LOL .

sebenarnya ada beberapa dari SFI yang aktif di sana, yah tidak perlu di sebutkan asumsi saya dia juga akan tahu setelah saya mengatakan ini 

Tidak ada bedanya mas, hanya perbedaan penyebutan saja, setahu saya negtrust maupun redtrust itu sama saja, dan ini sudah saya sebutin di intro thread. kita akan lebih mudah mengatakan red trust daripada negative trust. itu saja sih (CMIIW).

Mantap mas, lanjutkan, ini akan sangat membantu BM dan Proyek yang menjalankan kampanye. Saya harap semakin banyak orang-orang seperti mas di forum ini agar kampanye di forum ini terus eksis.

   
halo komunitas bitcointalk indonesia yang terhormat.
pertama-tama, ini adalah pertama kalinya saya memposting di bagian dewan lokal selama saya berada di forum bitcointalk. saya berharap SFI dapat menerima keberadaan saya di bagian dewan lokal, meskipun saya pernah memiliki hati yang keras semasa berada pada bagian reputasi terutama mengekspos akun-akun curang pada bounty & penghindaran larangan. untuk laporan plagiarism saya pernah menemukan pengguna SFI melakukan itu dan beruntung bahwa saya tidak melaporkanya.
jadi saya harap saya tidak di benci ketika berada pada bagian dewal lokal  
saya ingin berbagi pendapat dan pengetahuan disini.

---

pada bagian ini sedikit koreksi antara perbedaan negtrust atau redtrust.
karena apa yang saya lihat masulum mengatakan negtrust dan anda mengatakan redtrust.
jika penerima negtrust melakukan kesalahan seperti yang sudah di sebutkan dalam topic utama dan tambahan dari @DroomieChikito adalah jawaban  benar.
juga, terkait menghapus negtrust pada akun, itu tergantung bagaimana pengirim negtrust apakah dapat memaafkanya? selama memiliki bukti kuat dan terbukti tidak salah biasanya pemberi negtrust dapat memberikan kesempatan kedua dan menghapusnya menjadi netral.
tentang redtrust adalah pelanggaran berat, saya rasa agan2 sudah paham tentang resiko redtrust. meskipun ada solusi tetapi saya tidak dapat menjamin apakah itu berhasil. maksud saya seperti mengajukan banding dan kecil kemungkinan dapat di terima.
juga,saya akan menambahkan bahwa ada beberapa type bendera seperti kutipan ini:


maaf pada bagian ini saya ingin tahu siapakah DT yang anda maksud? sejauh yang saya tahu pemberi Redtrust tentu jelas melakukan banyak pertimbangan sebelum membuat keputusan. jika menurut anda DT tersebut terbukti menyalahgunakan kepercayaan untuk seperti tidak profesional maka anda dapat melaporkan pada mod, berikan argumen kuat,dan saya yakin angota DT lainya dapat mempertimbangkan ulang termasuk anggota DT-1 akan menghapus kepercayaan pada anggota DT-2. sebagai contoh saya anggota DT-2 jika saya "benar-benar" terbukti menyalahgunakan Kepercayaan "dari setiap laporan" maka saya dapat di hapus dari DT-1 yang telah memberikan kepercayaan pada akun saya.
sejauh ini saya melaporkan banyak akun baik itu Negtrust (curang dalam bounty) hingga menjadi redtrust (penghindaran larangan ) karena (menggunakan atau membuat akun saat salah satu akun Anda diblokir) tidak diperbolehkan.  

---

---

setelah saya lihat profil anda, saya kira Akun anda hanya di beri (Netral) oleh pengguna dia-yang-namanya-tak-boleh-disebut


dan saya rasa itu tidak akan mempengaruhi reputasi akun anda sepenuhnya, berdasarkan apa yang saya lihat bahwa riwayat perjalanan anda memiliki peran pada forum.
itu saran yang baik. saya harap siapapun termasuk member indonesia dapat berubah dan tidak melanggar aturan forum  

---

---

ada juga, sebagai bentuk penghargaan maksud saya: semacam menghargai upaya seseorang ketika berkontribusi pada forum. saya pernah memiliki +4 tetapi saya meminta si pemberi untuk menghapusnya, ketika drama kecil terjadi waktu itu.

---

---

ya apa yang sudah di katakan masulum sangat tepat.
satu hal bagi saya pribadi : saya memberi kesempatan kedua kepada anggota indonesia yang pernah saya tandai (meskipun saya tidak dapat menjamin).
tetapi tergantung bagaimana pelanggaran (dari akun-akun yang saya tandai) dan juga apakah dapat meyakinkan saya dengan bukti+argumen kuat?

