O Bitcoin pode vir a valer zero? | Bitcointalksearch.org

TryNinja

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Quote from: Lucasgabd on December 28, 2021, 05:01:31 PM

a chainlink faz algo semelhante para evitar ataques em algumas exchanges, não faz?
aprender mais sobre oráculos seria legal

se não me engano tem alguns que fazem exatamente o que vc disse (em relação à média, não ao lock), outros pegam um valor médio ao longo de um período anterior tipo 14 dias.

Faz sim. Eu vi um tweet onde comentaram como a chainlink se comportou durante esse bug e uns 2 nodes estavam com os seus preços totalmente errados, exatamente por derivarem os valores do CMC. Como o correto é utilizar o preço agregado de vários nodes, tudo ocorreu bem e nenhum projeto DeFi foi exploitado.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: TryNinja on December 24, 2021, 06:30:51 AM

Quote from: joker_josue on December 24, 2021, 04:53:21 AM

No meio disto tudo, este acontecimento mostra como estamos num mercado descentralizado é sempre preciso estar muito atento aos valores do mercado, sejam em que plataforma.

O que eu acho que faria é pegar o valor de umas 3 fontes diferentes (i.e CMC, Coingecko, Binance), usar a média dos seus valores e bloquear qualquer função sensível para review manual (depósito ou saque) caso qualquer um dos valores estejam estratosfericamente muito diferentes (um 49k para 800m já basta Grin

).

a chainlink faz algo semelhante para evitar ataques em algumas exchanges, não faz?
aprender mais sobre oráculos seria legal

se não me engano tem alguns que fazem exatamente o que vc disse (em relação à média, não ao lock), outros pegam um valor médio ao longo de um período anterior tipo 14 dias.

TryNinja

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Quote from: joker_josue on December 24, 2021, 04:53:21 AM

No meio disto tudo, este acontecimento mostra como estamos num mercado descentralizado é sempre preciso estar muito atento aos valores do mercado, sejam em que plataforma.

O que eu acho que faria é pegar o valor de umas 3 fontes diferentes (i.e CMC, Coingecko, Binance), usar a média dos seus valores e bloquear qualquer função sensível para review manual (depósito ou saque) caso qualquer um dos valores estejam estratosfericamente muito diferentes (um 49k para 800m já basta Grin

).

joker_josue

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Quote from: TryNinja on December 23, 2021, 12:36:15 PM

Quanto à declaração pública, muitos (quase todos) serviços no mundo crypto tendem a postar um postmortem depois do ocorrido, para explicar o que aconteceu. Mas não vejo eles tendo que especificar que “um desenvolvedor colocou um ^5 na linha tal, etc…” já que eles tem seu source code fechado e podem muito bem pensar que isso não vem ao caso (o que é justo). Como esse problema *na teoria* não causa nenhuma perda, um “foi mal” já basta.

Também é verdade. As vezes explicações mais básicas/simples, são melhores que apresentar grandes detalhes.

No meio disto tudo, este acontecimento mostra como estamos num mercado descentralizado é sempre preciso estar muito atento aos valores do mercado, sejam em que plataforma.

TryNinja

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Acho difícil o bug só ter aparecido para os usuários free, e não para os pagantes.

Primeiro que o serviço de preço é o mesmo: pega os preços de vários fontes, faz uma matemática lá e retorna o valor “correto”. Não vejo como ter muita margem de diferença no lado free vs pago.

Segundo que o bug também afetou a página principal deles, que é a face do seu site/produto e garante seu status como um dos sites mais conhecidos do mundo crypto. Se ocorreu lá, com certeza ocorreu em todas as suas outras vertentes.

Quanto à declaração pública, muitos (quase todos) serviços no mundo crypto tendem a postar um postmortem depois do ocorrido, para explicar o que aconteceu. Mas não vejo eles tendo que especificar que “um desenvolvedor colocou um ^5 na linha tal, etc…” já que eles tem seu source code fechado e podem muito bem pensar que isso não vem ao caso (o que é justo). Como esse problema *na teoria* não causa nenhuma perda, um “foi mal” já basta.

joker_josue

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Quote from: Lucasgabd on December 23, 2021, 09:25:02 AM

não sou o que mais entende de código e programação,mas acho que é comum alguns sites lidarem com dados de forma diferente para users gratuitos e pagos
existe a possibilidade do bug não ter atingido users pagantes

Até ai tudo bem!
O que não faz sentido o próprio site deles usar os dados da versão gratuita.

