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Topic: Niveau de sécurité d'une passphrase (Read 2494 times)

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June 02, 2014, 03:21:58 PM
#40
256 bits, 24 mots; 128 bits, 12 mots; 64 bits, 6 mots...

A toi de choisir l'entropie réelle de ta passphrase (en connaissance de cause)
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June 02, 2014, 12:14:30 PM
#37
Impossible a retenir. Le mieux est de faire son propre hash - quelque chose que l'on peut se souvenir meme si les sources ou l'exec disparaissent - et sa propre sequence de pipe.

Justement, une fois que tu as une chaine aléatoire, tu la code en mots en utilisant une liste de correspondance, et tu as une passphrase mémorisable et aléatoire...
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June 03, 2014, 06:15:17 AM
#32
Et je passe derrière toi
Et je tape seulement recommande history





~$ read p ; echo "$p" | sha512sum | cut -c 1-128 | base64 -w 0 ; unset p
carrote
NGQ3ODVlNzFjMTc5ODgwNzE4YzE5MTllYWNkNDk1Y2EwZmJiZDUw \
M2I3MjM4ZmE0ZDUzYTFkNjRkN2RlYjAyYTQ2YzYxOWYxZWI3NjJkOT \
RhN2JjMGI4NWE2YjlkN2E2NmNjMDkzNWRlMDZmNjdkOTQyNzllOTg \
4MTRjMTcyODIK


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June 02, 2014, 02:34:32 PM
#31

Justement, une fois que tu as une chaine aléatoire, tu la code en mots en utilisant une liste de correspondance, et tu as une passphrase mémorisable et aléatoire...

Memoriser une centaines de mots, dans l'ordre ?  Shocked
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June 02, 2014, 02:33:16 PM
#30
C'etait pas dit dans l'ennoncé.
Si tu cache des paramètre secret .

Pour avoir access a mon historique il faut de toutes manieres le code.

Quote
tu est sur que auditd par exemple ne log rien ?

J'ai pas ce truc. Les bitcoins finiront pour la plupart sur un device Android ou IOS, et la il n'y a aucune securité.
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June 02, 2014, 10:31:40 AM
#29
C'etait pas dit dans l'ennoncé.
Si tu cache des paramètre secret .

tu est sur que auditd par exemple ne log rien ?
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June 02, 2014, 10:28:56 AM
#28
Et je passe derrière toi

Tu n'as pas mon passwd !


Quote
Et je tape seulement recommande history

history -c
rm -f .bash_history
legendary
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June 02, 2014, 10:06:19 AM
#27
Et je passe derrière toi
Et je tape seulement recommande history
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June 02, 2014, 09:46:47 AM
#26
Quote from: sardokan link=topic=519165.msg6988764#msg6988764date=1401270104

Tout ce que je dis, c'est que du random est plus solide que du sélectionné par un cerveau


Impossible a retenir. Le mieux est de faire son propre hash - quelque chose que l'on peut se souvenir meme si les sources ou l'exec disparaissent - et sa propre sequence de pipe.


echo 'carrotes' | machin | truc |  bidule | .... | sha512sum
b9195c725e876da6efbd845e212a44ccbc7573da9e798d41992008ff32764c1a90b613e2f324a57 75c48ee191e0f8cfd345fcbda19e8f71cf1837d1b5d3f8cf4


Et voila ! Il suffit juste de se souvenir d'un password simple et d'une sequence.


--
It would take a desktop PC about 2 septillion sexagintillion years to crack your password

    * Length: 129 characters
    * Character Combinations: 55
    * Calculations Per Second: 4 billion
    * Possible Combinations: 321 billion septuagintillion

https://howsecureismypassword.net









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j'imagine qu'il n'y a pas que de la data random, mais aussi de la métadata reconnaissable (je n'ai jamais vraiment regardé)

Meme si il y a, ex. "1a2b" au debut, ca laisse de milliards et des milliards de combinaisons.
Sans jamais savoir si on est tombé sur quelque chose de valide sauf a l'essayer.

Et là on chute de 4 milliards de tentatives / sec. à 1 tentative min. !

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@ Linelec : Ca depand du dictionnaire, si c'est des extraits de livres avec cette phrase ce sera rapide.


J'ai toujours pas bien capté bitcoin   Grin



Mais, le wallet ou le truc (valeur, avoir) que certain imprime sur papier et cache, c'est grosso modo juste une chaine ? Exemple:

En clair:

    "db12e94fef8e6377d5458bc52d18b39768ef96ed897c603773 \
     882cfbd7e290cacafc569eb133d4b9f47e95c5f08490d68c6f \
     ac501156d74d6c38d8dfa8eb82c0"


meme wallet crypté:

    "cb649c80e48d7def35e6614615847082f605be922391b2 \
     d33a0e59cb12d1cf4d661112408f4162d07742c072684a \
     58331e573e3b089f400532e0dc11ab15f5f4"



On a deja vu qu'il fallait pour un simple mot de passe de 12 cars
2 milliards d'années avec 4 milliards de tentatives / sec.

