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Topic: O que é um DAICO (Read 220 times)

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June 14, 2018, 02:57:44 PM
#9
É uma melhoria no modelo de angariação de fundos da ICO que incorpora certos aspectos de DAO (Decentralized Autonomous Organizations) .
A idéia foi sugerida por Vitalik Buterin em Janeiro de 2018 e tem como objetivo tornar a ICO mais segura ao envolver os investidores no processo inicial de desenvolvimento de projetos.

Ele permitirá ainda que os titulares de tokens votem para o reembolso dos fundos contribuídos se eles não estiverem satisfeitos com o progresso feito pelos desenvolvedores.

Para os projetos que implementarem o conceito DAICO, isso irá forçar um nível de responsabilidade para os desenvolvedores e dar aos titulares de token uma paz de espírito adicional, que eles garantam ver pelo menos um produto mínimo viável ou recuperar o dinheiro.

https://br.cointelegraph.com/explained/what-is-a-daico-explained

Bem isso pode dar muito certo, só que isso pode levar, 1 ano, 2 anos, ou mais, só o ETH demorou 3 anos , estou contando de 2015 a 2018, para ser o que é hoje, e nesse meio termo muita coisa pode acontecer, por exemplo, nesse meio termo aguem pode encontrar uma falha no Daico, e fazer o mesmo que foi feito no DAO, a minha questão é que isso é MUITO FODA, sem centralizar nada, apenas definindo algumas coisas, mas acho que ainda é muito cedo para se afirmar se isso pode ou não dar certo, o Vitalik, falou de uma exchange, regida por um token, que seria muito eficaz e segura, o cara tem ideias do além, porém, isso pode demorar muito tempo, até porque isso vai muita lógica e muitas linhas de código.
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February 26, 2018, 09:31:27 PM
#8
Isso mesmo ai...

smartcontract não leem informações num site como nos correios, nenhum API, nada externo ao blockchain...
Eles precisam de um oracle para isso. Por isso aposto em chainlink.

Outro dia escrevi sobre chainlink num forum nas gringas.
https://bitcointalksearch.org/topic/oracle-service-yet-2990263

Logo alguém da um jeito nisso Wink

Seja pela criação de uma blockchain pros "correios" ou um "bot"* que transcreva tais informações para a blockchain, excluindo ao máximo o fator humano.

*ou uma espécie de "mineração de dados externos"


Eu não sei qual a vantagem de por exemplo: fazer uma transação de BTCxBRL usando um oráculo descentralizado para confirmar a transação bancária de usar uma exchange.. Confio mais numa exchange já que no outro caso pode ter falsificação de documentos(ex: dizer que não entrou nada na conta)..
legendary
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February 26, 2018, 09:06:18 PM
#7
Isso mesmo ai...

smartcontract não leem informações num site como nos correios, nenhum API, nada externo ao blockchain...
Eles precisam de um oracle para isso. Por isso aposto em chainlink.

Outro dia escrevi sobre chainlink num forum nas gringas.
https://bitcointalksearch.org/topic/oracle-service-yet-2990263
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February 26, 2018, 08:43:13 PM
#6
Mercado livre não é smartcontract pq ele faz esse processo manualmente. Ele é um mero intermediador.
Com a evolução do blockchain, dos smartcontracts e dos oraculos descentralizados, provavelmente ML será extinto.

Caso o ML mandasse as informações dele para dentro do blockchain, ele seria um oraculo centralizado, pois o ML controla 100% da database, a qual é fechada e ninguém pode auditar.

Oráculos descentralizados estão em falta... Existe apenas uma testnet de um oraculo descentralizado, Chainlink (LINK). Existem alguns outros, Oraclize, Mobius, mas eles nao tem nem testnet ainda...

Não "acredito" que eles façam o processo manualmente, apesar de não ser um "contrato inteligente", eles devem ter um "script" que trabalha com os dados do "Mercado Envios"(código de rastreio do correio) e a "liberação do dinheiro"..
Ex: se [correspondencia123 foi entregue] então [enviar o dinheiro para usuário123 após 14 dias] se [não houver disputa por parte do usuário 124]
outro
[se houver disputa] então [avisar o "patrão" pra solucionar a treta]

sou muito bom nos códigos


ML é centralizado, porém da pra imaginar um projeto similar de vendas P2P com "oráculos descentralizados" para resolver disputas, porém não há 100% de garantia que você receba um tijolo no lugar de uma GPU, ou receba a GPU e tire foto de um tijolo dizendo que chegou um tijolo, e os oráculos vão tender para um lado.. Na minha opinião, oráculos nada mais são que "juízes"(resolvemos na justiça), mesmo que haja 1000 oráculos para este caso do tijolo x GPU, é complicado resolver uma disputa dessas e um dos lados sai lesado.. Então acaba quase tudo dependendo do sistema de "reputação do vendedor/comprador" e não de "contratos inteligentes".. (tem também o caso em que o funcionário assina o seu nome e leva a GPU pra casa dele Wink)