---

---

saya melihat anda mengajukan menjadi sumber prestasi untuk bagian dewan lokal, saya rasa anda akan mendapatkan + dari seseorang. mungkin hanya masalah waktu, tunggu saja


nah itu dia masalah utamanya yang perlu di pahami baik itu member lokal maupun member luar untuk lebih berhati-hati.
sekali lagi, bahwa akun yang sudah di banned atau bendera merah, 90% asumsi saya kecil kemungkinan bahwa akun pengguna tidak dapat di kembalikan. atau mungkin saya salah dalam menafsirkan ini.
~
terkecuali jika suatu akun (Negatif Trust) mengajukan banding, memberikan bukti kuat, dapat berubah, tidak melakukan pelanggaran dll. saya rasa masih dapat di pertimbangkan dengan catatan : (saya tidak dapat menjamin sepenuhnya)

---

---

sedikit gambaran yang perlu di hindari terkait dengan proyek SCAM. 1XBIT

harap hati-hati dan hindari segala macam bentuk proyek yang sudah jelas terindikasi "SCAM"

---

terlepas dari apa yang saya katakan di atas. saya berharap SFI yang aktif pada bagian bounty maupun tidak, saya harap berhati-hati dan jangan melanggar aturan forum.
saya sempat berhenti mengekspos akun-akun curang. terus terang: saya berencana kembali pada aktifitas saya sebelumnya.
dengan catatan (tidak akan menggunakan NegatifTrust kepada setiap akun yang saya temukan)
tapi semua tergantung bagaimana pelanggaran apa yang akan saya jumpai dan juga dukungan dari anggota lain semasa saya berada pada bagian sana.
hanya itu yang ingin saya sampaikan .terimakasih  

ps : oh iya,, kalaupun beberapa masih tidak dapat berubah. tolong jangan sampai saya menemukanya lagi ya

Sebagai orang yang cukup sering ikut kampanye proyek poin ini yang dari dulu membuat sy cukup khawatir.
Mungkin ada tips untuk mengetahui suatu proyek itu scam atau bukan? Misalnya ciri-ciri yang sering muncul/spesifik dari suatu proyek scam?

Mau itu DT luar ataupun DT Lokal saya kira sama aja om, karena sejatinya DT member itu tidak dikelompokkan berdasarkan board tertentu.
Kalau member yang kadung terkena red trust tidak bisa memberikan argumen atau bukti nyata kalau dia sudah berubah ya kemungkinan besar akan kesulitan untuk bebas dari tag negatif tersebut.

---

Terlepas dari itu semua, beberapa kali saya membaca pernyataan theymos terkait jika ada DT yang terbukti melakukan penyalahgunaan/abuse dengan status DT nya tersebut.

Kalau sudah berurusan dengan anggota DT luar mungkin saya pikir pengguna yang mendapat tag negatif akan kesulitan untuk di maafkan meski mereka berjanji tidak akan mengulanginya lagi. Khususnya tentang cheater bounty saya sendiri pernah membaca beberapa dari cheater sampai memohon-mohon untuk di maafkan dan berjanji untuk tidak akan mengulanginya, namun tetap saja diabaikan oleh sebagian besar mereka. Kalau untuk DT Lokal mungkin ada sedikit pertimbangan (tergantung pengguna dan kasusnya juga).

Kalau boleh, saya mau juga dong dimasukkan dalam daftarnya. Lol

Saya sendiri tidak bisa memberi solusi jika ada pemberi NegTrust tidak mau menghilangkan negtrust yang diberikan kepada penerima. Karena ini merupakan sudut pandang dari masing-masing pemberi. Kalau saya pribadi, bersedia menghapus negtrust yang saya berikan kepada member asal ia benar-benar membuktikan bahwa ia tidak mau mengulangi kesalahan yang sama. Atau, jika saya memberi negtrust karena indikasi akan melakukan penipuan, saya meminta bukti kalau ia tidak akan melakukan penipuan. Tapi ini kalau saya pribadi, kalau orang lain mungkin perlu usaha lebih. Jadi, solusi bergantung pada siapa yang memberikan mas. Saya tidak bisa memberikan solusi pasti untuk masalah tersebut.

Berikut ini salah satunya:
[Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)

---

Apakah maksud 'minta trust' di atas adalah minta agar memasukkan akunnya ke dalam trust list agan, bukan minta trust feedback kan? Boleh-boleh saja sih, tapi pastikan agan mengenal betul reputasinya seperti apa.

