Topic: Official BITMINE CoinCraft series 28nm ASIC miners thread - page 10. (Read 565292 times)

Maybe fubly should ask his lawyer. When they only react to request like giving them more Money.

Maybe that could be a proof of fraud. and we Need a PROOF OF FRAUD ^^

Same here... Suggested taking the refund as cloud mining and they replied immediately.
I tought that it is better than nothing but now when the BTC price has plummeted I get nothing from them

I'm also thinking about selling my claims, about 2500$

But I am wondering how our chances will be.
I tried a lot to get my money back, calls, mails and "eingeschriebene" letters (I'm living in switzerland).

My next try would have been a "Betreibung" but after reading the reply from Alex/fubly I think that will also leads to nothing (because they can stop the "Betreibung" and after that it will get expensive to continue).

I am close to get in my car and driving to their office.


I also did a test last week I wrote to bitmine that i'm interested to buy cloud mining with 4000$ and they instantly wrote back to that (unbeliavable)


I can't believe this guys, they continue to proceed with their scam and don't refund a single $.


Though, they did refund money to my friends, 2 of my friends also bought a miner for 2400$ and they did get their money back in may/june.
So we're just the unlucky ones...

I got his answer by the swiss federal Police:

Sehr geehrter Herr XXXX
 

In letzter Zeit hat KOBIK eine beträchtliche Anzahl von Beschwerden/Meldungen in Bezug auf die Website bitmine.ch, die im Besitz der Firma Bitmine AG ist, erhalten. Tatsächlich scheint es, als hätte das Unternehmen Probleme zu Liefern und Versprechen auf Rückerstattungen der Zahlungen. Einige Recherchen im Internet haben gezeigt, dass es noch sehr viele weitere Kunden gibt, die in Diskussionsforen im Internet über dasselbe Problem berichten.

 

Grundsätzlich stellt ein Lieferverzug nach Schweizerischem Recht nicht unbedingt ein kriminelles Verhalten des Verkäufers dar, weil ein Kauf über das Internet in erster Linie ein privates Vertragsverhältnis (Verkaufsgegenstand gegen den Verkaufspreis) bewirkt, weshalb Privat- und nicht Strafrecht zur Anwendung gelangt. Falls die Lieferung nach dem Kauf nicht erfolgt, bietet das Schweizerische Vertragsrecht dem Käufer verschiedene Möglichkeiten gegen den Lieferverzug vorzugehen. Der Käufer kann dem Verkäufer mehr Zeit zur Lieferung einräumen oder vom Vertrag zurücktreten. Strafrechtlich relevant wird das Verhalten des Verkäufers erst dann, wenn er von Anfang an nicht die Absicht hatte, die Ware zu liefern. In diesen Fällen kann dann Betrug nach Art. 146 StGB vorliegen, wobei aber dem Täter die innere Absicht zum Betrug nachgewiesen werden muss.

 

Daher gilt grundsätzlich Folgendes :

 

•             Sofern es sich jedoch um einen Fall von Betrug nach Art. 146 StGB handelt, haben Sie die Möglichkeit, bei der Kantonspolizei an Ihrem Wohnort oder direkt bei der Staatsanwaltschaft des Kantons Tessin (Ministero Pubblico, via Pretorio 16, 6900 Lugano) Anzeige zu erstatten.

                Da Sie im Ausland leben, haben Sie auch die Möglichkeit bei der dortigen Polizei eine Anzeige zu erstatten. Diese wird die Anzeige entgehen nehmen und anschliessend an die Schweizerischen Behörden weiterleiten.

 

Für Fragen stehen wir gerne zur Verfügung.

 

Freundliche Grüsse

 

KOBIK – Koordinationsstelle zur Bekämpfung der Internetkriminalität

 

www.kobik.ch

 

 

 

 

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: pablosano [mailto:[email protected]]
Gesendet: Mittwoch, 12. November 2014 18:24
Betreff: Bitmine AG Betrug im grossen Stil - https://bitmine.ch/

 

Sehr geehrte Damen und Herren!

 

Bitcoins sind eine neue aufkommende Internetwährung. Im Herbst 2013 wollte auch ich davon profitieren und bin auf die Suche nach einem vertrauenswürdigen Unternehmen gegangen. Ich fand das Unternehmen Bitmine AG in der Schweiz. Die Firma bot gute Lösungen an und hatte auch in der Vergangenheit bereits Lieferungen und Kunden offenbar glücklich gemacht.

 

Damit nahm ich mein erspartes und bestellte eine Bitcoin-Mining Hardware. Kurz erklärt, eine Art-Server System das diese Bitcoins errechnet und damit erzeugt.

Siehe Überwiesung Anlage 1 vom 21.11.2013.

 

Die Lieferung sollte Mitte spätestens Ende Jänner 2014 erfolgen. Dann kam es immer wieder zu Lieferverschiebungen. Zu viele Bestellungen, konnten nicht schnell genug produzieren. Dann hies es sie verschicken es, dann zahlte ich noch Express-Gebühr das es schneller geht. Wiederum verlorenes Geld.