Quel est le sens de "tentative" dans le cas bitcoin? Un achat ou transfert validés?


Car si quelqu'un tombe sur la chaine crypté 'c' cette personne pourra essayer toute
les combinaisons possibles, elle ne saura jamais si elle a trouvé meme en tombant
sur le mot de passe correct.






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C'est drôle guigui371 que tu prennes l'exemple d'une définition dans un dictionnaire car le hack spécifique pour ce genre de mot de passe s’appelle Dictionary Attack.

En gros tu prends une liste d'expressions existantes comme les définitions de tous les mots commençant par A et tu les essayes toutes une par une.

C'est donc un mauvais choix de mot de passe Wink


Non en fait c'est tout aussi sûr qu'une chaine binaire aléatoire si le nombre de mots est suffisant. Pour exemple, un sha256 c'est 2^256 possibles, si tu considères par exemple que tu peux choisir dans un ensemble de 10000 mots (normalement c'est beaucoup plus), il te suffit d'une vingtaine de mots (10000^20) pour obtenir le même niveau de sécurité. CEPENDANT, ceci n'est valable que si la succession des mots est aléatoire, donc il faut vraiment composer une phrase linguistiquement malformée.
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Comme je n'ai pas la chance d'avoir des centaines de BTC je suis parti sur quelque chose de simple : des paper wallet encrypté en bit38 avec un password  mnémotechnique personnalisé mais hard à trouver


J'utilise aescrypt + ccrypt + programme "maison". Plusieurs mot de passe.

Je vois pas comment quelqu'un pourrait dechiffrer  Huh


http://ccrypt.sourceforge.net
http://aescrypt.sourceforge.net
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C.D.P.E.M
merci
en plus stackexchange est super intéressant à parcourir
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Bitcoin enthusiast!
Car en gros ce que je souhaiterais c'est pouvoir dire à un proche ou ecrire dans testament quelle phrase de quelle page de quel livre de quelle édition  est la passphrase de la clé usb caché à tel endroit ou dans tel coffre en banque.

Envois a tes proches un petit fichier crypté contenant tout tes codes et dis leur ou est ce code.



Une piste : le multisig ( http://bitcoin.stackexchange.com/questions/3718/what-are-multi-signature-transactions )
Avec une "m-of-n address" et m égal à n (quitte à refaire une adresse ensuite si il y a un problème avec une personne parmis les n).
Pour les n personnes : des gens en qui tu as confiance (famille, amis proches) voire des "officiels" (avocat, notaire ?)

Bon ils pourront toujours te voler tes bitcoins sans toi, mais il faudra qu'ils s'y mettent tous ensemble :-D
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C.D.P.E.M
Bon merci à tous pour vos participations

C'est là que l'on se rend compte que la communauté est sympa (via les MP que j'échange) et super dispo.

Comme je n'ai pas la chance d'avoir des centaines de BTC je suis parti sur quelque chose de simple : des paper wallet encrypté en bit38 avec un password  mnémotechnique personnalisé mais hard à trouver

Donc il faut trouver où sont mes wallets et trouver le code.



Les paper wallet je les ai plastifié à l'aide d'une plastifieuse à froid http://www.amazon.fr/Xyron-Plastifieuse-manuelle-Creative-Station/dp/B000J6FGG8/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1401222683&sr=8-5&keywords=plastifieuse+froid  que j'ai depuis belle lurette



En tout cas aussi bien ici que là https://bitcointalksearch.org/topic/--342925  les infos techniques sont super intéressantes
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@ Linelec : Ca depand du dictionnaire, si c'est des extraits de livres avec cette phrase ce sera rapide.

Non, c'est impossible.

- Il est existe des millions de livres
- Ils ont chacun en moyenne 50,000 mots
- Les phrases peuvent avoir X mots commencant au mot[0-50,000] du livre[1-?HuhHuh?]

Bref, dans tout les cas ca revient au jeu_de_caractere^longeur.



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Car en gros ce que je souhaiterais c'est pouvoir dire à un proche ou ecrire dans testament quelle phrase de quelle page de quel livre de quelle édition  est la passphrase de la clé usb caché à tel endroit ou dans tel coffre en banque.

Envois a tes proches un petit fichier crypté contenant tout tes codes et dis leur ou est ce code.

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Ce qui donnerait par exemple :

amphibien/masculin Animal vertébré tétrapode anamniote qui a la particularité de posséder deux « vies » : une première aquatique à l’état larvaire et une seconde aérienne à l'état adulte.


tu prends cette phrase tu la passe en md5 ou autre algo du genre et tu te sert du hash générée comme mot de passe Smiley
ta phrase traduite en md5 = 2cbf160821212cf82500c2444e7aa362 très simple a retenir ta juste a te souvenir de l'algo de chiffrement de la phrase brut et c'est très sécurisée
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11l/3t197511t*0n3-f0115+0n3 pr11nc3553/v11v1975nt*d1975n5-un0+ch1975t31975u
                                     

Ca prendrait environ 190,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 fois l'age de l'Univers a raison de 4,000,000,000 attaques par seconde.

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