Tendo em vista que dá pra escrever um contrato assim numa blockchain(num futuro próximo), onde o comprador envia os "BTCs" pro contrato e o vendedor envia o código de rastreio pro contrato, e o contrato seja capaz de ler as infos do site dos "correios"..
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February 26, 2018, 07:25:58 PM
#5

Cara, ainda não faz muito sentido pra mim.. um contrato não poderá saber se eles cumpriram tarefa X dentro do prazo Y.. Para isso eles teriam que usar intermediários/oráculos, que então "anulam" o contrato..

Qual a diferença de usar um Escrow como a Iconic está usando o Raphael com trema Hide? Que vai liberar os fundos conforme as coisas andem.. (e aqui entra o lado pessoal, o fator humano, como vai acontecer com os oráculos das DAICOs)

A medida externa se aplica nos dois casos (liberar mais dinheiro ou devolver aos investidores).. E se for só pelo "o código é a lei", ai é melhor fazer na ETC..


Então, o contrato é aberto, as duas partes olham e se submetem a ele.
Você não vai depositar as tokens na carteira da parte, e sim na carteira do contrato. O Contrato só libera as tokens para ele, cumpridas X condições, sacou?
Não existem intermediários... Essa é a ideia. Na verdade Ethereum foi desenhado especificamente para smartcontracts.

A diferença de usar um Escrow, é que voce precisa pagar $ para o Raphael, e confiar no Raphael. Esse é o modo antigo de fazer.

Oráculo é diferente, oráculos são usados para trazer informações de fora do blockchain para dentro do blockchain.


Ouvi sobre a AByss(não sobre ser DAICO), vou dar uma pesquisada melhor quando sobrar um tempinho..

Vendo dessa forma, até o Mercado Livre usa "contratos inteligentes", já que eles rastreiam a encomenda e liberam a grana X dias depois caso o comprador não reclame, porém quando da merda, um intermediário(no caso o ML) é necessário e ele nem sempre está correto..

Sobre o "devo não pago", tudo que envolve fatores do mundo real(que não é virtual/ou que é virtual e não conferível por uma "máquina") necessita de um oráculo.. Ai entra o fator humano, os "juiz(es)", "defensor(es)" e "atacante(s)" estão de novo no mesmo jogo.. mesmo que não seja(m) formado(s) em ciência alguma, eles precisam entrar em campo, ou seja, voltamos pro: "entra na justiça ou fazemos um acordo"..

Sou cético, pra algumas coisas talvez funcione (como apostar em jogos de futebol e ter 1000 oráculos que ganham algo ao manter a sua reputação ao informar os resultados corretos de determinada partida)..
Para outras, como por exemplo uma "wikipedia descentralizada" é mais complicado, já que é algo que pode ser subjetivo. Exemplo: alguém pode ir lá e escrever que BTC é bolha e botar uma fonte X, e o oráculo dizer que não e não publicar este "dado".. Isso acontece até mesmo com "fatos" do passado, pois facilmente se encontra 2 histórias diferentes.. E o oráculo vai sempre cair para um lado.. O bolha x BTC foi bem por cima, imaginem algo ISIS vs EUA e o oráculo é do estado Islâmico ou americano Roll Eyes

Vou esperar seu tópico sobre "o código é a lei", com certeza vai render um bom papo!
Abraço!

Mercado livre não é smartcontract pq ele faz esse processo manualmente. Ele é um mero intermediador.
Com a evolução do blockchain, dos smartcontracts e dos oraculos descentralizados, provavelmente ML será extinto.

Caso o ML mandasse as informações dele para dentro do blockchain, ele seria um oraculo centralizado, pois o ML controla 100% da database, a qual é fechada e ninguém pode auditar.

