Topic: NVC для новичков. - page 4. (Read 22133 times)

Поясните про proof-of-stake, чтобы он работал надо чтобы клиент был запущен? Или средства просто находясь в кошельке будут понемногу увеличиваться?

разве для пипок скачки сложности представляют угрозу?

Причины заключаются в чисто технологических различиях. Поскольку ППЦ использует алгоритм SHA256 для подписывания блоков (как и биткоин) они могут "добываться" при помощи АСИКов, а НВЦ использует SCRYPT (как лайткоин) и АСИКами не "добывается". Это ведет к стабильности сети НВЦ (гарантировано отсутствие резких скачков мощности, объемов добычи и "слива" большого количества на бирже) и их биржевого курса.

почему вера в ппц должна быть сильнее чем вера в нвц? есть причины?

почему вера в нвц должна быть сильнее чем вера в ппц? есть причины?

Я буду более корректен, это так скажем способ перераспределения средств в пользу опр. лиц. А кто эти лица и кто решает кому давать а кому нет, вы и сами знаете.
Каждый народ достоен своего правителя.

А вообще, инфляция - это узаконенная форма опосредованного грабежа, когда отдельная группа снижает стоимость сбережений остальных путем печатания денег для своих личных нужд с их последующей тратой. Процессы, происходящие в криптовалютах, требуют нового термина, ну или же просто другого. Девальвация, например.

Ладно, не флужу.

@qdi
PoS v NVC способствует придерживанию койнов,
Так как майнить его выгодней чем тратить
 монеты.
Или таково мнение Balthazar ( в моей интерпретации ).

В TrueCoin же нужна именно ограниченная и низкая инфляция.

Пародировать бакс и пр. фиат до потери различия не вижу смысла.
Валюта с присущей по дизайну инфляцией
 и так легко понятна обывателю,
 он к такой привык - и это хорошо
 для маркетинга.

Не надо меня троллить, лучше помогите придумать как посчитать реальный экономический рост в TrueCoin.
 И чем привлечь пользователей в TrueCoin.

Гибкая схема из последнего поста в той ветке нравится мне все больше.
------------
Вы же у нас экономист, а не я.
Не понимаю почему мне приходится этим заниматься ?!

Ок, добавлю в шапку.


Хороший вопрос. Да вы правы - новакоин эти проблемы не решила. Эти проблемы однозначно решить нельзя. Но с течением времени по этим проблемам будут приниматься определенные решения (появятся суды, контролирующие органы и т.д.), если ты с этой политикой не согласен, то ты можешь пойти туда где принимаются альтернативные решения, которые устраивают тебя. Условно/пример, не нравится коммунизм идешь туда где капитализм или наоборот. Novacoin - дает возможность алтернативы самим своим существованием. Мне не нравится что биткоин - это майнинг ради майнинга. Пора учиться у Сергея Пантелеича и перебираться в массы, или технически биткоин к этому не готов - я считаю не готов. Пусть покровители стабилизируют курс зачем его накачивать? тогда бы появлялись проекты как вывести биткоин в массы, а благодаря накрутке курса они занимаются тем что увеличивают капитализацию всей биткоин-экономики, чтобы её не могли скупить разом, а почему, потому что знают что люди относятся к биткоин-валюте как к проститутке - сделал дело и сплавляй, т.к. не понятно что будет дальше. Рост общей капитализации это с одной стороны хорошо, с другой плохо, люди не занимаются делом а бегают за асиками как огалтелые.


Я вроде нигде и не писал, что биткоин обеспечивает оборотную экономику, ориентироваться на черный рынок - это тупиковый путь, нужно заниматься легальной частью, черный рынок основан на автомате калашникова, крови и боли. Он и без нас проживет.


Я думаю что должна быть демонополизация, микрософт разделили - разделили, и Аэрофлот следовало бы, и МОЭК и МОЭСК и т.п. естественные российские монополии.
Я лично против Рейгономики, т.к. она себя изжила. Следовательно нужно строить новую экономику. Кто это будет делать?! ждать дядю Вову с дядей Димой или Обаму? кого мне ждать, я человек с руками и ногами и достаточно обширным образованием и я желаю бороться за то во что я верю.
Утрированно (для новичков) Биток - как бы против доллара, а Nova - против доллара и чуть против битка, как альтернатива.
Лайт я даже рассматривать не хочу. Достаточно взглянуть, на график курса лайта, вместо того чтобы по чуть чуть пампить, давая счастье в головы хомяков своих сподвижников, лайт все время потихоньку падает, потом ему дают рязряд тока, распространив инсайд среди свои что будет рост, наживаясь при этом на массах, вы таки хотите чтобы я верил в эту валюту как в новую экономику при таком поведении ее покровителей? - таки спасибо увольте. Поведение покровителей Биткоина в данном случае куда более правильное.

