Topic: O Brasil comparado com Portugal/UE - page 2. (Read 406 times)

tryninja parabens pelo roteiro, inclusive pra ver lugares tipo hungria... sao um pouco tristes mas da pra ver de perto como era o ex bloco sovietico


paredao... pode comparar o salario minimo... mas qual o ponto?

tem que ver a situacao do migrante brasileiro medio... e ja adianto que 90% nao è a pessoa que no brasil esta ganhando salario minimo

Baseado nos meus tempos na Grécia (Atenas), Hungria (Budapeste), Austria (Viena), Tchequia (Praga), Belgica (Bruxelas), França (Paris), Islândia (Reykjavik), e Holanda (Amsterdã), o gasto na alimentação nessas cidades sempre foi bem maior do que no Brasil. No BR eu me acabava de iFood (mais caro que no restaurante) e comia muito bem. Não consigo comparar.

Moradia nem se fala.

Aqui vai uma comparação feita no início do ano que mostra a diferença entre o poder de compra do Brasil X Portugal:

Comparativo poder de compra Brasil x Portugal (salário mínimo)
Em termos de poder de compra em Portugal, se comparado com o Brasil, precisamos calcular o valor do salário mínimo nacional.
Salário mínimo Brasil em 2022: R$ 1.210,44 (previsão com base no INPC)
Salário mínimo Portugal em 2022: € 705,00
Com um salário mínimo em Portugal compra-se 1.410 litros de leite (preço médio de € 0,51).
Já no Brasil, você compra 403 litros de leite (preço médio de R$ 3,00).
Veja outras comparações do poder de compra:
Portugal: Arroz (1 kg) € 0,99: você compra 712 quilos com um salário mínimo;Brasil: Arroz (1 kg): R$ 4,40: você compra 275 quilos com um salário mínimo.
Portugal: Dúzia de ovos € 1,69: você compra 417 dúzias com um salário mínimo;Brasil: Dúzia de ovos R$ 6,90: você compra 175 dúzias com um salário mínimo
Portugal: Bananas (1 kg): € 0,99: você compra 712 quilos com um salário mínimo;Brasil: Bananas (1 kg): R$ 4,40 você compra 275 quilos com um salário mínimo.

Fonte: https://www.nacionalidadeportuguesa.com.br/salario-em-portugal/

Nesse requisito, existe muito poucos países do mundo que consegue bater Portugal: Comer bem a um baixo preço.

Normalmente, se eu for a um restaurante de qualidade (conhecendo bem onde ir, e sem serem turísticos), sem querer gastar muito, consigo obter uma refeição por 12~15€/pessoa com prato principal, bebida e sobremesa.
Se quiser subir um pouco o nível da qualidade e obter um ambiente mais acolhedor, já estamos a falar de 25~30€ por pessoa.
E ainda temos locais, muito bons, que já são mais caros, na casa dos 40~50€.
Isto para não falar dos restaurantes de luxo.

Estes valores são validos, para peixe ou carne. Que regra geral é bom, em ambos os casos.

Agora, não é para ir todos os dias, e talvez nem todas as semanas. E tudo vai depender do prato que se escolhe e principalmente da bebida.


Se quiserem dicas de restaurantes, digam. 

Olha bem no prato 

Pelo menos na Italia, a materia prima è bem mais cara que no Brasil e querem economizar nisso. Se em PT por 7 euros voce sai com um prato de bacalhau fresco, tudo bem. Mas por ex. na Italia por 10 euros voce tem o prato de massa, o acompanhamento (barato) e se tiver o segundo prato de proteina, è pouca coisa (também pra economizar). Vinho sim, è mais em conta e nao è chiqueza, e as vezes entra na conta total dos 10 euros, agora ja estamos nos 11-12 devido a inflação. Em Milão centro inclusive essos preços sao difíceis de encontrar.

SP e Rio graças a deus nao sao o 100% do brasil, se nao confesso que o pais nao seria muito atrativo pra mim 

Porem, foi em SP pouco tempo atras e nas travessas da avenida paulista ja encontrei prato executivo, tudo incluso, por 50. E tinha bife ou peixe. Isso num local limpo, com ar condicionado e com proteina "tamanho brasil" 

Estou comparando prato executivo com prato executivo, pois de noite mesmo na italia mesmo no brasil os preços mudam e sobem.

Agora se a pessoa buscar em locais mais precários, consegue por muito menos. Mas numa situação equivalente (pra nos entender, restaurante nao caindo aos pedaços, banheiro digno, etc...) realmente acho o Brasil mais em conta.


Tem uma questão mto importante no Rio, Fortaleza, etc... que è comun a todas as cidades com praia no centro: os preços inflados. Fica dificil comparar um lugar de praia (mesmo com outra cidade no Brasil) porque muitos valores vao estar diferentes e mais altos (restaurantes, estacionamento, etc...)

Mesmo gostando do lugar, nunca utilizaria o custo de Balneário Camboriú como metro de comparação do Brasil.

Não é bem assim.
 Mesmo com o euro a 5 reais, o custo de vida no Brasil é bastante elevado. Mesmo comparado com os padrões europeus.

Estive recentemente na Europa, e grandes capitais em Portugal e Espanha são mais baratas do que rio de janeiro e São Paulo.
É isso mesmo.

Aqui no Brasil um restaurante bom numa grande cidade custa facilmente 60 reais o prato , mais 10 a 14% de serviço (sim, o 10% de serviço inflacionou aqui no BR chegando a 14%). O que dá próximo de uns 13, 14 euros
As vezes bem mais do que isso.

Em Portugal dá pra comer bem com menos de 10 euros o prato com facilidade em restaurantes turiaticos.  Diria q até uns 6 a 7 euros.

