Author

Topic: Odzyskiwanie kyptowalut ze scamów/hacków (Read 337 times)

legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
December 04, 2019, 09:08:34 AM
#26
Ktoś pamięta HashOcean.com ? Właśnie pojawiła się informacja, że ktoś kto stracił tam kasę zgłosił się do ReclaimCrypto...Podobna sytuacja z Einstein exchange...

Wychodzi na to, że będzie całkiem pożyteczny serwis i tak jak przypuszczaliśmy, na pewno jakaś część pokrzywdzonych w ostatnich latch, którzy stracili swoje kryptowaluty, ma szansę na ich odzyskanie. Oczywiście nie odzyskają wszystkich utraconych portfeli, ale każda taka inicjatywa, to następny krok w dobrym kierunku. Najlepsze jest to, że na pewno znajdą się naśladowcy, jeżeli okaże się sukcesem. Mam nadzieję, że znajdą się jeszcze lepsze rozwiązania i to całkiem niedługo.

Nadal jestem ciekaw, jak to będzie na prawdę wyglądało i czy na przykład nie ma jakiegoś minimum, od którego będą zainteresowani? Moim zdaniem (chyba) tak jest, bo raczej nie będą zainteresowani kilkoma euro. Dodatkowo zastanawia mnie ich faktyczna skuteczność? Już nie raz widziałem, jak jakaś osoba znalazła/wyśledziła swoje monety na giełdach, a te nie podejmowały, żadnych działań pomimo próźb, ciężko coś zdziałać w takiej sytuacji.

Na pewno będzie bardzo trudno i dlatego na pewno nie będą się zajmować małymi kwotami. Chyba, że nikt się do nich nie zgłosi, więc może w formie rozgrzewki coś niewielkiego wezmą Smiley Myślę jednak, że przy tak ogromnej liczbie hacków i scamów chętnych do skorzystania z usług nie będzie im brakowało. Obawiam się, że co do skuteczności, to możemy sie nigdy nie dowiedzieć jak to wygląda naprawdę. Wystarczy, że w umowach z klientami mają zastrzeżone, że nie wolno im nic ujawniać. Zapewne aby nie ułatwiać złodziejom ucieczki z łupem nie będą chcieli ujawniać swoich metod, więc możliwe, że na ten temat też nigdy się nie dowiemy zbyt wiele.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
November 25, 2019, 03:34:06 PM
#25
Ktoś pamięta HashOcean.com ? Właśnie pojawiła się informacja, że ktoś kto stracił tam kasę zgłosił się do ReclaimCrypto...Podobna sytuacja z Einstein exchange...

Wychodzi na to, że będzie całkiem pożyteczny serwis i tak jak przypuszczaliśmy, na pewno jakaś część pokrzywdzonych w ostatnich latch, którzy stracili swoje kryptowaluty, ma szansę na ich odzyskanie. Oczywiście nie odzyskają wszystkich utraconych portfeli, ale każda taka inicjatywa, to następny krok w dobrym kierunku. Najlepsze jest to, że na pewno znajdą się naśladowcy, jeżeli okaże się sukcesem. Mam nadzieję, że znajdą się jeszcze lepsze rozwiązania i to całkiem niedługo.

Nadal jestem ciekaw, jak to będzie na prawdę wyglądało i czy na przykład nie ma jakiegoś minimum, od którego będą zainteresowani? Moim zdaniem (chyba) tak jest, bo raczej nie będą zainteresowani kilkoma euro. Dodatkowo zastanawia mnie ich faktyczna skuteczność? Już nie raz widziałem, jak jakaś osoba znalazła/wyśledziła swoje monety na giełdach, a te nie podejmowały, żadnych działań pomimo próźb, ciężko coś zdziałać w takiej sytuacji.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 25, 2019, 07:12:41 AM
#24
Ktoś pamięta HashOcean.com ?

Właśnie pojawiła się informacja, że ktoś kto stracił tam kasę zgłosił się do ReclaimCrypto. Proszą innych pokrzywdzonych, żeby również się zgłaszali:

https://bitcointalksearch.org/topic/hashoceancom-scam-or-legit-plz-1362477

Podobna sytuacja z Einstein exchange, ale tej sprawy nie znam:

https://bitcointalksearch.org/topic/einstein-exchange-possible-exit-scam-5198954

Póki co nie jest potwierdzone, że to jest prawda, ale nie wygląda to jakoś podejrzanie, więc chyba mają pierwszych klientów.