Oráculos descentralizados estão em falta... Existe apenas uma testnet de um oraculo descentralizado, Chainlink (LINK). Existem alguns outros, Oraclize, Mobius, mas eles nao tem nem testnet ainda...
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February 26, 2018, 07:04:47 PM
#4
51% attack em tokens? Como isso funciona?  Huh

É complicado esse modelo, imagine um token de dividendos que venda produtos, se estiverem lucrando "10%" ao mês e o token subindo 10% a.m. e o ETH subir 50% neste mesmo período, creio que muitos vão forçar um reembolso só pra pegar o ETH de volta.. Outro ponto são ICOs que tem um hardcap de "10" porém com a valorização da moeda recebida na ICO, podem ficar com "100", então tem 90 sobrando e eu nunca vi 1 ICO fazer recompra de tokens por estar com dinheiro sobrando.. sem falar que os devs podem investir pesado no próprio projeto(como já fazem) e ter controle majoritário nesse mecanismo..

Complicado, não vejo a DAICO como uma solução final..

Olá sabotag3x. Cara sempre que venho aqui no forum brasileiro vejo mensagem sua kkk

Aqui é a minha casa Cool

Então, não funciona assim o sistema de reembolso.
O pagamento é feito por um smartcontract, que é um contrato no qual a rede ethereum é o intermediador.

Quando você deposita o ETH para a DAICO, existem uma série de regras (previamente cadastradas no smartcontract) para que os desenvolvedores da DAICO possam retirar os fundos. Se eles cumprirem com a obrigação (podem ser roadmaps, prazos etc) eles vao tendo acesso aos fundos. Se eles não cumprem com as obrigaçoes, o fundos ficam travados pelo smartcontract.

De acordo com a elaboração do smartcontract, o fundo (os eths) podem inclusive retornar para os investidores (medida extrema).

Os investidores não podem retirar na hora que quiserem.

Cara, ainda não faz muito sentido pra mim.. um contrato não poderá saber se eles cumpriram tarefa X dentro do prazo Y.. Para isso eles teriam que usar intermediários/oráculos, que então "anulam" o contrato..

Qual a diferença de usar um Escrow como a Iconic está usando o Raphael com trema Hide? Que vai liberar os fundos conforme as coisas andem.. (e aqui entra o lado pessoal, o fator humano, como vai acontecer com os oráculos das DAICOs)

A medida externa se aplica nos dois casos (liberar mais dinheiro ou devolver aos investidores).. E se for só pelo "o código é a lei", ai é melhor fazer na ETC..

DAICO é a evolução das ICO. Em breve acredito que irão existir cada vez menos ICO, pois DAICO dá mais seguranca para os investidores. A primeira DAICO no mundo começa semana que vem, chama AByss, depois procura na net,... ela está até com campanha de assinaturas...

Sobre smartcontracts, eu acredito que seja o futuro. Irá acabar a profissão de muitos advogados e grande parte da justiça, pois as relações contratuais passam a ser regidas pela rede ethereum, sendo que as obrigações das partes são resolvidas automaticamente. Não existe essa de "Devo mas nao pago, se quiser entra na justica ou fazemos um acordo".
Vou escrever um tópico sobre isso.

Abraço!

Ouvi sobre a AByss(não sobre ser DAICO), vou dar uma pesquisada melhor quando sobrar um tempinho..

Vendo dessa forma, até o Mercado Livre usa "contratos inteligentes", já que eles rastreiam a encomenda e liberam a grana X dias depois caso o comprador não reclame, porém quando da merda, um intermediário(no caso o ML) é necessário e ele nem sempre está correto..

Sobre o "devo não pago", tudo que envolve fatores do mundo real(que não é virtual/ou que é virtual e não conferível por uma "máquina") necessita de um oráculo.. Ai entra o fator humano, os "juiz(es)", "defensor(es)" e "atacante(s)" estão de novo no mesmo jogo.. mesmo que não seja(m) formado(s) em ciência alguma, eles precisam entrar em campo, ou seja, voltamos pro: "entra na justiça ou fazemos um acordo"..