Se tu tens um serviço para terceiros, com vários níveis de funcionalidades, a melhor forma de mostrar todo o potencial é tu mesmo usares o serviço premium. Não vais mostrar as pessoas o teu serviço mais fraquinho, isso não irá atrair ninguém.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: joker_josue on December 21, 2021, 03:02:50 PM

Quote from: Lucasgabd on December 21, 2021, 02:18:11 PM

<..>

não sou o que mais entende de código e programação,mas acho que é comum alguns sites lidarem com dados de forma diferente para users gratuitos e pagos
existe a possibilidade do bug não ter atingido users pagantes

mas realmente isso foge bastante das área que domino mais

joker_josue

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Quote from: Lucasgabd on December 21, 2021, 02:18:11 PM

não necessariamente
teria que olhar mais a fundo o código da api paga versus dados públicos
pode ser que eles tenham a mesma fonte mas também pode ser que não.

Desculpa mas isso não faz sentido.
Não digo que não o façam, mas não faz sentido.

Então eles iriam usar no seu próprio site o sistema usado no free (se for diferente)?
Acho estranho.

Lucasgabd

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Quote from: joker_josue on December 20, 2021, 01:22:59 PM

Quote from: bitmover on December 20, 2021, 12:41:48 PM

Eles tem uma api paga, que não sei dizer se foi afetada por esse bug. Aí sim, os consumidores poderiam exigir explicações

Certo.
Mas se o próprio site deles teve o problema, achas que o API paga não teve?

não necessariamente
teria que olhar mais a fundo o código da api paga versus dados públicos
pode ser que eles tenham a mesma fonte mas também pode ser que não.

joker_josue

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Quote from: bitmover on December 20, 2021, 12:41:48 PM

Eles tem uma api paga, que não sei dizer se foi afetada por esse bug. Aí sim, os consumidores poderiam exigir explicações

Certo.
Mas se o próprio site deles teve o problema, achas que o API paga não teve?

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Quote from: joker_josue on December 20, 2021, 12:27:16 PM

O problema é quando esse bug pode causar perdas de milhares de dólares.
Acho que um simples "reiniciamos o servidor e ficou resolvido" não basta.

Ué mas isso não aconteceu.

Eles são prestadores dum serviço gratuito de disponibilizar precos. Quem usa os dados deles usa por sua conta é risco.
Se algum robo estava usando a versão grátis do site e fez um movimento errado, problema de quem usou. Deveriam ter feito um controle de erros no código.

Eles tem uma api paga, que não sei dizer se foi afetada por esse bug. Aí sim, os consumidores poderiam exigir explicações

joker_josue

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Quote from: bitmover on December 20, 2021, 11:47:26 AM

Poxa, bugs acontecem. Durou poucas horas. Não acho que devem maiores explicacoes tecnicas, foi algum erro no código.

Claro, não ponho em causa o bug.

O problema é quando esse bug pode causar perdas de milhares de dólares.
Acho que um simples "reiniciamos o servidor e ficou resolvido" não basta.

Coingecko já conhecia, mas nunca naveguei muito nele, vou ter de dar uma atenção mais detalhada. Wink

bitmover

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bitcoindata.science

Quote from: joker_josue on December 20, 2021, 05:01:42 AM

Eles deviam explicar o motivo, até para transmitir uma maior confiança na plataforma. Isto na minha opinião.
Alem do facto da app Android deles, estar cheia de bugs.

É o problema de não terem concorrência altura.

Poxa, bugs acontecem. Durou poucas horas. Não acho que devem maiores explicacoes tecnicas, foi algum erro no código.

Existe muita concorrência de qualidade, mas eles realmente são melhores. Por exemplo:
http://coinlib.io/ (está down agora no meu celular. Pode ser o adblock?)
https://www.coingecko.com/en (excelente mas acho cmc mais bonito)

Aqui trm uma lista vários
https://alternativeto.net/software/coinmarketcap/

joker_josue

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Eles deviam explicar o motivo, até para transmitir uma maior confiança na plataforma. Isto na minha opinião.
Alem do facto da app Android deles, estar cheia de bugs.