Не согласен, мы сейчас живем в непростое время, сейчас все что угодно рисковано, нельзя вложиться в голубые фишки и жить так 30 лет не думая ни о чем. Потому что голубые фишки резко стали не голубыми а фиг знает каким убыточным бизнесом с долгами. - вот картина нашего времени.
А те кто копят рубли - рискуют еще больше. А те кто не копят, ваще капец как рискуют, остаться со связанными руками по обязательствами к старой экономике, и банально могут оказаться в условиях жесткой диктатуры на территории РФ - без каких либо степеней свободы.
Я на самом деле пытаюсь объяснить начинающим майнерам и трейдерам, что криптовалюты - это не просто так зашел и вышел, если хотите заработать денег - идите на работу делайте карьеру становитесь руководителем. Не нужны никому на работе и пришли в криптовалюты чтобы заработать, шортите - закрывайте сделки в конце дня - это верно для любой торговли, иначе не уснешь при достаточно больших вложениях. А для того чтобы крепко спать в лонге, нужно принять для себя некоторую философию. Играйте в лонг там во что вы верите. Чувство веры не даст упасть духом при проигрыше, потому что проигрыш денег - это на самом деле не проигрыш, а остановка паники. Здесь дело не в деньгах, а в борьбе за то что важно! А побеждает тот кто идет до конца.
Просто так копить монеты - это рискованно и очень, а особенно желать наживы - это совсем рискованно, тогда попадаешь на крючок к манипуляторам.

https://bitcointalksearch.org/topic/novacoin-scrypt-pow-pos-hybrid-114712 - давайте технические аспекты обсуждать в офиц. теме, я лично как автор больше склонен обсуждать филосовско-социальные и экономико-политические аспекты того чего мы вообще тут делаем.

а что не так, почему проценты не инфляция?

Опять про инфляцию... Эти проценты-не инфляция, поймите наконец)

то что всем хочется исправить биткоин это оч хорошо. и мне кажется полезно и для бтц и для вас. но хочу не согласится со следующими вашими мыслями.
биткоин захватили буржуи.
биткоин не обеспечивает оборотную экономику.

в азии было такое право калифа забирать в себе в гарем любую приглядевшуюся девицу перед ее замужеством.
отвратительное надо сказать право. но в силу инфраструктуры унижения построенной историей государства оно исполнялось и кстати сказать часто совсем не для ублажения того самого калифа, а для унижения знати.
 
собственно выход из этой ситуации это,- не признавать власти калифа, а не строить свой халифат как вы предлагаете.
нет проку от разобщенности. капитализация бтц копеечная чтобы говорить о том что буржуи чтото на нас заработали, если конечно вы не говорите лично про себя, а вообщем.


собственно те кто копят монеты склонны к большим рискам, поэтому стошидайс показывает хорошие обороты.
и того что есть, плюс дебетные карты, со счетом в бтц хватит чтобы улететь в космологическую капитлизацию.


//подправил тут для Ukigo было
что качается форка для торговых операций.
мой вам совет выкиньте из всего этого свою инфляцию(5-7% , 25%). бред сивой кобылы. надо наоборот - инфляция как у бакса (или как у евро). вас никто не знает а франклина и рузвельта знают все.
хотите торговую валюту - замените доллар. чтоб было оч похоже. а потом скажите что если что можно переключится на корзину валют, чтобы бакс не казался чем то определяющим.

В первом посте же есть ссылки.

Есть уже какой-то магазин/сервис, который принимает nvc ?

P.S. Читать наискосок за пару секунд - плохо. Сори.

Любопытный топик, не ожидал.  Не чета бессмысленным набивкам постов, которые популярны в последнее время.

Вопрос - как конкретно перечисленные проблемы решила криптовалюта NovaCoin?

Ну, первый вопрос для новичка - опишите метод наиболее эффективного и доступного новичка вывода новакоина в фиат.

Как бы там ни было, это - первое, что интересует майнеров. За электричество и инет пока криптовалютами платить не получается. Видеокарты за них тоже пока не продают...