Sou cético, pra algumas coisas talvez funcione (como apostar em jogos de futebol e ter 1000 oráculos que ganham algo ao manter a sua reputação ao informar os resultados corretos de determinada partida)..
Para outras, como por exemplo uma "wikipedia descentralizada" é mais complicado, já que é algo que pode ser subjetivo. Exemplo: alguém pode ir lá e escrever que BTC é bolha e botar uma fonte X, e o oráculo dizer que não e não publicar este "dado".. Isso acontece até mesmo com "fatos" do passado, pois facilmente se encontra 2 histórias diferentes.. E o oráculo vai sempre cair para um lado.. O bolha x BTC foi bem por cima, imaginem algo ISIS vs EUA e o oráculo é do estado Islâmico ou americano Roll Eyes

Vou esperar seu tópico sobre "o código é a lei", com certeza vai render um bom papo!
Abraço!
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February 26, 2018, 06:30:57 PM
#3
51% attack em tokens? Como isso funciona?  Huh

É complicado esse modelo, imagine um token de dividendos que venda produtos, se estiverem lucrando "10%" ao mês e o token subindo 10% a.m. e o ETH subir 50% neste mesmo período, creio que muitos vão forçar um reembolso só pra pegar o ETH de volta.. Outro ponto são ICOs que tem um hardcap de "10" porém com a valorização da moeda recebida na ICO, podem ficar com "100", então tem 90 sobrando e eu nunca vi 1 ICO fazer recompra de tokens por estar com dinheiro sobrando.. sem falar que os devs podem investir pesado no próprio projeto(como já fazem) e ter controle majoritário nesse mecanismo..

Complicado, não vejo a DAICO como uma solução final..

Olá sabotag3x. Cara sempre que venho aqui no forum brasileiro vejo mensagem sua kkk

Então, não funciona assim o sistema de reembolso.
O pagamento é feito por um smartcontract, que é um contrato no qual a rede ethereum é o intermediador.

Quando você deposita o ETH para a DAICO, existem uma série de regras (previamente cadastradas no smartcontract) para que os desenvolvedores da DAICO possam retirar os fundos. Se eles cumprirem com a obrigação (podem ser roadmaps, prazos etc) eles vao tendo acesso aos fundos. Se eles não cumprem com as obrigaçoes, o fundos ficam travados pelo smartcontract.

De acordo com a elaboração do smartcontract, o fundo (os eths) podem inclusive retornar para os investidores (medida extrema).

Os investidores não podem retirar na hora que quiserem.

DAICO é a evolução das ICO. Em breve acredito que irão existir cada vez menos ICO, pois DAICO dá mais seguranca para os investidores. A primeira DAICO no mundo começa semana que vem, chama AByss, depois procura na net,... ela está até com campanha de assinaturas...

Sobre smartcontracts, eu acredito que seja o futuro. Irá acabar a profissão de muitos advogados e grande parte da justiça, pois as relações contratuais passam a ser regidas pela rede ethereum, sendo que as obrigações das partes são resolvidas automaticamente. Não existe essa de "Devo mas nao pago, se quiser entra na justica ou fazemos um acordo".
Vou escrever um tópico sobre isso.

Abraço!
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February 14, 2018, 11:09:54 PM
#2
51% attack em tokens? Como isso funciona?  Huh

É complicado esse modelo, imagine um token de dividendos que venda produtos, se estiverem lucrando "10%" ao mês e o token subindo 10% a.m. e o ETH subir 50% neste mesmo período, creio que muitos vão forçar um reembolso só pra pegar o ETH de volta.. Outro ponto são ICOs que tem um hardcap de "10" porém com a valorização da moeda recebida na ICO, podem ficar com "100", então tem 90 sobrando e eu nunca vi 1 ICO fazer recompra de tokens por estar com dinheiro sobrando.. sem falar que os devs podem investir pesado no próprio projeto(como já fazem) e ter controle majoritário nesse mecanismo..

Complicado, não vejo a DAICO como uma solução final..
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February 14, 2018, 11:45:47 AM
#1
É uma melhoria no modelo de angariação de fundos da ICO que incorpora certos aspectos de DAO (Decentralized Autonomous Organizations) .
A idéia foi sugerida por Vitalik Buterin em Janeiro de 2018 e tem como objetivo tornar a ICO mais segura ao envolver os investidores no processo inicial de desenvolvimento de projetos.

Ele permitirá ainda que os titulares de tokens votem para o reembolso dos fundos contribuídos se eles não estiverem satisfeitos com o progresso feito pelos desenvolvedores.

Para os projetos que implementarem o conceito DAICO, isso irá forçar um nível de responsabilidade para os desenvolvedores e dar aos titulares de token uma paz de espírito adicional, que eles garantam ver pelo menos um produto mínimo viável ou recuperar o dinheiro.

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