EDIT

Chyba to jednak jakaś lipa. Ktoś zaczął spamować wątki ze starymi scamami tą samą wiadomością.
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
November 20, 2019, 02:06:29 PM
#23
No właśnie, podają żeby się do nich zgłaszać indywidualnie. Więc jeśli chodziłoby tylko o opłacalność, to dlaczego nie wezmą się za namierzenie czegoś grubaśnego - na przykład hack na Cryptopii. Jeśli odzyskają cokolwiek - ogłosić to, skontaktować się z syndykiem i poprosić klientów żeby się zgłaszali po odbiór odzyskanych środków pomniejszonych o prowizję.. Chyba, że po odzyskaniu byliby zobligowani do oddania wszystkiego bezwarunkowo..  Roll Eyes

Chyba tak. Lepiej uzyskać zgodę zawczasu na własnych warunkach, niż potem prosić o jakąś prowizję bez żadnych gwarancji.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 20, 2019, 05:40:09 AM
#22
No właśnie, podają żeby się do nich zgłaszać indywidualnie. Więc jeśli chodziłoby tylko o opłacalność, to dlaczego nie wezmą się za namierzenie czegoś grubaśnego - na przykład hack na Cryptopii. Jeśli odzyskają cokolwiek - ogłosić to, skontaktować się z syndykiem i poprosić klientów żeby się zgłaszali po odbiór odzyskanych środków pomniejszonych o prowizję.. Chyba, że po odzyskaniu byliby zobligowani do oddania wszystkiego bezwarunkowo..  Roll Eyes
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
November 19, 2019, 11:40:24 AM
#21
Ale podliczając te wszystkie dziury, to jednak łącznie wydajność procesora po wszystkich patchach umie spaść o nawet 25% - co w efekcie działa tak jak update sterowników na starszych GPU Nvidii Cheesy

Tak, a w niektórych przypadkach nawet więcej. Najbardziej tu chyba są stratne wszystkie firmy, które włożyły dużo kasy w sprzęt czy to dla siebie, czy to dla klientów i nagle zmienia im się profil ryzyka przy wirtualizacji.

I teraz co będą szukali sami nielegalnych transakcji ze starych haków, czy też poszkodowani muszą się do nich najpierw zgłosić, żeby otrzymać pomoc?

Z tego co rozumiem to mają już jakieś poszlaki i kilka scamów do wyboru tam jest, pewnie będą skupiać się na tym, co im się będzie najbardziej opłacać/co będzie dawało największe szanse na odzyskanie chociaż części środków.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
November 19, 2019, 09:00:13 AM
#20
I teraz co będą szukali sami nielegalnych transakcji ze starych haków, czy też poszkodowani muszą się do nich najpierw zgłosić, żeby otrzymać pomoc?

A może jeszcze inaczej to działa albo będzie działało i każdy może sobie wejść i zacząć prześwietlać adresy?

Masz odpowiedź w grafice zamieszczonej przez OP Smiley

1- zgłaszasz się do nich, że zostałeś okradziony i wypełniasz formularz
2- przekazujesz wszystko niezbędne informacje
3- dostajesz informację, czy zabierają się za sprawę lub nie
legendary
Activity: 2744
Merit: 1708
First 100% Liquid Stablecoin Backed by Gold
November 19, 2019, 08:55:25 AM
#19
Na pewno będzie można wyśledzić całą masę starych przekrętów, gdzie jacyś nieostrożni złodzieje popełnili oczywiste błędy nie miksując albo sprzedając bez słupa na giełdach. Nie wszyscy są genialnymi hakerami, a najczęściej to okazja czyni złodzieja.

Druga strona medalu to to, że na pewno będzie potrzebna współpraca wszystkich giełd, a nawet niektórych urzędów czy organów ścigania i tu nie wiem do końca jak to będzie wyglądało?

I teraz co będą szukali sami nielegalnych transakcji ze starych haków, czy też poszkodowani muszą się do nich najpierw zgłosić, żeby otrzymać pomoc?