É o problema de não terem concorrência altura.

Quote from: alegotardo on December 19, 2021, 07:06:09 PM

Pois é, eles falaram que reiniciaram os servidores, mas para quem trabalha no ramo sabe que no caso de um problema operacional ou as coisas funcionam ou não. Nesse caso ou o preço é exibido corretamente ou simplesmente nada deveria ser exibido.

Eles certamente deverão criar alguma função na plataforma, para caso o problema se repita, o sistema suspender apresentação de valores.
Bem, isto é o que eles deviam fazer, se vão fazer...

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Quote from: joker_josue on December 19, 2021, 08:30:08 AM

Mas não explicaram o que motivou esse bug.
Foi alguém que clicou num zero, num local onde não devia? Roll Eyes

Pois é, eles falaram que reiniciaram os servidores, mas para quem trabalha no ramo sabe que no caso de um problema operacional ou as coisas funcionam ou não. Nesse caso ou o preço é exibido corretamente ou simplesmente nada deveria ser exibido.

Para ocorrer uma discrepância dessas, de fato é preciso que haja algum erro humano onde uma pessoa tenha inserido algum dado erroneamente, seja no momento em que o bug ocorreu ou em algum ponto anterior onde o programa foi codificado.

joker_josue

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Mas não explicaram o que motivou esse bug.
Foi alguém que clicou num zero, num local onde não devia? Roll Eyes

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Quote from: joker_josue on December 18, 2021, 04:00:17 AM

Quote from: alegotardo on December 17, 2021, 07:08:53 PM

Esqueçam o ZERO, pensem nesses quase $ 1TRI
Me responde aí se daria pra se aposentar com os satoshis que vocês tem guardado na wallet hoje!

Acho que dava para todos se aposentarem! Roll Eyes

A CoinMarketCap por acaso já explicou o porque desse erro?

Sim, ele fizeram um post no Twitter explicando o que tinha rolado.

''Após as irregularidades que observamos em nossa plataforma esta tarde, apesar do problema ter sido corrigido, iremos reinicializar nossos servidores como uma etapa final de acordo com nosso plano de remediação interno. Desculpas pela inconveniência.''

O Cointelegraph publicou uma declaração adicionar com uma declaração-brincadeira que deram:

“E não, não mostramos os preços de 2026.”

Só um bug mesmo dessa vez, ao que tudo indica.

joker_josue

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Quote from: alegotardo on December 17, 2021, 07:08:53 PM

Esqueçam o ZERO, pensem nesses quase $ 1TRI
Me responde aí se daria pra se aposentar com os satoshis que vocês tem guardado na wallet hoje!

Acho que dava para todos se aposentarem! Roll Eyes

A CoinMarketCap por acaso já explicou o porque desse erro?

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Quote from: alegotardo on December 15, 2021, 08:13:13 PM

Bitcoin pode vir a valer valer $1000k?

E não que a minha profecia se concretizou e foi melhor do que eu previa... vocês viram isso:

Preço do Bitcoin aparece brevemente em US$ 870 bilhões no CoinMarketCap

Apesar da matéria ser do mesmo dia de minha postagem, eu juro que não tinha visto ela ainda.

Esqueçam o ZERO, pensem nesses quase $ 1TRI
Me responde aí se daria pra se aposentar com os satoshis que vocês tem guardado na wallet hoje!

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Quote from: rdluffy on December 17, 2021, 07:10:36 AM

Falando de maneira realista, não dá pra prever o preço, pode ter um crash absurdo, pode valer 1000 dólares de novo, ou menos talvez, mas como já disseram, tem muita gente no mercado, e não é só o varejo
Tem empresas, tem ETF, fundos de pensões, bancos, bilionários, políticos e até país
Sem contar todo o ecossistema que tem envolvido, são empresas trabalhando com BTC, com blockchain, são os melhores desenvolvedores trabalhando com criptos, grandes cabeças etc

Concordo!
Até porque se eventualmente houve-se uma descida tão grande de preço, muitos de nós aqui no fórum, iriamos comprar bastante BTC. Mesmo sem a certeza do valor subir ou não. Ou seja, isto já está num ritmo que haverá sempre alguém a comprar, e por sua vez isso levará a que o preço vá subindo mesmo que seja pouco.

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