Sebenernya gak hanya 5 point itu saja, jika yang lain menganggap newbie tersebut melanggar rules, seperti:

1. Spamming
2. kasih link virus
3. ngetroll
4. membuat diskusi tentang carding dan phising
5. copy paste tanpa source
6. multi quote, pyramida, multiple pos in a row
7. merit abuser
8. ngepost: "Terima kasih, infonya sangat berguna bagi nusa, bangsa, dan agama". "Kayaknya proyek bagus nih, semoga sukses, Gan", dll atau bikin thread, nanya: "apa beda bitcoin dan altcoin", nanya satoshi,
9. dll

yang penting ikutin rules yang ada, terlebih dahulu sebelum ngepost ada baiknya baca:


kalau newbie ngikutin rules tersebut, niscaya aman, tanpa red trust, pintar dan sudah pasti akan kaya dengan sendirinya.


sebenarnya tujuannya bukan itu, dibuat aturan ini pokoknya pada trading dan akan datang dengan sendirinya jika yang lain menganggap kita pedagang yang jujur. bukan untuk gaya-gayaan.

Jujur saya mengenai trust belum memahami secara detail. Hanya melihat beberapa akun akun senior disini kok + hijau ada angkanya dan ada juga sebaliknya. Pemahamnya saya haya sebatas oh ini orang memiliki kepercayaan baik dan sebaliknya.  Adakah referensi mengeneai pembahasan Trust dalam bahasa Indonesia?
O iya jadi minta trust kepada member lain itu sah sah saja ya om?
Karena bulan lalu saya mendapat pesan dari member luar negeri yang intinya ingin memasukan dalam daftar list trust, tapi saya masih abaikan.

Mungkin bisa ditambahkan semacam solusi, jika sampai terjadi kasus seperti di atas. Karena bisa jadi pemberi negtrust juga tidak adil dalam menilai dengan tidak mau mengupdate trust yang pernah diberikannya.

Meskipun setahu saya perihal trust ini tidak dimoderasi, jika memang dirasa negtrust yang didapat tidak layak/sudah tidak sesuai lagi dengan keadaan ketika terkena negtrust, tidak ada salahnya mencoba mengangkat kasusnya dan memberikan argumentasi di board Reputation, terutama jika si pemberi negtrust merupakan anggota DT.

Mungkin lebih tepat kalo menghindari RT dari anggota-anggota Default Trust (DT), kalo RT dari anggota random ane juga ada beberapa biji, dan ini tidak bisa dihindari karena semua member bisa ngasih RT.

Yang ane lihat di laman trust kriteria untuk jadi negatif "You think that trading with this person is high-risk," brarti ya terkait "trading" alias jualan barang atau jasa. Intinya kalo jualan jujur dan gak nipu, ngebounty juga termasuk jualan jasa dibayar token, jadi jangan curang. Dan "trading" ini luas lingkupnya, termasuk segala sesuatu yang dapat reward atau melibatkan duit. Curang di kontes, giveaway, gratisan, dsb., juga termasuk perilaku yang sebaiknya dihindari.

Menurut saya ini adlah sebuah pencerahan, karena ini jelas informasi yang harus diketahui newbie. Dengan begitu saya jadi tahu poin2 apa yang harus dihindari. Terimaksih informasinya suhu..

IMO, ini masih termasuk ranah dari thread Sistem Rank, Activity, dan Merit. Dan pembahasan tentang ini sebenarnya bersifat general atau untuk semua level rank, bukan hanya newbie. Hanya saja kalau mau disisipkan ke thread tersebut harus konsul ke Om dbshck dulu dan judulnya perlu sedikit revisi/penyesuaian.

Bukan hanya member baru, member lama pun perlu mencermati thread ini. Karena member lama pun belum tentu paham. Atau bisa jadi paham, tapi kurang peduli dengan hal ini. Maka thread ini bisa menjadi bahan renungan untuk semua level rank yang ada di forum ini.

Apa iya bisa dapat tambahan redtrust karena memaksa?
Saya belum pernah lihat case redtrust karena alasan memaksa. Saya kira pemberian redtrust ini perlu kecermatan, tidak dengan mudah memberikan redtrust hanya karena case spele. Walaupun pada kenyataannya, memang ada member-member di luar sana yang seakan-akan memberikan redtrust secara kurang professional. Tapi untuk member-member SFI, sejauh ini sudah sangat wise.  

---

CMIIW

INTRO
Akhir-akhir ini banyak akun yang terkena red-trust karena mengikuti kampanye. Ini tentu menjadi salah satu kerugian untuk member yang ingin selalu menjaga trust mereka tetap postif atau setidaknya netral. Red-Trust (RT) atau dikenal juga negative trust (Negtrust) terjadi ketika Anda dianggap telah melakukan indikasi penipuan atau aktivitas forum yang tidak wajar.