A może jeszcze inaczej to działa albo będzie działało i każdy może sobie wejść i zacząć prześwietlać adresy?
member
Activity: 476
Merit: 88
Online Cryptocurrency Exchange
November 19, 2019, 08:37:46 AM
#18
*zależy od procesora i zadań, często jest to <10%

I nie da się ich do końca 'naprawić', zwłaszcza Spectre, na które podane są/mogą być też procesory AMD i ARM Tongue

Ale podliczając te wszystkie dziury, to jednak łącznie wydajność procesora po wszystkich patchach umie spaść o nawet 25% - co w efekcie działa tak jak update sterowników na starszych GPU Nvidii Cheesy
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
November 18, 2019, 07:10:57 PM
#17
*zależy od procesora i zadań, często jest to <10%

I nie da się ich do końca 'naprawić', zwłaszcza Spectre, na które podane są/mogą być też procesory AMD i ARM Tongue
member
Activity: 476
Merit: 88
Online Cryptocurrency Exchange
November 18, 2019, 12:00:31 PM
#16
No właśnie, a co do pozostawiania śladów. Wyjaśniło się już jak namierzyli Rossa Ulbrichta (Dread Pirate Roberts) i rozwalili Silk Road?
Tłumaczyli coś podobno, że przez jakąś niezabezpieczoną captchę którą kliknął. Słyszałem jednak głosy, że to niemożliwe i musieli to zrobić w jakiś nielegalny sposób, dlatego nie chcą tego ujawnić, bo obaliło by to całe śledztwo, zarzuty i wyrok..  Roll Eyes A oberwało mu się grubaśnie!

Nie bylibyśmy zdziwieni, gdyby okazało się, że to ma coś wspólnego z backdoorami hardware'owymi procesorów Intela, które są w ich architekturze od niemal dekady.
Które da się naprawić aktualizacjami softu, ale ubija to mocno wydajność procesorów Smiley
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 16, 2019, 10:08:22 AM
#15
No właśnie, a co do pozostawiania śladów. Wyjaśniło się już jak namierzyli Rossa Ulbrichta (Dread Pirate Roberts) i rozwalili Silk Road?
Tłumaczyli coś podobno, że przez jakąś niezabezpieczoną captchę którą kliknął. Słyszałem jednak głosy, że to niemożliwe i musieli to zrobić w jakiś nielegalny sposób, dlatego nie chcą tego ujawnić, bo obaliło by to całe śledztwo, zarzuty i wyrok..  Roll Eyes A oberwało mu się grubaśnie!
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
November 14, 2019, 04:54:52 AM
#13
Zakładasz, że każdy korzysta z odpowiedniego mixera (itp., itd.) oraz przy kradzieży/scamie nigdzie po drodze nie zostawia po sobie żadnych informacji mogących pomóc w deanonimizacji. Nie chodzi, żeby złapać najostrożniejszych, wystarczy że złapią najgłupszych.

https://www.europol.europa.eu/newsroom/news/cryptocurrency-iota-international-police-cooperation-arrests-suspect-behind-10-million-eur-theft
https://www.europol.europa.eu/newsroom/news/five-arrested-for-spreading-ransomware-throughout-europe-and-us

i nie tak mało innych, nawet jeśli są kroplą w morzu oszustów
legendary
Activity: 2156
Merit: 1622
November 14, 2019, 03:54:55 AM
#12
Binance po haku też się odgrażał, że znajdzie złodzieja. Potem wyczytałem, że środki są partiami prane w chipmixerze https://cointelegraph.com/news/binance-hackers-bombard-chipmixer-to-launder-at-least-4-836-btc. Da się wlecieć z nakazem prawnym do chipmixera jeśli nie jest on nigdzie zarejestrowany jako legalna firma (a o ile się nie mylę to nie jest). Raczej nie.

Moim zdaniem jak ktoś jest bystry i pierze małymi partiami to jest nie do wykrycia. A w najgorszym wypadku zamrożoną będzie miał jakąś małą partię. A zawsze można takie wyprane BTC zamienić na jakiś śmieciowych giełdach na Monero/dash  i już na nich dalej operować z zerowym prawdopodobieństwem wykrycia. Na koniec zrobić trip po bitomatach. Moim zdaniem wpadnie tylko ktoś, kto błędnie uważa BTC za anonimowy.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 13, 2019, 07:05:57 PM
#11
O ile będzie na tyle nieostrożny i wpłaci na giełdę gdzie przeszedł weryfikację na prawdziwe dane.
Jeśli ktoś robi taki przekręt, to myślę, że otwierałby takie konto na słupa albo skradzione dokumenty.

Słup czy nie, nie ma to chyba znaczenia, jeśli da się udowodnić, że środki są ze scamu/włamu, to tak czy inaczej będą zamrożone.

No jasne że możliwość jest, ale to ktoś musiałby być naprawdę nieostrożny żeby trzymać środki na giełdzie.
Przeważnie trzymają to w cold walletach, a wymiana to szybki dump i wypłata.
Chyba, że po cichu kogoś namierzą i w momencie jak ruszy środki to szybki kontakt z giełdą i wtedy szansa jest. No ciekawe jak to obmyślili. Pewnie nigdy wszystkiego się nie dowiemy.
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
November 13, 2019, 05:34:37 PM
#10
O ile będzie na tyle nieostrożny i wpłaci na giełdę gdzie przeszedł weryfikację na prawdziwe dane.
Jeśli ktoś robi taki przekręt, to myślę, że otwierałby takie konto na słupa albo skradzione dokumenty.