Em Portugal, neste momento o cabaz de produtos básicos para consumo mensal de uma família custa uns 200€.

No Brasil, quanto esta a valer?

Isso dependendo dos itens. Se a gente para na alimentaçao, higiene e combustivel (o basico)... eu acho que no momento sao bem parecidos. Gasolina a 2,20€/litro para voce ta em conta em portugal? No meu ver nao esta, até porque com esse valor nao esta em conta nem na Italia, aonde o salario medio è maior. Se voce compara a gasolina BR e PT com o salario medio de um trabalhador qualificado no BR e no PT (aquela conta feita antes, 900 euros e 4000 reais), a diferencia de litros comprados è pouca.

Eletronicos importados: sim, no Brasil sao mais caros, bem mais caros, mas sao tambem bens duraveis, quantas vezes serà preciso trocar o computador, celular, etc...? Cada mes?

O grande problema é que no Brasil, e para milhões de pessoas que vivem nele, não existe o tal tripé da cidadania Plena: Saúde, Educação e Segurança; coisa que em Portugal existe. Não podemos esquecer que o Brasil é enorme e não homogêneo. A Desigualdade Social é brutal.
Também tem que pesar nas contas o poder de compra em Portugal e no Brasil. O Português é bem maior. Não tem comparação nesse quesito.

Eu conheço de perto a realidade de Portugal porque ja viajei varias vezes, porem nao cheguei a morar. Morei na Italia e no Brasil

Inclusive, acho que o sul da italia, por certas condições, pode parecer muito com Portugal.

Bons pontos de analise @alexrossi
As vezes não basta dizer que ir para outro país vai ganhar mais, é preciso fazer outro tipo de analises que podem ajudar a entender o que vale mais apena.

É verdade que um trabalho qualificado, pode ganhar em media uns 900€. Mas a questão aqui é, vai conseguir mesmo ganhar isso e ter esse trabalho? Infelizmente, muitos patrões em Portugal tentam contratar emigrantes apenas com o objetivo de pagar menos do que pagariam a um português. Nesse sentido, cabe ao imigrante também não se "rebaixar" ao aceitar todo o tipo de oferta. Fazer isso, não é fácil, porque a pessoa veio para tentar trabalhar e ganhar dinheiro.

Por isso, muitos acabam por começar por receber o ordenado mínimo que é 705€. Mas em Portugal o preço medio das rendas está acima dos 1000€. Claro que ainda se vai conseguindo rendas na casa dos 500~600€, mas para uma pessoa sozinha é quase impossível se ganhar o ordenado mínimo.

E mesmo que ganhe por volta dos 900€, tem de ter em conta que +60% desse valor é para pagar a casa. Talvez aconteça o mesmo no Brasil, não sei, mas são pontos a levar em conta. Isso tem levado a que muitos imigrantes acabe por morar nos bairros mais violentos e inseguros do país.

Não quero com isto dizer, que Portugal é pior que o Brasil. Acredito, pelos que se ouve nas noticias e pelos os comentários que alguns fazem aqui no fórum, Portugal tem realmente melhores condições do Brasil. Um desses pontos é a segurança, que em 2021 Portugal estava entre os 5 países mais seguros do mundo, segundo o Global Peace Index 2021. E isso pode ser um excelente atrativo, até para quem tem um rendimento maior já no Brasil.

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@alexrossi vives-te em Portugal? Ou apenas tens estado analisar mais a fundo o nível social em Portugal?


EDIT: Não te esqueças de inscreve no sorteio do TryNinja!

Prosseguindo o OT començado em outro thread, vou relatar porque pra mim o Brasil ainda pode fazer sentido, comparado ao pais mais acessivel ao brasileiro (Portugal).


Començo dizendo que a pessoa que como metro de comparação utiliza o salario minimo dos países, pra mim esta bastante errada. Porque: quem ganha 1200 reais (ou menos que isso) geralmente è uma pessoa que tem dificuldade a fazer viagens internacionais, entao dificilmente faz parte do grupo interessado a mudança em Portugal.

Uma boa situação de comparação è pegar o grupo de BR realmente interessado e com possibilidade de se mudar, digamos aqueles que atingiram uma renda familiar de 3-4-5 mil reais pra cima.

Essas pessoas sao aquelas que deveriam realmente fazer a conta com o custo de vida em ambos os paises.

Por ex. um funcionario qualificado em Portugal ganha 900 euros, e no brasil digamos 4000 reais, que no momento esta dando 770 euros.

Agora, so comparando o custo da gasolina, quantos litros compram 900 euros (2 € / litro) e quantos litros compram 4000 reais ( 7 reais /litro)?

Fazendo isso com outros itens básicos, por ex. a carne, o peixe, etc... quanto vou conseguir comprar em PT e quanto no BR?


No momento, em situações na media, nas minhas contas está mais favorecido o Brasil, sem considerar uma grande variável: o plano de saude (pode ser muito em conta ou muito caro, dependendo das condições e da idade)


Isso nao tira o fato que se a pessoa tiver uma ótima oportunidade de trabalho, qualquer lugar do mundo pode se tornar favorável. Porem me coloco na situação aonde a pessoa vai em busca de oportunidades, e isso pode nao ser muito conveniente se o salario nao for muito maior.


Agora tem também a questão de segurança, que è dificil de medir. Tem lugares do brasil que sao totalmente entregues a bandidagem e outros que sao bastante civilizados. Eu ia dizer que uma grande diferencia è feita pelo proprio comportamento da pessoa, basicamente fazer tudo pra evitar situações de risco, sem ter que se trancar em casa. Com certeza è um mindset diferente que muitos podem nao gostar se a vida for demais limitada.

Vou adicionar em outros posts coisas que agora nao tive tempo de escrever.