   Итак, если вы решили вступить на криптовалютную стезю и наверняка уже читали, что bitcoin позволяет обмениваться монетами людям между собой не кормя при этом банки и правительства, т.е. в какой-то степени это новая экономика и у некоторых есть небезосновательная вера в то, что если начать заниматься криптоэкономикой достаточно рано, то можно занять свое достойное место в ней в будущем. Т.е. стать богатым человеком.
Мотивация надо сказать неплохая.
Bitcoin существует уже какое-то вменяемое кол-во лет и переживает некий бум сейчас в начале 2013 года. Но как и все достаточно сложные системы имеет свои недостатки.
   Что происходит дальше недостатки потихоньку должны устраняться и экономика должна совершенствоваться. Но этому может мешать волюнтаризм. Ситуация которая складывается вокруг биткоина именно так и называется, что такое волюнтаризм многие помнят по советскому времени, а кто-то может посмотреть в словарике.
Про строительство новой экономики уже мало кто помнит. Да Bitcoin - это достаточно раскрученный бренд, и этим пользуются современные Bitcoin-олигархи. Не буду перечислять конкретно, вы и сами их скоро узнаете. В данный момент все превращается в "золотую лихорадку" и это на мой взгляд, не есть хорошо.
Система генерационных мощностей вроде бы должна была себя сбалансировать лишние майнеры должны отвалиться, ведь мощность сети уже достаточная для того, чтобы не опасаться возможной атаки 51% и нужно решать другие проблемы. Такие как:
- демонополизация пулов
- демонополизация бирж
- кражи внутри сети
- уменьшение объемов блоков (чтобы валюта могла пойти в массы т.к. число транзакций увеличится на порядки и блоки просто перестанут влезать на компьютеры майнеров).
Но эти проблемы никто не решает т.к. идет серьезная пьянка слишком много денег у тех, кто должен их решать, деньги затмили все и направляются не на их решение, а на накачку пузыря.
Приведу пример: курс bitcoin-а на бирже накачивается немногими владеющими большим кол-вом денег или бизнесом (те же владельцы ASIC - фирм - заинтересованы в росте курса), после роста курса увеличивается сложность сети за счет новых видео-карт и т.д. и уже майнеры на бирже выставляют стенки от падения (ну так скажем помогают курсу не падать). Т.е. сейчас - рука руку моет, майниг ради майнинга, топим видеокартами квартиры, а сверхидея - ну это так сказочка: "можешь рассказать своим знакомым, пусть купят видеокарты тоже, курс все равно вырастет".

   Это всего лишь один из примеров - bitcoin упрямо не хочет становиться реальной экономикой, т.к. у тех кто делает реальные действия к этому, денег меньше, чем у тех кому на руку существующая пирамида. Ведь пока всем все платится =). И чем больше и дороже становится пирамида, тем сложнее там что-то изменить.

   NovaCoin - это проект, который я рекомендую поддерживать всем новичкам в криптовалютах, т.к. в него изначально закладывается решение многих существующих проблем биткоина, и он имеет больше шансов стать валютой для реальных транзакций, нежели биткоин, который ИМХО погубит себя в своем безумии.

   NovaCoin - создан нашим соотечественником - т.е. русскоговорящим человеком, что тоже немаловажный фактор, т.к. при распространении в реальной экономике учитывается действительность правового поля РФ, а не только США или Японии. Американский крипто-олигарх мне лично ни сват, ни брат он и без биткоина живет во многом за счет труда российских рабочих и инженеров, для него биткоин это средство добраться до еще больших излишеств, а для меня это средство выживать хотя бы на среднем общечеловеческом уровне. Лично у меня с дядей Сэмом разный менталитет и у меня нет большого желания помогать ему своими деньгами в его пузыре. А когда понимаешь, что вкладываешь в этот процесс не только деньги, а еще и время силы и свои знания (которые дались тяжелым трудом), то начинаешь задумываться о том, а что мы в действительности строим "НОВУЮ ЭКОНОМИКУ" как заявлено, или "МАШИНУ ПО ПЕРЕКАЧКЕ ДЕНЕГ" в чьи то карманы.

   Задавайте свои вопросы - попробуем вместе разобраться.

В это теме мы будем разбираться (ДЛЯ НОВИЧКОВ), что такое Novacoin, чем он отличается от Bitcoin и почему следует заниматься именно им.

Децентрализованная дефляционная криптовалюта, совмещающая в себе два способа подтверждения транзакций (мощностями и деньгами), благодаря этому устойчива к большинству атак, к которым уязвимы "чистые" PoW системы (например, Litecoin).


Пулы:

NVCPOOL - http://nvcpool.ru
KHORE - http://nvc.khore.org
P2POOL - тык + тык

Сервисы:

btc-e (биржа) - https://btc-e.com/
litehosting (хостинг и домены) - http://litehosting.org/
Satoshi Roulette (казино) - http://satoshiroulette.com/
Block explorer - http://novacoin.ru/chain/NovaCoin
Novacoin P2Pool Stats - http://novaco.in/

Технические детали:

Статья о Proof-of-Stake на Bitcoin Wiki - https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_Stake
Официальная тема о NVC - https://bitcointalksearch.org/topic/novacoin-scrypt-pow-pos-hybrid-114712

Репозитории исходных текстов проекта:

https://github.com/CryptoManiac/novacoin
https://github.com/CryptoManiac/p2pool

Бинарные сборки:

http://sourceforge.net/p/novacoin/files

Если вы майните novacoin - вывод в фиат делается так:

1) если ваш пул не предоставляет возможности вывода сразу на биржу, то выводите на свой кошелек nvc.
2) регистрируетесь на бирже https://btc-e.com/ есть и другие биржи где заявлена поддержка Novacoin, но у меня не было опыта работы с ними и оборот на данный момент там 0. посмотреть какие можно тут: http://www.cryptocoincharts.info/
3) меняете nvc->btc
4) меняете btc-> в доллары или рубли как вам больше нравится   и выводите деньги в банки на канарах или куда вам больше нравится