Ngomong-ngomong, kalau mungkin saya kelewatan untuk ngecek, dan ada thread serupa, silakan tinggalkan link di komentar, thread ini akan saya hapus, jika memang ada

TUJUAN
Thread ini saya buat untuk saya tujukan kepada member baru yang belum begitu paham dengan negative trust dan bagaimana hal ini terjadi dan apa yang harus dilakukan untuk terhindar dari penilaian negatif tersebut. Ini adalah beberapa aktivitas yang dapat mencegah Anda dari negtrust, mungkin tidak semua hal dapat saya cantumkan di sini, tapi setidaknya ini bisa Anda jadikan acuan.


TOPIK

Apa saja yang dapat menyebabkan Anda terkena red-trust, dan bagaimana cara menghindarinya?

1. Jangan mengikuti kampanye proyek yang diketahui scam
Hal pertama yang harus Anda lakukan adalah dengan menghindari proyek yang terindikasi scam. Terlebih lagi jika sudah ada atau ditemukan bukti kalau proyek yang berkampanye tersebut memiliki riwayat pernah melakukan scam terhadap member. Alasan utama mengapa banyak member DT atau top member memberikan negative trust kepada pengikut kampanye adalah peserta kampanye tersebut mendukung proyek scam. Jika di masa depan kembali melakukan scam, maka peserta kampanye telah ikut menjerumuskan pengguna lain ke dalam proyek scam.


2. Jangan curang dalam mengikuti bounty
Jika Anda ikut bounty, jangan bermain curang. Contoh paling utama adalah dengan mengikut sertakan banyak akun untuk satu kampanye. Apa yang Anda lakukan ini salah! Ketika member melaporkan bahwa Anda melakukan tindakan curang tersebut, maka top member akan memberikan negtrust kepada Anda. Mengapa mendapatkan negtrust? Kampanye dibuka untuk orang banyak, akan sangat tidak baik jika keserakahan dalam mengikuti bounty ini diikutsertakan demi memperbanyak stake melalui akun tuyul/alt account/fake account. Yang terburuk adalah, Anda dapat dibanned secara permanen.

3. Pinjam uang jangan kabur
Di Bitcointalk ada banyak layanan pinjaman, bahkan tanpa jaminan. Banyak yang terkena negtrust oleh pemberi pinjaman, karena mereka membayar telat tanpa konfirmasi, hal ini pun dianggap sebagai upaya untuk kabur (meskipun belum tentu niat Anda demikian). Jika Anda telat, etikanya berikan konfirmasi, apa masalahnya sehingga Anda telat membayar. Jangan langsung menghilang begitu saja. Perlu diingat, ketika Anda berhutang dan tidak membayar, bukan hanya pemberi pinjaman yang akan memberikan negtrust, top member Bitcointalk lainnya juga akan memberikan negtrust.

Ada satu kata dari "mbahnya SFI" "jaga akunmu, karena akun mu lebih bernilai dari uang yang kamu bawa kabur". Memang benar adanya, Anda sekarang pinjam dan kabur dengan uang senilai 0.01 BTC misalnya. Jika Anda menjaga akun sebaik mungkin, Anda memiliki kesempatan bisa mendapatkan lebih dari 1 BTC di masa yang akan datang, kan tidak sebanding dengan penipuan yang Anda lakukan.

4. Jual-Beli akun
Jual beli akun memang tidak ada larangan yang disebutkan dalam peraturan forum secara umum. Tetapi, ketika kepemilikan akun berpindah, bukan tidak mungkin top member mencurigai pembeli akun akan melakukan hal yang tidak diinginkan (seperti penipuan). Dari sinilah mengapa yang membeli akun sering mendapatkan negtrust.

5. Menipu member
Tindakan penipuan, bahkan hanya sebatas indikasi akan mendapatkan negtrust. Penipuan ini tidak hanya berkaitan dengan pinjam uang dan kabur, tetapi hal lain seperti membuat token yang ga jelas kegunaannya untuk apa, ini bisa mendapatkan negtrust. Diketahui menggunakan portfolio orang lain untuk diterima dikampanye dan sebagainya juga dapat membuat Anda dianggap sebagai penipu dan berpotensi mendapatkan Negtrust

APAKAH BISA NEGATIVE TRUST DIHILANGKAN DARI AKUN?
Yang terakhir adalah, apakah negative trust bisa dihilangkan? Jawabannya adalah bisa, selama bukan tindakan yang fatal negtrust dapat dihilangkan. Tetapi, yang dapat melakukannya hanya orang yang telah memberikan negtrust. Jika pemberi negtrust tidak dapat menerima permintaan Anda, maka jangan memaksa. Karena bisa jadi Anda akan mendapatkan tambahan negtrust dari member tersebut.