 

Hätte ich mit der Berechnung der Bitcoins im Jänner 2014 begonnen, wäre mein Gewinn bisher sicher über 30-40,000 €. Ein riesen Verlust also bisher.

 

Immer neu vertröstet, nahm ich die Refund Möglichkeit laut Geschäftsbedinungen in Anspruch, um mein Geld zurück zu fordern. (siehe Anlage 2). Nach über 60 Tagen Lieferverspätung steht dies einem zu + 10% vom Kaufpreis. Bisher kein Geld erhalten. Immer neue Ausreden.

Geldprobleme etc.

 

Mittlerweile hat sich eine Kunden Community gebildet mit einer Seite, wo alle Refund Request registriert werden können. Meine Ordernummer ist die #2829

 

-> http://www.bitminerefund.com/

 

sowie ein Forum in dem über den Bitmine AG Betrug mittlerweile heftigst diskutiert und geschimpft wird über deren Geschäftspraktiken.

 

-> https://bitcointalk.org/index.php?topic=291141.3660

 

Es sind viele sehr viele Kunden betroffen. Gerichtsverfahren, Anwälte in der Schweiz kann sich keiner leisten auch ich nicht.

 

Daher sind Sie meine letzte Hoffnung irgednwie mein Geld wieder zu sehen ohne mich noch mehr zu verschulden.

 

Anlage 3: Exekutionsversuch in der Schweiz aufgrund der Gesetze erfolglos.

 

Mit freundlichen Grüßen

assignment of claims:

I was talking to some companies which where buying claims.... bullshit

they want only to pay 1% - 2%

and now let us inform the swiss police again:

https://www.cybercrime.admin.ch/kobik/de/home/meldeformular/meldeformular.html

for the ass or not, here my text:

Sehr geehrte Damen und Herren,

nach einem Telefonat mit einem Anwalt aus Lugano habe ich hören müssen, dass bereits über 750.000 CHF an Betreibungen gegen diese Firma vorliegen.

Auch teilte er mir mit, das über die Art und Weise wie diese Firma Bitmine AG mit uns Geschäfte abgewickelt hat es uns als normaler Kunde nicht möglich ist einen Konkursantrag gegen diese Firma zu stellen. Bitte leiten Sie diese Anzeige an die Staatsanwaltschaft weiter, die dann den Fall prüfen sollen. Wir (kleine Leute) haben somit keine Handhabe gegen diese Firma was aus unserer Sicht schon an echten Betrug grenzt.

Vielleicht gibt das Schweizerrecht ja her das ein solches vorgehen dieser Firma betrügerisch ist und eine Insolvenz vorantreiben könnte.

Ich denke wer eine AG in der Schweiz gründet sollte wissen wie er Geschäfte rechtssicher auszuführen hat, doch betrugssicher gegenüber kleinen Leuten wie uns sollte nicht möglich sein.

Vielen Dank für Ihr Einschreiten

https://www.betreibungsschalter-plus.ch/bestellen/produkt/Betreibungsbegehren/

then click to the "weiter >>" button

register account

I already did a Betreibung. And it´s for the ass.

Swiss law gives them the Chance to just stop it by them as they did to mine.

Next step is to sue in a civil court. Which i can´t afford.

He is an very fair layer and he told me that the liabilities are about 750.000 CHF (summary proceedings)
this information is from october 2014 and he think that the amount at moment is much higher.

He also said that the main problem from all creditors are, that we have no documents with an signature from
Bitmine AG.

In case of an bankruptcy we need an "Betreibungsverfahren" so that we can get an piece of the cake (cupcake)
the cost is about 49 CHF if you do it by your self and about 200 CHF if you want to work with this layer.
The result will be the same.

With the next post I will send you an tutorial where an how you can make an "Betreibung" (official reminder)

The layer will call me back today or tomorrow, after this phone call I will post more details

edit:

I talked at this moment with him

@fubly

... and me too, Bitmine has to refund $18,100 + 10%.

3478$ here

They've offered a refund in July, expected to be done in septembre
Then, they've offered me to transform my order into a cloud mining contract (I would have preferred it instead of nothing...).
I've finally never got access to that contract.

In one of their last communication to me, they asked to wait for January... but for what... I don't know...

Im in too, they stoled  2000Eur

@fubly

Me too, Bitmine has to refund me ~$11,000

I may sell my claim too...
Bitmine has to refund me 3325 Euro aprox. (+ their "promised" 10%), for order #33XX.

I have been waiting a long time for this to happen.

Bitmine has to refund me ~$5300 in bitcoin.

I will PM you. Obviously, I will need to make sure you are legitimate
before you get anything :-)

Me too, Bitmine owes me 2448$.
I will gather the documents.

Can you give email or phone number

no one else?

It is also possible to spend your money for charity.

Me too, Bitmine owes me 2580 Euros.
I will gather the documents.

I also wanna sell it to you, my sum is 5,938.00 USD.