Słup czy nie, nie ma to chyba znaczenia, jeśli da się udowodnić, że środki są ze scamu/włamu, to tak czy inaczej będą zamrożone.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 13, 2019, 04:49:00 PM
#9
Powstał nowy produkt firmy Coinfirm, który pomaga w odzyskiwaniu skradzionych kryptowalut: http://ReclaimCrypto.com



Ale totalna bzdura, nie ma morzliwości odzyskania kradzionych kryptowalut, próbują jakiegoś inwestora podkręcic i się skonczy tak jak w bitconnect lub onecoin.

Na pewno ico/sto przed świętami

Jeśli scamer lub haker chce zmonetyzować środki to musi wpłacić na giełdę i tutaj po wyśledzeniu środków wkracza pismo od prawnika o zamrożenie.
Czyli.. Można odzyskać.

O ile będzie na tyle nieostrożny i wpłaci na giełdę gdzie przeszedł weryfikację na prawdziwe dane.
Jeśli ktoś robi taki przekręt, to myślę, że otwierałby takie konto na słupa albo skradzione dokumenty.
Zobaczymy jak im pójdzie to odzyskiwanie. Zaczekajmy na jakieś pierwsze efekty i wtedy będziemy mogli krytykować lub podziwiać pomysłowość. Ogólnie to firma, a właściwie dwie firmy, które za tym stoją to poważni gracze, więc może być ciekawie.
jr. member
Activity: 124
Merit: 8
November 13, 2019, 11:32:40 AM
#8
Powstał nowy produkt firmy Coinfirm, który pomaga w odzyskiwaniu skradzionych kryptowalut: http://ReclaimCrypto.com



Ale totalna bzdura, nie ma morzliwości odzyskania kradzionych kryptowalut, próbują jakiegoś inwestora podkręcic i się skonczy tak jak w bitconnect lub onecoin.

Na pewno ico/sto przed świętami

Jeśli scamer lub haker chce zmonetyzować środki to musi wpłacić na giełdę i tutaj po wyśledzeniu środków wkracza pismo od prawnika o zamrożenie.
Czyli.. Można odzyskać.
jr. member
Activity: 54
Merit: 11
November 13, 2019, 09:14:20 AM
#7
Powstał nowy produkt firmy Coinfirm, który pomaga w odzyskiwaniu skradzionych kryptowalut: http://ReclaimCrypto.com



Ale totalna bzdura, nie ma morzliwości odzyskania kradzionych kryptowalut, próbują jakiegoś inwestora podkręcic i się skonczy tak jak w bitconnect lub onecoin.

Na pewno ico/sto przed świętami
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 13, 2019, 08:40:07 AM
#6
Tutaj troszkę przybliżony temat:

https://cryptoslate.com/coinfirm-partners-with-kroll-to-help-users-recover-lost-or-stolen-crypto/

Sporo polsko brzmiących nazwisk w sprawie się pojawia Smiley W każdym razie wygląda na to, że raczej mierzą w grube przekręty.

Nic na temat namierzania złodziei nie ma, oprócz tego, że będą śledzić transakcje w blockchainie.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 12, 2019, 07:49:02 AM
#5
@malevolent - widziałem, że się interesujesz. No jak o mnie chodzi to nie ma bata, bo jeśli mają możliwości, to albo hack, albo jakiś sprytny phishing, albo nie wiem co..
Legalnie to tylko tracking i policja. No nic innego nie widzę..

Tak, bardzo szeroko pojęty tracking. Jest dużo sposobów: https://en.bitcoin.it/wiki/Privacy

Oczywiście wszystko probabilistyczne, ale często i to wystarcza. Coinfirm współpracuje z różnymi giełdami itp., więc od nich też muszą mieć trochę danych. Jestem ciekaw jaki średni czas oczekiwania zwrotu środków ludzie będą mieć, w końcu mowa tu o współpracy pomiędzy różnymi jurysdykcjami.

No tutaj to studnia bez dna..

Po pierwsze, to wystarczy żeby ktoś sobie odłożył na kilka lat takie środki na jakimś tam adresie i po ptakach.

Co do jurysdykcji, to wystarczy żeby jakiś urzędnik powiedział, że on nie wie i będzie czekał aż ktoś nad nim coś tam wymyśli.. spychologia.. Z resztą nie musimy daleko szukać. W Polsce uregulowania dotyczące krypto właśnie tak wyglądają.

A tak na marginesie.. Kiedyś bym wątpił w to, że jest coś takiego namierzalne. Sam Bitmixer - przynajmniej oficjalnie - wycofał się z rynku ze względu na etykę, bo jak twierdzili nie chcą pomagać przestępcą (w dużym skrócie).

A tutaj taka akcja:

https://futurism.com/the-byte/bust-child-porn-site-bitcoin-payments

Albo jacyś leszcze, którzy myśleli, że Bitcoin jest anonimowy, albo ktoś tam odwalił kawał dobrej roboty. No ale też nawiązanie do tego, że musi być współpraca z giełdami.
jr. member
Activity: 124
Merit: 8
November 12, 2019, 04:16:37 AM
#4
No ciekawa sprawa.

Tylko teraz jak oni działają?! Jedyną opcją jest prześledzenie transakcji aż do miejsca w którym złodziej wymienia ukradzione krypto na fiaty na giełdzie która wymaga KYC.
Na chłopski rozum - kto by to zrobił?!
A nawet jeśli tak zrobi, to wtedy jedyną opcją żeby namierzyć taką osobę jest zgłosić się na policję i poprosić o pomoc, a w zasadzie zgłosić przestępstwo i liczyć na to, że przez szereg procedur i pozwoleń dostaną sami dostęp do danych..

No dobra.. ciekaw jestem co o tym myślicie?

@malevolent - widziałem, że się interesujesz. No jak o mnie chodzi to nie ma bata, bo jeśli mają możliwości, to albo hack, albo jakiś sprytny phishing, albo nie wiem co..
Legalnie to tylko tracking i policja. No nic innego nie widzę..

Quote
Partner Coinfirm, Kroll, przyjmuje w działaniu bardziej „tradycyjne” podejście, które może obejmować np. wydawanie nakazów sądowych w celu uzyskania od dostawcy usług internetowych szczegółów dotyczących adresu IP lub inne działania dot. przeszukania darknetu.

Samo Kroll współpracowało już w zeszłym roku z amerykańską Komisją Papierów Wartościowych i Giełd (SEC).
Źródło: https://comparic.pl/coinfirm-na-rynku-sa-skradzione-kryptowaluty-o-wartosci-10-mld-usd/
legendary
Activity: 3472
Merit: 1721
November 11, 2019, 06:52:30 PM
#3
@malevolent - widziałem, że się interesujesz. No jak o mnie chodzi to nie ma bata, bo jeśli mają możliwości, to albo hack, albo jakiś sprytny phishing, albo nie wiem co..
Legalnie to tylko tracking i policja. No nic innego nie widzę..

Tak, bardzo szeroko pojęty tracking. Jest dużo sposobów: https://en.bitcoin.it/wiki/Privacy

Oczywiście wszystko probabilistyczne, ale często i to wystarcza. Coinfirm współpracuje z różnymi giełdami itp., więc od nich też muszą mieć trochę danych. Jestem ciekaw jaki średni czas oczekiwania zwrotu środków ludzie będą mieć, w końcu mowa tu o współpracy pomiędzy różnymi jurysdykcjami.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1035
November 11, 2019, 02:48:33 PM
#2
No ciekawa sprawa.

Tylko teraz jak oni działają?! Jedyną opcją jest prześledzenie transakcji aż do miejsca w którym złodziej wymienia ukradzione krypto na fiaty na giełdzie która wymaga KYC.
Na chłopski rozum - kto by to zrobił?!
A nawet jeśli tak zrobi, to wtedy jedyną opcją żeby namierzyć taką osobę jest zgłosić się na policję i poprosić o pomoc, a w zasadzie zgłosić przestępstwo i liczyć na to, że przez szereg procedur i pozwoleń dostaną sami dostęp do danych..

No dobra.. ciekaw jestem co o tym myślicie?

@malevolent - widziałem, że się interesujesz. No jak o mnie chodzi to nie ma bata, bo jeśli mają możliwości, to albo hack, albo jakiś sprytny phishing, albo nie wiem co..
Legalnie to tylko tracking i policja. No nic innego nie widzę..
jr. member
Activity: 124
Merit: 8
November 08, 2019, 07:42:01 AM
#1
Powstał nowy produkt firmy Coinfirm, który pomaga w odzyskiwaniu skradzionych kryptowalut: http://ReclaimCrypto.com

Jump to: